дом леви
кабинет бзикиатрии
кафедра зависимологии
гостиный твор
дело в шляпе
гипнотарий
гостиная
форум
ВОТ
Главная площадь Levi Street
twitter ЖЖ ВКонтакте Facebook Мой Мир
КниГид
парк влюбленных
художественная галерея
академия фортунологии
детский дворик
рассылочная
смехотарий
избранное
почта
о книгах

объявления

об улице


Levi Street / Пишу элегию о телеге я...


 

 

 

Пишу элегию о телеге я...

из бесед с Ольгой Катенковой




Иногда так весело, о мой Друг,
так весело иногда
до и после
перегороженной свалки,
которую называют жизнью.
В глаза мне лезут напрасно –
в упор не вижу.
Вопят в уши зря –
вплотную не слышу.
Удары наносят безрезультатно –
я принимаю их
как зеркало принимает тьму:
нечего отражать.
О, как душа моя бесит бесов.
Я им сочувствую,
но помочь не могу,
просто знаю –
пусть издеваются –
я другой,
я иное.
Так весело иногда, о мой Друг,
иногда так весело...
До и после...



Цейтнот. Уже, кажется, изощрился в выскребании крох запасного времени из каждого положения и дела, из каждого кусочка жизни – и все равно успеваю меньше, чем должен, и стократ меньше, чем хочется.
Времени, как и денег, если не зарабатываешь опережающе, всегда только убавляется, и убавляется с ускорением.
А чем время зарабатывается? Прибавкой здоровья? И то под вопросом. А вдруг землетрясение или еще какая-нибудь форсмажорина, чем поможет здоровье? И на здоровье приходится тратить время. Пассивно зарабатывать время можно расстановкой приоритетов – сужая траты, в главное вкладываясь. Но как часто ты принимаешь за главное одно, жизнь – другое...
Этими элегическими раздумьями мы с ОК предварили очередной обмен мнениями по поводу нашего многострадального форума.



Чем форум отличается от песочницы?



Чтобы двигаться дальше, нужно знать, где находишься.
Из письма пациента



ОК – Заглянула сегодня на наш форум, не порадовалась.
ВЛ – А что такое?
ОК – Ругательства опустить?.. Если коротко, то как где-то у вас точно сказано: "вагон, зараженный склокой"...
ВЛ – Это не у меня, это у Ильфа, я только продолжил наблюдения.
ОК – Откуда берется столько недоверия, недоброжелательства, негатива, агрессии? Куда пропадает человеческое в людях? Особенно в виртуальном пространстве...
ВЛ – Оно не пропадает, оно сворачивается и прячется. А разве не вы не так давно говорили мне, что форум у нас при всем том один из лучших в Рунете? Что он богат пользой и мыслями, интеллигентный и человечный?
ОК – Говорила. Вы хотите сказать, что у меня просто плохое настроение и не повезло с темами, в которые в свободное от депрессии время залезла?
Теперь вынуждена сказать вам, что есть в Рунете и форумы гораздо более теплые, доброжелательные и терпимые, чем наша "Психологическая культура". Есть места в Сети, куда можно прийти погреться. И немножко от культуры психологической отдохнуть.

ВЛ – Слава Богу, что не везде помойка. И ваше право, Оленька, и мое – выбирать форумы по душе и по интересам.
Как вам кажется – навскидку – какая доля, сколько процентов постов нашего форума движимы негативом, злобой, недобрыми чувствами, агрессивностью в том виде или ином, как ведущим мотивом?..
ОК – Пожалуй... Процентов 10-15.
ВЛ – Всего-то?.. Если так, то в сравнении с другими процент скромный. Бывают форумы гораздо агрессивнее. А как на этих ваших уютно-тепленьких с модерацией?
ОК – Модерация там жестче, гораздо жестче, чем у нас. Правила этих форумов подразумевают в одном случае – вечный бан после трех предупреждений, а во втором – личную диктатуру автора-держателя сайта, человека яркого, неординарного, но очень авторитарного: "Я так хочу, и никаких объяснений".
ВЛ – Ни первого, ни второго мы себе позволить не можем. Второго – по причине иного характера хозяина форума. А такие строгие и неумолимые меры, как в первом случае, создали бы некое общество избранных, искусственную, самозамкнутую среду. Мы работаем с жизнью и никому, в том числе и себе, образцово-показательности не обещаем. Жизнь, как мы заметили и многие за нами – такова, какова она есть, и больше никакова. И люди бывают всяковые, как сказал один пятилетний мальчик.
На некоторых форумах банят даже за грамматические ошибки, но, пользуясь выражением вождя мирового пролетариата, стъашно даеки они от наода.
ОК – Вы угадали: первый форум, о котором я говорила, христианский. Там могут забанить за небольшие расхождения во взглядах с администрацией и даже за нейтральное упоминание догматов другой конфессии. У нас такого, к счастью, не происходит.
ВЛ – В каких-то пределах происходит и у нас. Недавно удалили с форума человека, оскорбившего святое для нас. К каждому своему сообщению этот человек прикреплял ссылку на коммунофашистскую ксенофобскую книжонку, автор которой поливает грязью, среди прочих, Андрея Дмитриевича Сахарова.
ОК – Этого я не знала... А вы не боитесь таким вот образом постепенно вернуться к советско-агрессивным установкам (объявленным, кстати, еще в Новом Завете): "Кто не с нами, тот против нас"?
ВЛ – У нас не так. Подробнее: кто еще не с нами, того приглашаем: добро пожаловать, познакомимся и посмотрим, по дороге ли нам, хоть частично и временно. Кто уже не с нами, для того дверь остается открытой – может вернуться с миром, может познакомиться заново. А кто против нас (в смысле базовых этических позиций), того вежливо просим: позвольте вам выйти вон.
ОК – А как же свобода слова? А демократия? А права человека?
ВЛ – Приходится разгребать издержки. Загляните в модерирование, в цитаты удаленных с форума постов, и вы увидите такую свободу слова, такую демократию и права человека, что не приснятся ни в каком кошмарном сне.
ОК – По-моему, это издержки не демократии, а недочеловечности человека.
ВЛ – К сожалению, забывается то и дело, что форум – открытый форум – есть не только пространство для свободного общения, но и ТЕКСТ для чтения, ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТЕКСТ – открытый документ жизни, открытая для всех КНИГА. Форумчане – и авторы этой книги, и читатели. Очень важно: читателей всегда больше, чем авторов, неизмеримо больше. В любой момент на форум может зайти любой человек с любой точки земного шара и прочитать то, что вы написали только что или столько-то лет назад. Ваши строки может прочесть подросток, ребенок, в том числе лично ваш ребенок. Может прочесть человек страдающий, с израненной душой, больной, умирающий или готовый свести счеты с жизнью, висящий на волоске последней надежды...
Всех не предусмотришь, на всех не угодишь, разумеется, и не надо, – но все же помнить необходимо, что написанный тобой текст тебе уже не принадлежит, а живет дальше своей жизнью и влияет на сознания и подсознания, на души и тела, на миры и судьбы ДРУГИХ – влияет так или эдак... А значит, несешь ты за свой текст персональную ответственность – не уголовную (хотя возможно и такое), но моральную, совестную, человеческую. Модератор как раз и есть недреманное око этой ответственности и должен быть на подхвате всякий раз, как ее почему-либо недостает. Хозяин же форума морально ответствен ЗА ВСЕ его тексты, вместе взятые. Несет личную ответственность за каждое слово, произносимое на его ресурсе.
Форум – не только дом для общения, но и дом делания, дом действия, дом творчества, хотим мы этого или нет, понимаем или не понимаем. И вопрос всегда – какого же делания, доброго или злого? Какого действия – разрушительного и созидательного? Какого творчества – с минусом или с плюсом?.. Вниз или вверх?..



Допрос с пристрастием:

почему Конституцию не читают, но исполняют


Такое настроение пропадает!... Можно я пну вашу собачку?
Фольклорное



ОК – Какой процент сообщений от общего их количества вам удается прочитывать каждый день?
ВЛ – Боюсь, что не больше одного. В неделю... А то и в месяц. Я на форуме почти не бываю, некогда, и постоянно испытываю перед ним чувство вины, как замороченный папаша перед заброшенным ребенком. Знаю, что в недавнее время по техническим и человеческим причинам подкачивала модерация, кое-где попросту отсутствовала.
Но дело и не только в модерации, а в самой природе такого организма как форум. В природе всякого сообщества и собрания людей.
ОК – Заболачивание неизбежно? Везде и всегда?
ВЛ – Везде и всегда есть растущая и распространяющаяся энтропия. Нарушение порядка, коррозия, запыление, загрязнение... Энтропия побеждает, если не ведется грамотная работа в противоположном направлении. Где не чистят, там копится грязь, там гниет и воняет. Где не живет творчество, там поселяется нежить – скука, пошлость, злоба и одичание. И, как Пушкин заметил, цитировать не устану, – нет истины, где нет любви .
ОК – Что же это такое в природе индивидуальных и общественных организмов, почему люди то и дело сцепляются, наезжают, хамят, обливают друг дружку помоями, хотя им, казалось бы, делить нечего, реальные интересы не сталкиваются, и никто никому ничего не должен?
ВЛ – Это первобытная наша природа, стайная, пещерная природа проявляет себя. Психоатавизмы. Иерархические игры, борьба за статусы. Клонирование и мутирование вируса агрессивности. Конфликты, разборки, интриги, наезды, драки и драчки, борьба группировок, травля, обиды, мстительность – дело обычное и неизменное на протяжении веков, будь это пифагорейцы или масоны, христиане или буддисты, коммунисты или капиталисты, консерватория или армия, школьный класс или тусовка бардов, детская песочница или правительство...
Давно еще я ввел в употребление словосочетание "Психологическая культура", в противовес "физической". Сразу заметил, что аббревиатура "психкультура", в отличие от привычной "физкультуры" имела бы звучание двусмысленно-шаржевое. Давая это мечтательное название нашему форуму, понимал, что по отношению к массовой психологии это утопия. И все же важно, думал, что в таком-то пространстве, в таких-то координатах человек, расположен к тому или нет, вынужден принимать вот такие законы, настраиваться вот на такие программы. Есть разница: в пивной находишься или в театре, в храме или на свалке. Даже такой простой и естественный, но в России не частый, а потому заметный факт, как отсутствие мата, воленс-ноленс заставляет того, кому хотелось бы посамовыражаться, язык слегка прикусить.
Хотя бы внешне вести себя культурно – уже что-то, хотя и двойственно по значению. А прибавить внутренней психологической культуры, как и этической и всякой иной, можно только отдельно взятому человеку при его на то доброй воле и встречных усилиях. И только очень кропотливой и внятной психолого-терапевтической и психолого-педагогической работой. И только на позитиве, только добром.
ОК – Закон нашего форума подразумевает ли добрую волю и встречные усилия поддерживать психологическую культуру?
ВЛ – Подразумевает основы для проявления доброй воли и культурных усилий.
Выписывая Закон, пункт за пунктом, иллюзий я не питал. Сознавал, что читаться и изучаться посетителями он будет примерно с тою же вероятностью, что и Конституция Российской Федерации, уголовный кодекс, правила пользования метрополитеном или противопожарные инструкции. Не раз спрашивал себя: а для кого, собственно, пишу? – ведь читать-то не будут. В подавляющем большинстве – не будут...
ОК – А исполнять тем паче?
ВЛ – Но вот странность: подавляющее большинство граждан Российской Федерации исполняют Конституцию и чтут уголовный кодекс, даже не ведая об их существовании. И правила пользования метрополитеном соблюдают, в метро не курят и не гадят, хотя никто их об этом специально не просит, и противопожарные правила соблюдают интуитивно. Так же точно и громадное большинство наших форумчан соблюдает Закон форума, даже и не удосужившись или не догадавшись прочитать его. Соблюдает лишь потому, что все положения и пункты сего документа уже в людях заложены как моральная матрица и работают изнутри, а не по указаниям. В Законе нашем ведь нет ничего сверх требований элементарной этики и человечности; ничего сверх противопожарного здравого смысла в применении к специфике форумного общения.
ОК – Тем более – зачем было его писать, этот Закон? У кого человечность и здравый смысл есть в наличии, соблюдают и не читая. У кого нет – и наизусть вызубрив, соблюдать не будут, запретный плод сладок. Зачем было тратить время и силы на не читаемый документ?
ВЛ – А вот, как говорил некий персонаж, ШОБ БЫЛО. Чтоб имелось в доступности. Чтобы в случае чего можно было, в порядке казуистики, на какой-то пункт показать пальцем – вот это.



Не отбрасывает тень только ангел



Создавая форум, я знал, что он будет, как все форумы, привлекать разную публику, очень разную. Что будет во многом отрицанием, а местами и попранием своего названия. Что будут, как спам, в некоем разведении наличествовать наезды и хамство, интриганство и клевета, флуд и бредятина, ксенофобия и фашизм, мат и пошлость. Что и папашке будет доставаться от дитятка, и еще как.
Знал, что даже в сотрудничестве с добросовестной и умелой модераторской командой не смогу должным образом следить за событиями и направлять их – не создав особую, отличную от прочих форумов инфраструктуру, со штатом обученных психологов-коммуникаторов, опытных и талантливых. Что основная надежда будет на самих форумчан, на лучших и не худших из них.
И все же решился назвать так – Психологическая Культура – чтобы обозначить ориентир, компасную стрелку. Этим ведь и занимаюсь посильно, об этом и рассылки, и книги.
ОК – "Как вы яхту назовете, так она и поплывет"?.. Так ли поплыла?
ВЛ – Основным курсом, смею думать, все-таки – так, хотя и против сильного противного ветра, болтаясь туда-сюда, отклоняясь и время от времени опрокидываясь.
ОК – А откуда же он дует, ветер противный этот?
ВЛ – Из нутра человеческого. Из атмосферы общественной.

Вот письмо, которое я получил еще во время предыдущего "обострения", почти двухгодичной давности.

Здравствуйте, уважаемый Владимир Львович! В свое время мне помогли ваши книги, и я хотел бы, чтобы и мои замечания по поводу форума тоже как-то помогли Вам в реформировании форума и тем, кто там общается (тем более приходит впервые).
1. Сделайте в рассылке ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ (особенно для новичков), что на форуме нет атмосферы ваших книг – доброй, понимающей, сострадающей, легкой, веселой! А что там общаются люди со своими проблемами, комплексами и страхами. Каждый видит мир и дает свое объяснение событиям через призму СВОЕГО жизненного (зачастую отмеченного печатью несчастий и разочарований) опыта. И поэтому, если вновь приходящий захочет поделиться своим мнением или спросить совета по решению той или иной проблемы, то ПУСТЬ ОН НЕ ЖДЕТ профессиональной психологической помощи или реакции воспитанных людей (уважающих чужие мысли и интересы) на его жизненные взгляды.
Я сам неоднократно получал по лбу, как вы говорите, на вашем форуме. Пока не понял в чем причина моей ошибки (спасибо одному психологически грамотному человеку, который мне все разъяснил).
2. Подскажите людям, не прибегая к иносказательной форме, что все, что происходит на форуме НЕЛЬЗЯ воспринимать ВСЕРЬЕЗ. Некоторые (как это делал и я) приходят и начинают говорить серьезно о своих ценностях и приводить доводы в их защиту, а в это время другие (неуважительные, ехидные, циничные, психологически травмированные) всячески пытаются (обходя Закон форума) высмеивать позицию автора темы.
3. Вы говорили, что интернет может и помочь и навредить. Но согласитесь, реальность куда сложнее, интереснее и правдивее интернета. Многое из того, что люди делают в сети, в реальности они бы себе не позволили. Например, не у всех бы хватило смелости говорить гадости реальному человеку в глаза (хотя бы потому, что в реальности можно получить в ухо за такие вещи). Владимир Львович, укажите на ЦЕННОСТЬ реального мира форумчан.
4. И последнее. Вы противник, насколько я помню, компьютерных игр. Но, на мой взгляд, общение в сети ничем не лучше проведения времени за компиграми. Жизнь людей ограничена временем. На современного человека обрушивается поток информации. Чтобы жизнь была интересной и духовно богатой, все время необходимо из этого мутного потока выбирать, выбирать и выбирать... СУЩЕСТВУЮТ хорошие книги, музыка, фильмы, хобби, увлечения, цели, программы – и существуют плохие, их подавляющая масса, но и хорошего много. Работа выбора трудна, время дорого. Так не лучше ли свое время уделять ПОЛЕЗНЫМ РЕАЛЬНЫМ занятиям, а не тратить его на ТРЕП?.. Увы, 90 % ото всех сообщений на форуме можно смело назвать этим словом: треп. Мне кажется, форумчане должны понимать это.
Спасибо, что прочитали. Доброжелатель.


ОК – Хорошее письмо, точное. И как-то особенно ясно из него, что в большинстве не от хорошей жизни идут люди на форумы...
ВЛ – Ведущие побудители: одиночество, душевный вакуум, незаполненность жизни. Личные неудачи, проблемы неразрешимые или разрешимые, но незнамо как. Свежая или застарелая душевная боль... Разного рода неудовлетворенности. У некоторого числа – потребность в самоутверждении, нереализованное властолюбие, уязвленное самолюбие, зашкаленная оценочная зависимость...
ОК – Но ведь все это не основания наезжать на людей, подкалывать, хамить, оплевывать создателя ресурса, болтать чушь, нести бред... И я тоже искала на нашем форуме недостающее общение и отдушину – и нашла, что искала. Хотя почти не пишу, с пользой и удовольствием читаю многие разделы. Тем обиднее видеть на ТАКОМ форуме злобность, пустую болтовню...
ВЛ – Что поделать – виртуал провоцирует разнузданность, стимулирует анархические инстинкты. Кроткие кролики мгновенно превращаются в крокодилов... Приходится учитывать и то, что у многих из наших форумчан – именно наших – за плечами особо тяжелый жизненный опыт. Искореженное детство, деформированные характеры...
На всяком форуме есть персонажи, числом малые, но особо заметные. Их считанные единицы, зато каждого из них очень много.
ОК – Да, как и я заметила, на любом открытом, не модерируемом или слабо модерируемом форуме есть болтуны, есть агрессоры и сочетания того и другого: агрессивные болтуны. Наличествуют нередко и провокаторы, затевающие свары исподтишка. Присутствует почти непременно некая пропорция неадекватных личностей и недоумков, не говоря уж о спамерах, сборщиках клиентуры и откровенных хулиганах... Заметна и такая категория: форумные алкаши. Дерябнет – появляется жажда общения и раскованность, степень опьянения видна по постам.
ВЛ – Виртуальная среда слишком удобна для быстрого и непродуктивного заполнения внутренней пустоты, для наркотизации не лучшего свойства, для слития всяческого негатива. Искушению этому, похоже, трудно противостоять даже людям умным, талантливым и, казалось бы, интеллигентным.
ОК – Да уж, не устаю удивляться, с каким азартом некоторые наши форумные светила, одаренные и душевно богатые люди, пускаются в такие перепалки, что хоть святых выноси, или в болтовню, от которой уши вянут... Хлебом не корми, дай позлословить, полаяться, попошлить. Распоясываются как у себя в клозете.
Не понимаю, чего людям не хватает, чтобы осознать очевидное: форум – не подворотня для междусобойчиков. Не их квартира. Не их кухня. Не ванна. Не кровать. Не отхожее место. Форум – пространство, предоставляемое держателем виртуального ресурса. Хозяин форума обеспечивает его работу своим трудом, своим временем и своими средствами. Дом, в который пускают гостей. Помещение, где общаться разрешают с соблюдением определенных правил, подразумевая, что гость отнесется к этому если не с благодарностью, то с уважением и пониманием...

ВЛ – Чтобы облегчить это понимание, пишут и робко просят прочесть Закон...
ОК – Поразительно, как застит глаза детско-потребительская психология. Вот мы к вам пришли, господа хозяева-администраторы, оказали вам честь, а вы нас бесплатно принимайте и обслуживайте. Вы обязаны нам помогать, объяснять, выслушивать наши претензии и позволять нам писать что захочется, а также пИсать и какать где захотим. Если не позволяете, обижаемся. Если указываете на дверь, поднимаем хай.
Даже в ресторане, где посетитель за обслуживание платит, от него требуют соблюдать приличия, не грязнить, не блевать на стол и пол, не шуметь слишком громко, не матюкаться, не драться и не проявлять неуважения к администрации и хозяину заведения. В противном же случае, сколько бы ни заплатил, тебя вышибут без разговоров и денежек не возвратят, а если будешь шибко буянить, сдадут полицейским.

ВЛ – Мне все же видится, что общую атмосферу нашего форума определяют не эти разнузданные господа. Огромное большинство наших форумчан, при всех негативных подспудах, идут на форум для плодотворного общения и саморазвития. Кто-то идет и душевно донорствовать, отдавать знания и умения, питать других светом, теплом – есть и такая потребность, есть и работает, хотя и за этим иной раз скрывается болящая пустота и недозажившие раны... Не отбрасывает тень только ангел.

Ну и где же она, ваша психологическая культура?



ОК – Так что же такое, в конце концов, психологическая культура? Борьба с психологической энтропией? Донорство одних в пользу вампиризма других?..
ВЛ – Давайте припомним, что такое вообще культура, в общем, в широком смысле, содержание этого понятия.
ОК – Припомнился дуплет афоризмов... Ганса Йоста, нацистского драматурга: "Когда я слышу слово "культура", я хватаюсь за пистолет". И ответ-перевертыш английского математика Эрвинга Гуда: "Когда я слышу слово "пистолет", я хватаюсь за свою культуру".
ВЛ – Культура – это антихаос, антиэнтропия. Выработка из сырья природных данностей чего-то целесообразного и оформленного; осуществление неких надприродных смыслов. Управление стихиями, упорядочение, организация, совершенствование и отбор лучшего. Сотворение высших свобод за счет ограничения низших.
ОК – В вашем определении: "искусство – порядок, достигший свободы" – вместо "искусство" можно сказать "культура"?
ВЛ – Можно вполне.
ОК – Ну, а в чем состоит культура психологическая?
ВЛ – Содержательная сторона психологической культуры описывается во многих словах, прилепляющихся всего к двум: желание и умение.
Желание и умение воспринимать и осознавать себя.
Желание и умение воспринимать и осознавать других.
Желание и умение слушать, смотреть, вникать.
Желание и умение вести диалог.
Желание и умение управлять своим поведением, своими чувствами и мыслями.
Желание и умение психологически прогнозировать, предзнать, просчитывать чувства, мысли и поступки, свои и чужие. Два обобщающих слова для этого – эмпатия (вчувствование) и рефлексия.
Желание и умение психологически мыслить. Понимать не только тексты, но и контексты речи и поведения. Желание и умение разрешать конфликты, общаться созидательно, творчески.
Рукопожатие этики и психологии – желание и умение помогать другому существу быть собой, чувствовать себя хорошо, расти, развиваться и совершенствоваться.
Психологическая культура создает мир иного качества, нежели тот, в котором живет подавляющее большинство населения. Мир не стерильный, не безопасный, но с опасностями осознаваемыми и во многом предупреждаемыми и нейтрализуемыми. Мир света: с тенями, но светло. Мир тепла – не без сквозняков и охлаждений, но температуры хватает для жизни, ребенок не перегревается, но и не мерзнет. Мир, где можно смеяться, не обижая и не обижаясь. Гостеприимный, забавный, веселый мир. Изобретательный, разнообразный, по-доброму неожиданный мир. Дарящий себя, творческий мир. Мир, где могут расти цветы. Понимающий мир. Лечащий мир.
ОК – Реально. Знаю такие миры. Мало их очень, зато внутри они бесконечны. И вечны... Они образуются людьми, такие миры – ТАКИМИ людьми.
ВЛ – И я знаю таких людей. Работаю с ними в одной команде.

Чуть-чуть кухни (тележная интермедия)



Единственный момент, когда еще можно распознать тот или иной феномен во всем его кошмаре, это когда он еще не успел развиться.
Милан Кундера



...Скучно рассказывать об этом и тошновато, но уж придется.
На мой электронный адрес пришло письмо с жалобой на администрацию форума и лично на главного администратора Максима Кузнецова.

Очень просим помочь. Творится беспредел.
В течение длительного времени мы испытываем определенные затруднения с
форумом и в контактах с администрацией. Мы пришли туда, рассчитывая общаться
в культурном сообществе, мы читали и соблюдали Закон форума. Тем не менее, и
пьяный бред, и личные оскорбления, и политические провокации и скандалы,
и фашистские воззвания, и мат - все это появлялось на форуме многократно и
оставалось на всеобщем обозрении без признаков модерирования в течение
довольно долгого времени (в частности, в начале этого года – на протяжении не менее чем трех недель).
С целью хоть как-то повлиять на обстановку на форуме, мы публично обращали
внимание администрации в разделе "Пожелания администрации" -
но и тогда администрация далеко не всегда реагировала оперативно. Кроме
того, в последнее время стирались и стираются посты на любые темы, по
неизвестным нам критериям, без пометки "правка модератора". Конечно, мы
пытались и об этом поговорить с анонимной администрацией форума, но
безуспешно.
Мы благодарны за то, что ряд "фашиствующих элементов", матершинников,
сексистов и других нарушителей Закона в конце концов удалили с форума, и
полностью согласны с этой мерой.
На днях администрация неожиданно проявила новую активность: перекрыли
доступ на форум двоим постоянным участникам. Причин этого не поняли ни сами
участники, ни другие форумчане.
В связи с удалением участников открывается посвященная этому тема, но живет
недолго и стирается без следа и объяснений. Открывается аналогичная тема -
тот же эффект. Одновременно жесткому модерированию (а точнее, зачистке)
подвергается популярная тема, где участники задают вопросы, сообщают
удивительные новости и свое отношение к происходящему. При этом, если
некоторые из сообщений и содержат недоумение в адрес действий администрации,
то никак не неуважение либо агрессию. В течение суток эту тему просто
закрыли. Мы могли бы обмениваться впечатлениями в личных сообщениях, но,
возможно, именно из-за пользования ЛС с этой целью (других объяснений у нас
нет), ряду форумчан в течение последних суток заблокировали пользование
личными сообщениями.
16 марта 2010 г. Максим Кузнецов в "Окошке администратора" высказался прямо
и открыто, но у нас у всех сложилось впечатление, что ситуацией он владеет
поверхностно, а информирован предвзято и избирательно.
Господин Кузнецов в своем сообщении многократно упоминает слово "фашизм",
но в этих обвинениях нет ссылки на конкретные посты конкретных ников. По информации
форумчан, как раз со стороны удаленных ников таких сообщений, о которых пишет
г-н Кузнецов, не было вовсе. Поэтому обращение главного администратора участники
форума могут отнести только ко всем разом, что не делает его более справедливым.
При этом некоторые участники, позицию которых другие форумчане расценивают как
сексистскую, по-прежнему прекрасно себя чувствуют.
Совершенно не ясно, что же произошло и происходит на самом деле (а выяснить
нет возможности), мы можем лишь предположить, что, желая выплеснуть грязную
воду, выплеснули и "ребенков" - причем тех, кто задавал динамичный, светлый
тон всему форуму (но мог оказаться лично неприятен кому-то из
модераторов)...
Мы полагаем, что действия главного администратора, как-то: перекрытие
доступа ряду участников на форум; блокирование личных сообщений; огульная
зачистка сообщений и тем на форуме, - спровоцированы недостоверной, далекой
от объективности информацией. И теперь ему везде мерещатся происки и
интриги.
Обращаемся к Вам с просьбой разобраться в данной ситуации и принять меры
к нормальной работе форума, который нам очень дорог.
Два часа назад мы опубликовали на форуме открытое письмо Максиму Кузнецову
точно такого же содержания, что и Вам. Оно продержалось только два часа, но
собрало большую поддержку форумчан. Было безжалостно стерто. Это уже -
травля. Мы считаем, что против форумчан объявлена война. Стираются сразу же
все "неугодные" Кузнецову темы и сообщения, никаким боком не
нарушающие Закон форума. Считаем, что именно он поставил себя "вне закона".
Очень рассчитываем на Вашу помощь.
Заранее благодарны, с уважением. (Двадцать пять подписей).


Жалобы такого формата в просторечии именуют телегами.
За телегой – еще тележки, маленькие и побольше. Публикую выборочно, с сокращениями. Грамматические и стилистические ошибки в цитируемых письмах не правлю.

Здравствуйте Владимир Львович!

Пишет Вам бывший модератор и бывший участник вашего форума, участвующий
под ником "Олег"(...) Я думаю, что для Вас не секрет, что действия
модераторов и администрации форума в отношении участников уже даже трудно
назвать откровенным хамством и просто превышением разумных полномочий.
А отдельные высказывания Максима Кузнецова можно расценивать лишь как клеветнические.
Если же к этому еще и учесть, что одной из задач форума,
сформулированных Вами, является повышение культуры общения, то надо
заметить, что пример, показываемый администрацией является примером
совсем противоположного, ибо силовое решение вряд ли можно назвать
психологически культурным способом урегулирования конфликтов.
А так как все это происходит под вашим именем, то хотелось бы знать,
насколько Вы разделяете точку зрения администрации Вашего форума в
отношении того, что происходит.(...)
На мой взгляд, существующая политика модерирования ведет к выхолащиванию
форума, к постепенному вытеснению с него всех интересных, незаурядных
участников, обладающих собственным мнением и способным высказать его
прямо и открыто. Что, собственно и произошло в отношении меня. (...)
Хотя, возможно мы все являемся с Вашей точки зрения персонами "нон грата",
просто потому что не разделяем мнения и взглядов администрации форума. А в итоге, я
считаю, качественный уровень форума заметно упал - он стал больше
напоминать место, где можно поболтать о пустяках, но сложно найти
решение проблемы.
В заключение хочу заметить, что основной ценностью форума являются его
участники, и это, похоже, как раз то, что существующая администрация
упускает из внимания.
С уважением,
Олег Сесов.


Из моего ответа.
Здравствуйте, уважаемый Олег. Спасибо за ваше письмо и вопросы. Разрешите дать несколько реплик и задать ряд встречных вопросов.

OS> И я думаю, что для Вас не секрет, что действия модераторов и администрации
OS> форума в отношении участников уже даже трудно назвать откровенным
OS> хамством и просто превышением разумных полномочий.


Нет, это как раз для меня секрет. Цитирую вас:
"...трудно назвать откровенным хамством и превышением разумных
полномочий"?

Согласен, ЭТИМ назвать ТРУДНО. (...)

OS> А отдельные высказывания Максима Кузнецова можно расценивать лишь как клеветнические.

Какие же именно? На кого Кузнецов клевещет и как именно, можно узнать?

OS> А так как все это происходит под вашим именем, то хотелось бы знать,
OS> насколько Вы разделяете точку зрения администрации Вашего форума в
OS> отношении того, что происходит.


Никто не безгрешен и не безошибочен, и я тоже не претендую на
непогрешимость. Но точно могу сказать, что нашей маленькой
административно-модераторской команде – Максиму Кузнецову и
Технокуню со товарищи – я доверяю стопроцентно. Это добросовестные
и благородные люди. Если в чем-то неправы, если ошиблись, – они,
уверен, поймут это сами и сами исправят свои ошибки.

OS> На мой взгляд, существующая политика модерирования ведет к выхолащиванию
OS> форума, к постепенному вытеснению с него всех интересных, незаурядных
OS> участников, обладающих собственным мнением и способным высказать его
OS> прямо и открыто. Что, собственно и произошло в отношении меня..


Вам не откажешь в позитивной самооценке.

OS> Хотя, возможно мы все являемся с Вашей точки зрения персонами "нон грата", просто потому что не разделяем мнения и взглядов администрации форума.

Кто "мы все"?.. Какие "мы все", с приписываемой вами мне точки зрения, возможно, являются персонами нон грата? Поименно, пожалуйста, уточните.

OS> А в итоге, я считаю, качественный уровень форума заметно упал - он стал больше
OS> напоминать место, где можно поболтать о пустяках, но сложно найти
OS> решение проблемы.


О пустяках, действительно, у нас поболтать любят. Ну что ж, надо людям и
просто пообщаться... Но и проблемы решать тоже стараются, и мы это приветствуем,
даем для этого уйму ресурсной площади.

OS> В заключение хочу заметить, что основной ценностью форума являются его
OS> участники


Тысячу раз согласен. Форум без участников вообще нонсенс.

OS> , и это, похоже, как раз то, что существующая администрация упускает из внимания.

Несомненно, какие-то упущения могли быть и еще, наверное, будут.
Но невозможно строить мост только с одной стороны...
Спасибо! С уважением,
д-р Леви

Из ответа Олега Сесова.

Здравствуйте, уважаемый Владимир Львович.
Спасибо вам за ответ. Сразу хочу попросить извинения, если мой тон в
чем-то показался вам неприемлемым.(...)
Мне сказали, что забанили двоих участниц. И если я себе мог
представить почему забанили одну (догы) - женщину достаточно резкую, не
лезущую за словом в карман, то почему забанили вторую (Лемму) я
представить себе не мог - поэтому и заинтересовался.
После этого появилось объявление от Максима Кузнецова, в котором не было
явных причин, но приводились общие претензии администрации к участникам.
Читая его можно предположить, что упомянутых участниц забанили то ли за
"матерные упражнения", то ли за мракобесие, то ли за пропаганду фашизма.
Не считаю себя большим знатоком людей, но чтобы настолько ошибаться в
людях - это уж слишком. После этого мне рассказали, что форумчане пишут
вам письмо, под которым я не смог подписаться по причине того, что из за
недостатка времени, не слежу за развитием ситуации, а значит не мог
подтвердить того, о чем шла речь там.
Я осознаю, что, скорее всего, не знаю истинных причин таких действий в
отношении упомянутых участниц(...)
Я, конечно, далек от мысли о том, что Максим Кузнецов - клеветник.
Совершенно не знаю его, но думаю, что это целеустремленный, волевой,
сильный, активный, занятой, интересный, успешный и очень занятой
человек. И, в какой-то мере, эти качества приводят к тому, что он не
замечает или не принимает во внимание эффекта, который оказывают его
действия на окружающих. (...)
Я не сомневаюсь в добросовестности и благородстве Максима и Игоря. Но я
сомневаюсь, что они поймут и исправят свои ошибки - просто потому, что
люди таковы, какие они есть и все происходящее они наверняка ошибкой не
считают, иначе и не делали бы. Ведь все происходящее - совершенно
нормально в их системе измерения.
(...) Форум всегда таков, каков его администратор - человек,
обладающий максимальной властью, управляющий наполнением разными
способами, например - через подбор модераторов, особенно в условиях
безграничного им доверия...


> Кто "мы все"?.. Какие "мы все", с приписываемой вами мне точки зрения, возможно, являются персонами нон грата? Поименно, пожалуйста, уточните.

Прошу прощения, что я недостаточно точно выразился, но речь не идет о вашем личном отношении или участии. Собственно, вам я что-то приписываю ровно потому, что именно вы
ратифицируете политику в большом - то есть действия администрации
изначально одобрены вами, и значит вы также какой-то мере к этому
причастны.(...)Я осознаю, что могу ошибаться в своихпредположениях и выводах. Но лучше попробовать и ошибиться, чем ошибиться тем, что даже не попробовал.
Еще раз, спасибо за ответ и замечания.
С уважением,
Олег Сесов.


Как видим, интонация второго письма существенно переменилась и мнения уже не настолько категоричны.

**
Обращение ко мне без имени:
Доброй ночи! Вас совсем не интересует судьба форума Вашего сайта? Для многих ушедших форум был родным домом.
Ириина Сотникова (ИРИНА-SH)


Тон и стиль обращения – без комментариев. С того же адреса, через пару дней:

(...) Гоните Ваших модераторов во главе с Маккузом в шею. Они отвернули от Вашего форума очень многих людей. Жаль. Он нам был как дом родной.

**
Уважаемый доктор! Не кажется ли Вам, что, чем больше прав на форуме у Максима Кузнецова, тем меньше денег у Вас в кармане?
Неужели у Вас нет понимания того, что Вы себя собственными руками закапываете окончательно? Я считала Вас умнее, извините.
С уважением, Галина, ваша коллега.


Опустил руку в карман, достал пять рублей. На жизнь пока хватает.

Еще кое-что в том же духе цитировать не буду – вариации на одну тему.
Подписантам ответил, что вникну, потом отвечу. (Вот, собственно, и отвечаю).
Переправил телегу с тележками Максиму Кузнецову (МК) и главному программисту, Игорю Симдянову (ИС), он же Технокунь.
Обменялись письмами, обсудили.

МК – из письма мне
...Владимир Львович, да, был у нас в начале года вынужденный досадный провал в модерации, полоса анархии, с нее и началось... На форуме возбудились и бузят человек 25, максимум 30. Причем 70% из них – те же, что возбудились и бузили два года назад и дружно заявили об уходе с форума навсегда. Вот мне интересно, куда это они ушли?..
А людей на форуме нашем больше, гораздо больше, чем тридцать. Людей нормальных, хороших, вменяемых. По причине вменяемости они ничего никому не пишут, потому что адекватно воспринимают ситуацию и не хотят отвлекать занятых людей, которые добровольно взвалили на себя ношу форумного обеспечения.
Отвечать тем, кому, простите, нефига делать, я не хочу. А то, что делать бузотерам именно нефига – уверен. Только бездельник может писать более десятка сообщений в день, сообщений, которые в основном – труха. С такой частотой и скоростью ничего, кроме трухи, получиться не может.
На серьезный ответ человеку с проблемой требуется несколько часов. Если на форуме кто-то обращается за помощью, нужен ответ не меньший по трудозатратам, чем в консультарии. Мало кто на это идет. А те, кто идет – я не про себя – никаких жалоб о "беспределе" ни вам, ни мне не пошлют. Наоборот – мне, к примеру, пишут и очень позитивные, благодарные письма, я писал вам об этом. Могу выложить все эти благодарные письма.
Выложить можно и скрытые сообщения; только боюсь, что после этого все наши подписанты реально, наконец, уйдут с форума. Потому что там психодиагностика от людей на уровне. По принципу "Ваше сообщение Х, написанное числа N полностью противоречит вашему же сообщению Y, написанному числа N-1. У Вас так быстро меняется мнение или Вы просто не думаете, когда пишете?" А потом автор сообщений X и Y пишет мне слезную просьбу удалить её сообщения и ответ, т.к. ответить на критику она не может, ибо всё правда и отвечать нечего. Я кратко отписываюсь, что ладно, удалил, но в следующий раз прошу писать более осмысленно. И потом этот же человек пишет вам письмо о том, что я творю на форуме беспредел...
Владимир Львович, любой открытый форум – проходной двор, куда с улицы может зайти и нормальный человек, и придурок, и порядочный посетитель, и подонок. Объяснять каждому придурку и подонку, кто они такие, нет никакой возможности. Время от времени будут приходить новые – никуда не денешься, се ля ви.
Есть, к примеру, молодые, но уже спившиеся ребятишки лет 17 –25, вся цель жизни которых в том, чтобы в поддатом состоянии лазить по инету и гадить на форумах. Им плевать, какой форум – Сахарова, Амосова, Экслера, Примакова, Леви... Они не знают и знать не хотят никого. Они как бычки, которые видят красную тряпку – сиречь форум – и бросаются на него. И что ж, с каждым из них отношения выяснять?.. Проще тихо удалять их испражнения, никому ничего не объясняя и не обращая на них никакого внимания. Иначе форум превратится в большую сточную канаву и ни во что более. И вот тогда уж у людей точно сложится представление, что на форуме какие-то суперкровожадные цензоры.
Вы, на мой взгляд, сейчас эмоционально исходите из предпосылки о том, что наш форум многим не нравится. Понятно, что и я бы, если бы не был каждодневно на форуме, и при этом мне сыпались негативные письма, думал бы так. На деле же форум не нравится лишь очень небольшой группке людей, которых прижали, да, прижали конкретно, отсюда и вопли. А подавляющее большинство посетителей об этих дрязгах и воплях не ведают. И откровенно не понимают, например, туже М-у или ту же К-т, когда они форумчанину, который обсуждает проблему взаимоотношений с сыном – вполне хорошая тема – вдруг говорят: "А вы идите и почитайте, что говорит на эту тему главный администратор форума". Он идет и читает. Потом говорит: "Дамы, пойдите отдохните, пожалуйста, и не мешайте – тема не о том"...

ИС – из письма МК
...По моим наблюдениям, практически все "уходящие" покидают наш форум только на словах, чтобы этим демонстративным псевдоуходом оказать моральное давление на других посетителей и администрацию.
Хотите уйти? Скатертью дорога. Отдохните от форума, займитесь стихами, займитесь спортом. Все равно вернетесь потом – еще не было случая, чтобы ушедший с нашего форума не возвращался на него раньше или позднее. Сообщения же об уходах – демарши – мы сразу удаляем. Не нужно, уважаемые, ни на кого демонстративно давить. Уход с ресурса – индивидуальное решение, и не надо вопить “Я ушлааааа.... а вы ещё остаеееееетесь?” Это даже не смешно, это длится годами. Примеров навалом.
(Всерьез обдумываю явление форумозависимости – одну из разновидностей интернет-зависимости. Действительно, подсадки место имеют. – ВЛ) .
Времени подробно беседовать с форумчанами у нас, администраторов и модераторов, к сожалению (а иногда к счастью), нет, тем более, что 95% времени вынужденного общения приходится разубеждать людей, что это не их личный форум. В сотый раз объяснять взрослым тетенькам и дяденькам, что правила форумного общения, которые написал ВЛ, нужно читать и исполнять, что на ресурсе не допускается оскорблений и неуважительных высказываний ни к собеседникам, ни к творчеству ВЛ, что играть с администрацией в кошки-мышки не стоит?..
Если вы набрали несколько тысяч сообщений и не устаете поливать грязью друг друга и ВЛ – мы вас забаним без подробных обоснований. Если любите зло на форумчанах срывать, а в то же время проворачиваете на нашем форуме свои корыстные делишки, давая ссылки на свои сайты, – посидите, будьте добры, без личных сообщений. Все, что вы пишете, будет проходить через модератора, и крутить бизнес в закрытом режиме на levi.ru у вас не получится.
На все вопросы, адекватные и задаваемые в вежливой форме, мы даем ответы, в том числе и на вопросы о том, по какому критерию производится бан.
...Неанонимная модерация – груз, для нас непосильный. Для неанонимной модерации нужны люди, которые вызовут на себя огонь и будут его держать 24 часа в сутки. Этой работы никто не видит, ни форумчане, ни ВЛ, который занят совсем другим...
Где ВЛ наберет модераторов, которые будут отвечать?.. Из кого?.. Мы пытаемся вовремя удалять дерьмо, рук не хватает, а нам еще и с производителями этого дерьма разговаривать придется?.. Забанили одного фашиста – завтра он придет под другим ником и будет вежлив как английский лорд, будет вопрошать, за что его забанили – говорить он любит и умеет. Кто с ним говорить будет, и надолго ли хватит переговорщика?.. А потом подключится С., подключится М. с причитаниями – за что ещё одну невинную жертву забанили?.. С ними кто говорить будет?.. Если модераторы заговорят – разговор месяца два будет только о них, при этом остальные посетители форума совершенно не будут понимать, к чему вся эта бодяга, или захотят, чтобы с ними и о них тоже поговорили, тем более, если будет говорить и ВЛ...

МК – из письма мне
...Единичных, патологически упорных вредителей баним неукоснительно. Все сообщения данных персонажей моментально удаляются. Но мы понимаем, что баном единым проблему не решим – "придут другие в драме и в балете". Форум – живой организм, полноводная река, которую время от времени нужно чистить, чтобы не заболачивалась и не загрязнялась. Одно дело работать с новичком, которому можно объяснить, что дозволено, а что не дозволено в данном виртуальном заведении. И другое – форумные старожилы, деды (аналогия с армией, только у нас, пожалуй, более бабовщина, чем дедовщина ) – деды, которые сидят на форуме с момента его основания, по этой причине считают его своим личным и вследствие этого позволяют себе что угодно, а модераторов держат за прислугу...
О Лемме – почему мы ее забанили. Я абсолютно уверен, что ее "нечаянное перепутывание" Иоганна с Вами было намеренной провокацией. Взрослый сознательный человек, Лемма не могла не знать, не видеть в упор, что Иоганн – отнюдь не ВЛ. Она его давно подтравливала именно как Иоганна, а ранее как galexa. И наконец, нашла ход – потешила и себя, и форумную аудиторию: выставила Иоганна за ВЛ, эдакая невинная детская ошибочка, обознатушки-перепрятушки. Что же мы видим далее? Приходит какой-то новый человек на форум, видит, что на форуме "ВЛ" и начинает его спрашивать именно как ВЛ. А "ВЛ" отвечает неадекватно, поскольку это не ВЛ, а Иоганн. Лемма: "Нет уж, Владимир Львович, ответьте пожалуйста!". И начинается не пойми что. Мы хватаемся за голову, Лемма – довольна.
А ещё создала опрос на тему рассылки про "полную реальность". Суть опроса: не идиот ли ВЛ, идиот только ВЛ или это судьба вообще всех психотерапевтов? И что ж нам делать, как с человеком быть после такого?.. Терпеть это было уже невозможно; ситуация усугублялась и тем, что Лемма набрала критическое количество сообщений – по негласной форумной традиции, форумчане с большим количеством сообщений являются уважаемыми членами форумного сообщества, под которых подстраиваются новички и уже начали подстраиваться...
Кучка гиперактивных людей, ведущих себя оголтело, в грош не ставящих ВЛ и его произведения на сайте levi.ru, нам откровенно не по душе. Мы им тоже, понятно, не нравимся. Вот и хорошо: пожалуйста, милости просим – на выход. Никто никому ничем не обязан – расстанемся, и лучше по-хорошему. Культа личности у нас нет, но плевать в душу не дозволяется. Не желаете или не умеете полемизировать по-человечески, с уважением к оппоненту и пониманием предмета полемики – оплевывайте кого хотите на потеху себе на других ресурсах, там, где сие позволено. Правда, пока ни один из таких ресурсов ни уважаемым, ни популярным не стал...

ИС – из письма мне
...О Догы – почему она удалена. ВЛ, вы просите дать ей возможность вернуться на форум, если она этого захочет, – резоны понятны, но никого из забаненных под старыми именами лучше не восстанавливать: с нас с живых после этого не слезут, завалят письмами. Бан – это бан. Хочешь вернуться – заведи новый ник и старайся не нарушать Закон форума. Если выполняешь Закон, не плетешь интриг против посетителей и администрации, не клевещешь на хозяина ресурса – никто никогда не будет выяснять, что у тебя за старые ники были.
Форумчан можно разделить на две категории. Первая (весьма малочисленная, но гиперактивная) – те, кто общается только в рамках и стиле Беседки, а в проблемных темах оказывает помощь только в стиле "лопатой по голове", нисколько не заботясь о дальнейшем сопровождении человека (этим пусть психотерапевты занимаются, если нуждающийся в помощи до них доползет). И вторая категория (основная масса) – те, кто действительно старается помочь собеседникам разобраться в проблемах, поделиться опытом, посоветовать решение. Бану рискуют подвергнуться только первые, превращающие любую тему, к которой прикоснутся, в досужую болтовню, притом иногда весьма низкого свойства.
Догы как раз и явила собой пример неукротимо распоясавшегося беседочника. Вот идет обсуждение рассылки, речь о таланте – как не загубить талант, можно ли его взлелеять, что есть талант, а что не талант, усердие и талант... Появляется Догы, слово за слово – и читаем: "Бог целует талантливых, а меня он поцеловал в такое место... какое? Ну ниже... ещё ниже... я там руки держать люблю...". Приходит новый посетитель и оставляет сообщение "Такую тему в такое г.... превратили".
Все бы это можно было ещё, сжав зубы и зажав нос, терпеть, но последней каплей стала активная борьба против администрации, размещение 20 с гаком сообщений во всех форумах: "Все, меня сейчас забанят". Конечно, забанят. У нас нет времени ходить за уважаемой дамой по пятам и стирать её высокосодержательные сообщения "Все, меня сейчас забанят". В конце концов, Закон форума – не пустой звук. Не хотите выполнять – поищите другое место. Хотите быть с нами – пожалуйста, соблюдайте Закон.
Забаненный Иоганн – это из-за него форумчане потеряли возможность размещать ссылки в подписях и профилях. Это в его подписи по нашему недосмотру долго торчала ссылка на коммунофашистский текст, в котором смешивался с грязью Андрей Дмитриевич Сахаров. Для нас одного этого достаточно, чтобы расстаться с данным субъектом навек. По техническим причинам пришлось ради удаления одной этой мерзости отказаться от общепрограммной возможности размещать ссылки.
Космополит – особый, хотя и по-своему характерный случай. Одна из самых активных, ярких и популярных участниц. Остроумна, виртуально харизматична, талантлива, выраженный лидер. Позитивна, но очень вспыльчива, обидчива и язвительна. Доставалось от нее всем, включая хозяина... Посты подвергались лишь самой умеренной модерации. Бушевала первую неделю, когда мы взялись за наведение порядка. Ядовитые стишки, протесты, громкие заявления об уходе с приходом обратно часов через 5, смена ников... Сейчас откат маятника. Поступила как порядочный человек – не подписала открытое письмо 25-ти, эту телегу на нас, адресованную вам, – и вся компания подписантов разом принялась её травить и подозревать в сотрудничестве с администрацией. Особенно Маша усердствует – ее открытых оскорблений в адрес Космополит удалили уже штук 10, а в наш адрес даже и не считаем...
Робин. (Писал лично мне по тому же поводу, письмо здесь не привожу – ВЛ) . Боец невидимого фронта. Человек содержательный, интересный, умный. Повышенно амбициозен. Любит судить, уличать и поучать администрацию. Особым модераторским репрессиям, насколько я знаю, не подвергался. На форуме активность сейчас минимальная, зато, судя по некоторым признакам, немалая – в личных сообщениях. К нашему форуму относится более чем хозяйски. Ну, если люди считают, что Владимир Львович занял их форум и должен выполнять их правила, а не они его, переубедить их очень сложно.
Маша – см. Космополит. Не баним, стараемся ориентироваться на позитив. Вне Беседки иногда пишет нормальные, полезные посты...

МК – из письма мне
Полубредовую идейку высказать можно?.. А что, если предложить всем нашим подписантам пойти в модераторы? Пускай выбирают себе главного. И пускай поработают. Только честно. Чтобы Закон форума соблюдался.
И пусть имеют в виду: если вдруг согласятся, я ни в коем случае не собираюсь самоустраняться. Буду ходить за ними как цербер-супервизор, и за каждый не удаленный пост, не соответствующий правилам форума, строго спрашивать. Так буду спрашивать, как если бы они у меня работали на ставке. Точно так же, как спрашиваю с Игоря, и как Вы спрашиваете с меня.
Много ли найдется желающих уделять форуму по несколько часов в день от своего личного и рабочего времени?.. И насколько у них хватит пороху?..
Между прочим, если всем этим двадцати пяти подписантам открыть модераторский доступ, они много чего о себе узнают нового и интересного. Узнают, как в действительности относятся друг к дружке, как между собой сутяжничают и интригуют; как под одним ником сеют доброе и вечное, а под другим – поливают друг дружку помоями. Думаю, им любопытно будет ознакомиться с этой информацией, а я посмотрю, как они далее будут модерировать друг друга.
Вот так, может быть, и поймут они, что такое реальная поддержка форума. И когда Вы, Владимир Львович, на них несколько раз наорёте за то, что дерьмо не убрано с форума, они, быть может, поймут, что спрашивается с человека даже и за добровольную работу. Поймут, что держать перед Вами ответ за работу – совсем не то же самое, что писать письма о "беспределе"...
Сбегут тут же. И не из-за меня даже, и не из-за Вас. А оттого, что перед ними откроется. Гору перед собой увидят, которая им раньше казалась лишь небольшой возвышенностью.
Я готов поговорить начистоту с любым из подписантов того письма. Хотите модерировать – ОК, а вот готовы ли? Попрошу человека перед ответом на этот вопрос показать его сайт, который в течение нескольких лет уже сильно посещаем. У ВЛ есть такой сайт, и наш софттаймовский вклад в него я могу продемонстрировать резким увеличением релевантной посещаемости с того момента, как мы взяли сайт и форум на обслуживание. Эти данные открыты, и даты, когда мы взяли сайт levi.ru на обслуживание, всем известны. У нас – есть такой сайт. Посещаемость – полностью релевантная. Есть ещё ряд компаний, которые я консультировал по вопросам раскрутки сайта и модерирования форумом. Есть договора с датами теми же – и есть результат.
Если у желающих самостоятельно модерировать не будет конкретных и убедительных подтверждений их профессионализма, то разговаривать нам будет не о чем. Если подтверждения будут – рад буду принять в команду, даже если наши мнения и подходы не сойдутся во многом.
(...) Недавно был в магазине и краем глаза заметил, что одна старушенция плюнула на пол. Не стал к ней подходить и ничего не сказал – в возрасте бабушка. Но, оказалось, очень даже ещё прытка. Подошла к администраторам магазина и завыла в голос – "Весь магазин оплевали! Никто ничего не убирааааеииит! Я не затоооо воевааалааа!!!" Её спрашивают спокойно – где? Она подводит администраторов к этому своему плевку.
...Вот манеры наших подписантов мне очень напоминают поведение этой истеричной бабуси.

МК – из письма мне
...Упомянуть стоило бы и о заработчиках на нашем форуме – есть и такие. Опытным глазом легко различимы. Пользуясь популярностью сайта и авторитетом ВЛ, пасутся на наших лугах, вербуют себе клиентуру. Кое-кто пойман с поличным. Умоляли не оглашать, не губить репутацию и карьеру...
А при всем том, повторю еще и еще раз, – хороших, порядочных, разумных и добрых людей на форуме нашем очень и очень много, подавляющее большинство, и все эти бури в стакане воды им по барабану. Они ищут на форуме только интересующую их информацию и интересующих людей. Есть среди наших форумчан и медики, и профессионалы-психологи. У людей, занятых серьезными делами, форумная активность обычно не велика, как правило, они гораздо больше читают, чем пишут. Если есть свободная минутка, ответят что-то кому-то; случается, и в беседке слегка потреплются, потешатся, душу отведут. Но деловые люди, заметил я, даже треплются по делу, а не чтобы языки почесать. С удовольствием прочитал как-то в беседке тему про торты и технологию их изготовления. Весьма познавательно :)

МК - из письма мне

... мне хотелось бы, чтобы люди поняли, почему именно мы добровольно взваливаем на себя эту не сильно благодатную работу. Многие же думают, что нам власти хочется или чего-то такого-подобного...
А дело-то совсем в ином...
Вот мой личный ответ: работаем ради тех чистых душой людей, каким, к примеру, являлся Тимур, с которым меня свел форум. Тимур уже не живет больше. Погиб в том году в Дагестане. Совсем молодым. Герой России посмертно. Я ему такие вот строки написал...

Слова сказали... Помянули.
В висках прибавилось седин...
Ведь ты ушел, сраженный пулей,
В неполный свой 21...

Хотелось за тобой вдогонку
Пуститься в полный свой надрыв
Перехватить чтоб похоронку
Тебя собой от пуль прикрыв.

Но не успел. Хотя был близок.
Не смог я жизнь спасти твою.
...И друг твой ходит словно призрак,
Как будто он пал в том бою...

Теперь тебе могила хатой,
фасадом – постаментский гнет.
И никакой реаниматор
Тебя в живые не вернет.

...Мы будем жить. Я обещаю.
Чтоб твою Память сторожить.
Мы будем жить... Зла не прощая...
Мы будем очень метко жить...

...Вот именно ради знакомства с такими ребятами я лично, по самому большому счету, и терплю все эти форумы.
Умом понимаю и про посещаемость и про все остальное. Но если б ум не подпитывался душой, я б, как на духу говорю, послал бы весь свой ум куда подалее... Вместе с форумами. А тут – не могу уже.
Потому что представляю, что вот уйду, брошу всё, а два чистодушевных человека вдруг не встретятся и не поговорят, как вот я когда-то с Тимуром... И, подумав так, иду и модерирую. Очищая дорогу для таких вот Знакомств.
И если хоть кто-то хоть несколько раз в году встретит содушевного себе человека – значит стоила того вся эта бодяга.

(Конец цитаты из письма МК)

Хренотень, или Продолжение допроса с пристрастием



Один дурак достал пенал
и целый день его пинал.
Другой дурак развел бардак
и целый день считал собак.
Один дебил хорошим был,
но скоро это позабыл.
Другой дебил на всех забил
и долго этим счастлив был.

Из дневника пятиклассника



ОК – Модераторы наши видят и читают все посты форумчан?
ВЛ – Модераторы могут видеть абсолютно все сообщения. Должны видеть. Должны понимать не только тексты, но и контексты. Мгновенно ориентироваться, принимать решения и действовать.
ОК – То есть, всю свою ответственность вы волей-неволей переносите на модераторов? Они ваши руки, уши, глаза?
ВЛ – Да, именно так.
ОК – Почему же тогда порой откровенно бесчеловечные, хамские, иногда до чудовищности, сообщения остаются на форуме с месяц, а то и два?.. Не проще ли сразу их убирать, чтобы не порождать целую цепочку ответов-согласий-возражений, всю эту, извините, хренотень?.. И почему, не могли бы вы еще раз мне объяснить, модерация должна быть анонимной?
ВЛ – Начну отвечать с конца. Наверное, знаете, зачем космонавтам для выхода в открытый космос требуется защитный скафандр. Так вот, анонимность – как понятно и из писем МК и ИС – это скафандр для модератора. Когда модератор лично представлен на открытом массовом форуме, к нему на почту (или в личку) непрерывным потоком сыплются претензии, жалобы, дурацкие вопросы, издевательства, угрозы, ругательства, шантаж...Облаченный властью стирать или оставлять посты модератор, будучи анонимным, остается безликим представителем Закона. Если же он имеет имя и конкретную физиономию, то он уже – властное лицо, и притом без охраны, беззащитное – в открытом космосе человеческой глупости, злобы и подлости.
ОК – Ну вот и ладно. Модератор идет на форум не рыбку ловить под солнышком. Воин психологической культуры пускай сражается с открытым забралом, как сейчас это и делают наши администраторы МК и ИС. Пускай все видят – вот этот конкретный модератор особенно строг к личным оскорблениям, другой – безжалостно банит за провокацию межнациональной розни и т.д. Ведь все равно на предпочтения модератора влияет его личность, склад характера, взгляды на жизнь, разве не так?
ВЛ – Влияет, конечно. Но для того и был составлен Закон Форума, чтобы модераторы, кто бы они ни были, руководствовались им, а не своим личным мировоззрением или настроением.
ОК – Я не уверена, выходит ли это на деле. Мне все-таки кажется, что наш форум заслуживает большей открытости администрирования. Это помогло бы избежать многих недоразумений. Всегда можно было бы задать конкретный вопрос конкретному человеку, а не сидеть под дамокловым мечом анонимного стражника, с которым и поговорить-то нельзя.
ВЛ – Знаете, Оля, мы остановились на анонимной модерации не от хорошей жизни. Горькая вынужденность. Нехватка глаз, нехватка рук – да, случается, не услеживают, не успевают иногда ребята произвести чистку вовремя, вот и зависает то там, то сям непотребство. Я же со своей колокольни нет-нет да затею разговор, что, мол, на продвинутом форуме "Психологическая культура" модерация должна быть открытой, интерактивной. Что каждый повод для редактирования или удаления поста и тем более бана должен быть и поводом для психологической диагностики, для взаимного осознавания и обучения, для продуктивного диалога...
Но команда наша – команда квалифицированных энтузиастов, несравненно более сведущая и опытная в форумных делах, чем я (в ней МК, ИС и другие прекрасные люди, которым я безгранично доверяю, которых ценю и люблю) – команда моих друзей и сотрудников каждый раз напоминает мне о неумолимом законе больших чисел. И на пальцах доказывает, что поползновения мои, без предваряющего большого труда по созданию особой оптимизирующей среды, без специальной структуры, требующей немалых вложений – и душевных, и интеллектуальных, и денежных – не реалистичны, наивны.
Форум, построенный по более или менее обычному образцу, есть текучий живой слепок непрофильтрованной людской массы. Конкретным поведением конкретных участников выражает весь современный менталитет – в одном флаконе как лучшее человеческое, так и худшее – всю темноту, ограниченность и предрассудки, все страсти, болезни и язвы общества, которое таково, каково оно есть, и больше никаково.
Все упирается в дефицит времени и человеческих сил. Напор постоянно атакующей энтропии, дремучей и агрессивной, не ослабевает. Только анонимный режим модерации физически позволяет нам поддерживать форум в более или менее приличном состоянии. И при этом режиме каждому модератору приходится работать по четыре-пять-шесть, а то и более часов в сутки.
ОК – Каждому модератору – каждый день?!.
ВЛ – Именно так. Команда маленькая: пальцев одной руки сосчитать – много, и работают люди исключительно на добровольческих началах, не получая за свой труд ни копейки. Работают ради самого дела. Ради человеческих встреч. Ради рождающихся на форуме дружб, а иногда и любовей. Ради спасения... Да, и это бывает.
ОК – Извините, но у меня уже другой вопрос: о правах модератора. Не сделать ли форум платным? Чтобы хоть как-то вознаградить труд ваших сотрудников?
ВЛ – Это противоречило бы самой сути форума – места, куда может прийти любой человек, независимо от его возраста, социального статуса, положения... У меня на сайте работает смс-копилка, есть другие способы добровольной помощи. Я не раз обращался (и по сей день обращаюсь в каждой рассылке) к читающей многотысячной аудитории с просьбой о посильной помощи. Если бы каждый активный форумчанин послал даже небольшую сумму, этого хватило бы, думаю, на зарплату модераторам на несколько месяцев...
Уже одну мою книгу – "Комическую атаку" – благодаря помощи моих читателей в кризис вытянули, за что я не устаю благодарить моих близких и далеких друзей во всем мире...

На этих словах на моей кухоньке, где мы с Олей часто ведем беседы, пробавляясь крепким чаем со зверобоем и овсяным печеньем, часы заиграли "Воспоминания об Альгамбре", и Оля, молча пролистнув книгу "Не только депрессия", открыла ее на последней странице. Там оказался стих мой, который я уже успел напрочь вытеснить из памяти ради сочинения новых. Одна из строф на свежий авторский взгляд потребовала редакции.



Когда нагрянет мрак, когда
взахлеб завоет непогода,
приди, мой Друг, приди сюда:
здесь прячется твоя свобода.

Пригубишь слов моих вино,
наполнишься трезвящим хмелем
и вспомнишь: мы с тобой одно
и жизни хлеб под небом делим.

Не разделить его... И пусть,
но право дружбы не отнимешь:
приму тоску твою и грусть,
а ты мои догадки примешь.

И распахнется роскошь роз,
и вспыхнет солнце, свет утроив,
и на ответ придет вопрос
и музыка – настрой настроев.

Приди сюда и подыши.
Неважно – кто, неважно, где ты:
призвание живой души –
давать вопросы на ответы.




Rambler's
Top100


левиртуальная улица • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • писателя, врача, психолога

Владимир Львович Леви © 2001 - 2017
Дизайн: И. Гончаренко
Рисунки: Владимир Леви
Административная поддержка сайта осуществляется IT-студией "SoftTime"

Rambler's Top100