Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Он улетел, не обещал вернуться...

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алена


Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 465

СообщениеДобавлено: 07.12.2005 12:08    Заголовок сообщения: Он улетел, не обещал вернуться... Ответить с цитатой

Уважаемые форумчане и поклонники творчества В.Л.!
Обращаюсь к вам за советом, как быть, ну просто не знаю…
Проблема, увы, банальна…Люблю, не могу разлюбить, и тянется вся эта бесконечная песня уже почти три года!
Мы учились вместе, сначала он проявлял ко мне интерес, а потом как –то ….
В принципе то все ясно и понятно: он убежал от моей назойливости, от шквала смс, от признаний в любви. У меня была страшная зависимость уже на гране какой-то зависимости. Я жить не могла, дышать не могла, внутри все словно разрывалось на куски. На все мои попытки он отвечал одно: «У меня есть девушка, и я ей никогда не изменю». Хотя он относился ко мне неплохо, мы продолжали общаться, т.к. вместе учились, он обращался ко мне за советом несколько раз и проч., но все-равно «искорки в глазах» не было…
Потом я все таки поняла, что нельзя так унижаться, нельзя так зацикливаться, пора себя поднимать. Это было в сентябре прошлого года, с тех пор я ему сама не звоню, не пишу, никаких просьб, признаний, слез и проч. Исчезла. Но он как –то время от времени о себе напоминает, и как-то без особых на то серьезных поводов. Сначала я вела себя с ним достаточно грубовато, пыталась его всячески «опустить». А потом поняла, нет, наоборот все надо, наоборот! (Особенно после того, как прочитала «Травматологию любви»). Теперь все весело, непринужденно, естественно.
Но как быть все равно не знаю. Люблю его. А он и звонит не так часто, как мне бы хотелось. Но после каждого его очередного появления, в душе начинает теплиться надежда, хочу, чтобы он вернулся. Понимаю, что это уже не зависимость, понимаю, то, что теперь уже унижаться так не смогу и не буду, так как это не нужно прежде всего МНЕ! И разлюбить не могу.
Жду и надеюсь…
С другой стороны не понимаю, почему он продолжает о себе напоминать. Насколько я знаю, когда люди расстаются, они вряд ли будут искать какой-то повод для очередного общения.
Подскажите, пожалуйста, посоветуйте, как быть, может я чего –то не вижу недопонимаю…Может у кого-то были похожие случаи…Может зря все это?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Черника


Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 35

СообщениеДобавлено: 07.12.2005 13:53    Заголовок сообщения: Re: Он улетел, не обещал вернуться... Ответить с цитатой

Алена пишет:
С другой стороны не понимаю, почему он продолжает о себе напоминать.


Вот уж точно только не потому что вы ему нравитесь. Знаете, как животные свою территорию метят? Это что-то похожее - позвонил, убедился, что чары еще в силе, не более того. И поверьте, если увидит, что больше не в силе - максимум - слегка расстроится.
Это женщины могут не звонить по причине того, что больше всего они хотят сделать этот звонок и услышать этот голос. А мужчины не звонят, не интересуются, потому что не хотят этого делать. Когда мужчина любит, он будет добиваться. И в большинстве случаев пойдет против собственных же принципов, если у него таковые есть, это я про "жена друга не женщина" "в замужних не влюбляться" и так далее и тому подобное. Так что - увы и ах, нечего вам ловить.. грусто, аж до искр из глаз, понимаю... у самой было. И время не лечит. С этим можно научиться жить, у того же Леви неплохие советы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 07.12.2005 14:15    Заголовок сообщения: Re: Он улетел, не обещал вернуться... Ответить с цитатой

Алена пишет:
Но как быть все равно не знаю. Люблю его. А он и звонит не так часто, как мне бы хотелось. Но после каждого его очередного появления, в душе начинает теплиться надежда, хочу, чтобы он вернулся. Понимаю, что это уже не зависимость, понимаю, то, что теперь уже унижаться так не смогу и не буду, так как это не нужно прежде всего МНЕ! И разлюбить не могу.
Жду и надеюсь…
С другой стороны не понимаю, почему он продолжает о себе напоминать.

Так и продолжает для того, чтобы эта "надежда" в вас не потухала как можно дольше.
Чтобы проверить, не сорвалась ли наживка с крючка, чтобы, как говорит Черника, пометить территорию (петухи в таких случаях еще и кукарекают!).
Это ведь так приятно - знать, что одним движением руки распоряжаешься настроением, жизнью целого человека. Во всяком случае, самооценку повышает здорово!
И у вас это - самая настоящая ЗАВИСИМОСТЬ, раз такая простая вещь как его звонок, его голос и т.п., выбивают вас из колеи.
И нужно решить для себя окончательно, хотили ли вы, чтобы:
- за ваш счет повышали самооценку,
- лишали вас возможности завязывать отношения с другими мужчинами,
- манипулировали вашими светлыми чувствами в своих интересах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Странник_2005


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 304

СообщениеДобавлено: 07.12.2005 14:15    Заголовок сообщения: Re: Он улетел, не обещал вернуться... Ответить с цитатой

Черника пишет:

Знаете, как животные свою территорию метят? Это что-то похожее - позвонил, убедился, что чары еще в силе, не более того.


К сожалению, это вполне возможно Грусть. Для повышения собственной самооценки, или может быть даже - как запасной вариант (хотя это уже больше девушкам свойственно).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марио


Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: 07.12.2005 16:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Какой гад интересно впервые воспел безответную любовь. Ведь были же попытки романтизировать наркоманов, однако сейчас культивируется образ наркомана как неудачника. Почему бы не поверить в то что несчастная любовь это удел лузеров, а счастливая любовь это спутник чемпионов. Почему то никто не хочет быть напримр грязным или сопливым а вот несчастным это всегда пожалуйста. В случае несчастной любви нужно поступить просто - обрести счастливую любовь тем более это не так уж и сложно. А тем кто говорит что мол народ утверждает что сердцу не прикажешь я им отвечу - глупости говорит ваш народ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алена


Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 465

СообщениеДобавлено: 08.12.2005 09:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо огромное ВСЕМ!!!
Прочитала все отзывы, такое чувство, что удалось взглянуть на себя со стороны..., как это ни странно..
Да, как бы я не пытылась оправдать свою зависимость, ону же "невротическую влюбленность"...все ясно и понятно, все на поверхности...только до подсознания своего достучаться, порой, ой как не просто!
Закатить глаза, задуматься
Да, вы все правы - надеяться мне не на что, да и с другой стороны - нужно ли вообще заморачиваться...
Давно уже пора снимать с себя маску несчастной влюбленной, переставать играть роль "гаремной курочки" и начинать с чистого листа!
А насчет нового стереотипа о том, что несч.любовь - дело лузеров, это идея..., спасибо, Марио! Восклицание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Oll


Зарегистрирован: 18.10.2005
Сообщения: 1730

СообщениеДобавлено: 08.12.2005 10:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марио пишет:
Почему бы не поверить в то что несчастная любовь это удел лузеров, а счастливая любовь это спутник чемпионов. Почему то никто не хочет быть напримр грязным или сопливым а вот несчастным это всегда пожалуйста. В случае несчастной любви нужно поступить просто - обрести счастливую любовь тем более это не так уж и сложно. А тем кто говорит что мол народ утверждает что сердцу не прикажешь я им отвечу - глупости говорит ваш народ.


Марио, извините, я опять вклиниваюсь...
Марио, а как Вы считаете, насколько процентов человек способен сам САМОСТОЯТЕЛЬНО (без влияния внешних обстоятельств, окружения, физического состояния и т.п.) строить свою жизнь? Уверены ли Вы, что, если нести в массы слоган "Если ты умен - то не болей!!!" то уровень заболеваемости снизится (хотя бы за счет соматической компоненты, которая присутствует во многих заболеваниях). Как Вы считаете, нужны ли психологи как профессиональные выводители из кризисов? Почему человеки так упорно себя гробят зависимостями, депрессиями и прочими (довольно-таки сознаваемыми бзиками)?
Или Вы все-таки признаете ограниченность нашего сознания и возможностей влияния как на психическое, так и на физическое состояние?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Марио


Зарегистрирован: 24.10.2005
Сообщения: 320

СообщениеДобавлено: 08.12.2005 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Или Вы все-таки признаете ограниченность нашего сознания и возможностей влияния как на психическое, так и на физическое состояние?

Насчет ограниченности сознания - был такой уникальный человек как Вольф Мессинг, о нем много написано в том числе и в сети где-то лежит его книга, так вот он творил поистине чудеса и что самое интересное считал что в его способностях нет никакого чуда, что в принципе всему тому что он умеет можно научится. Я в это верю.

Цитата:
Марио, а как Вы считаете, насколько процентов человек способен сам САМОСТОЯТЕЛЬНО (без влияния внешних обстоятельств, окружения, физического состояния и т.п.) строить свою жизнь?

Если верить книгам В.Л. то в принципе можно научится управлять в том числе и своей собственной судьбой, т.е. быть способным управлять обстоятельствами которыми мы в силу обьективных причин управлять вроде как и не способны. Кстати, эта мысль не нова я ее встречал во многих книгах даже у Лимонова.

Цитата:
Как Вы считаете, нужны ли психологи как профессиональные выводители из кризисов? Почему человеки так упорно себя гробят зависимостями, депрессиями и прочими (довольно-таки сознаваемыми бзиками)?

Наверное нужны, но только если они кому-то помогают. Ведь в большинстве психологических школ присутствует элемент диагностирования проблемы и на этом заканчивается лечение. Т.е. в любом человеке можно при желании диагностировать все что угодно и на этом успокоится, т.к. вроде как бывают нерешаемые проблемы. Например, можно самому себе (с помощью профессионала) сказать "Я страдаю депрессией" или "у меня низкая самооценка" и долго и нудно лечится фактически от того чего на самом деле может и не быть. Более того, любой человек имеющий "проблему" наверное когда приходит к профессиональному психологу уже имеет свой приблизительный диагноз и когда высказывает доктору факты то как бы несознательно выкладывает факты отфильтрованные и преподнесенные таким образом чтобы убедить в своей "проблеме" еще и доктора. В результате оба будут боротся с ветряными мельницами.
Один мой знакомый никогда не грузился своими "проблемами" и наверное их у него и не было. Просто его папаша воспитывал в строгих правилах и всякого рода уныние и неуверенность в себе пресекал довольно жестко в итоге оба сына этого отца сейчас имеют довольно успешную как личную жизнь так и в плане денег.
Что я знаю точно, так это то что каждый человек имеет в себе необходимое количество ресурсов чтобы добится желаемых результатов, например стать счастливым.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
22Александр


Зарегистрирован: 29.12.2005
Сообщения: 45
Откуда: НОВОСИБИРСК

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 00:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

есть у В.Л стихотворение...
…гнать что есть сил,
гнать память сквозь туманы
туда, в страну обманов,
в те концы,
где молодость зализывает раны,
чтоб в старости расписывать рубцы…

Там встречи и прощания,
там песни,
любовь, тоска безумная и блажь,
там жизнь моя
все дальше, все чудесней,
как уходящий в марево мираж…

И я спешу в немом ночном недуге,
пока еще дышу, пока горю,
оставить дар неведомой подруге,
которую из праха сотворю

я думаю, из страдания можно научится извлекать удовольствие, для меня нет ничего страшнее равнодушия. Когда есть эмоции довольно несложно поменять знак с - на+
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алена


Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 465

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 10:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

22Александр пишет:

туда, в страну обманов

я думаю, из страдания можно научится извлекать удовольствие, для меня нет ничего страшнее равнодушия. Когда есть эмоции довольно несложно поменять знак с - на+



Знаете,Александр, Вы правы..., но и с равнодушием можно бороться...
Я, например, совершенно осознанно понимаю, что становлюсь другой, становлюсь свободной.
Особенно приятно, когда это не только воспринимается на уровне сознания, но и подтверждается символами "из вне". Я вообще люблю всякое такое. Ведь недаром говорят, что самого главного глазами все-равно не увидишь...
Особенно, если в чем то сомневаешься...
Вот, например, вчера я натолкнулась на известную многим цитату, помните Р. Баха в его "Чайке": "Джонатан ошутил, нет он не перья да кости, он - соврешенное воплощение идеи свободы и полета, его возможности безграничны!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аким


Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 904

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 10:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алёна, вот интересно что. В похожей ситуации был "им" Улыбка Давненько это было. Позванивал, но делал это без злых мыслей, просто поболтать, чтобы в отношениях не оставалось обид и т.д. Может у него нет "задних мыслей" ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алена


Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 465

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 13:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аким пишет:
Алёна, вот интересно что. В похожей ситуации был "им" Улыбка Давненько это было. Позванивал, но делал это без злых мыслей, просто поболтать, чтобы в отношениях не оставалось обид и т.д. Может у него нет "задних мыслей" ?


Вы знаете, что я только не передумала по этому поводу...
То думала, что это он специально, издевается. То думала, что он просто проверяет меня, "сижу ли я на крючке" или уже нет...И даже думала, что он хочет вернуться, просто сейчас пока он не готов ....
Не знаю, вполне возможно, что Вы правы и него нет абсолютно никаких "задних мыслей"..., но мне почему-то кажется, что ему все-таки нужно знать, с кем я сейчас. Он даже мне как -то недавно по телефону вопрос задавал, "Как у меня в личной жизни?" Хотя...,не знаю...., может это очередное оправдание и мне просто хочется, чтобы так было....
Раньше я во всем искала оправдания, ведь согласитесь так хочется свою любовь иногда "приподнять", доказать себе, что нет все не так, все намного лучше, нафантазировать...
А обид по-моему уже давно не осталось, и думаю, он это понимает, ведь в разговоре я веду себя совершенно спокойно и непринужденно.
Но то, что с его стороны никаких чувств нет и быть не может я в этом убеждена.
Хотя мне кажется, что это вообще просто мне уже и не нужно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аким


Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 904

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ничего другого, как на звонки отвечать "Извини сейчас не могу говорить" и потихоньку завязывать с ним посоветовать не могу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алена


Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 465

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 15:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аким пишет:
Ничего другого, как на звонки отвечать "Извини сейчас не могу говорить" и потихоньку завязывать с ним посоветовать не могу.


Спасибо, Аким! Да, наверное, это реальный выход. Я тоже об этом думала...Хотя, можно в принципе продолжать общаться как раньше, Впрочем... Вы, наверное, правы. Надо завязывать в прямом смысле этого слова. Завязывать и точка. Восклицание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аким


Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 904

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Через годик-другой можете попробовать пообщаться ... если сами захочете Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алена


Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 465

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аким пишет:
Через годик-другой можете попробовать пообщаться ... если сами захочете Подмигнуть


Аким, а можно глупый-преглупый вопрос: скажите, а Вы правда считаете, что на год-другой лучше сделать перерыв, вообще не общаться?
Поверьте, мне действительно очень интересно узнать Вашу точку зрения... Закатить глаза, задуматься
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аким


Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 904

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я имел в виду несколько иное. Рвать отношения нужно сейчас и навсегда. А если через годик-другой вдруг придётся пообщаться... ну мало-ли - замуж выйдете, а он - позвони и поздравь! Улыбка - вы это сделайте спокойно, не травмируя себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мэрви


Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 382

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Марио пишет:
Какой гад интересно впервые воспел безответную любовь. Ведь были же попытки романтизировать наркоманов, однако сейчас культивируется образ наркомана как неудачника. Почему бы не поверить в то что несчастная любовь это удел лузеров, а счастливая любовь это спутник чемпионов. Почему то никто не хочет быть напримр грязным или сопливым а вот несчастным это всегда пожалуйста. В случае несчастной любви нужно поступить просто - обрести счастливую любовь тем более это не так уж и сложно. А тем кто говорит что мол народ утверждает что сердцу не прикажешь я им отвечу - глупости говорит ваш народ.



Я такой взгляд на любовь, называю "козлизмом", а большего он не достоин Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алена


Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 465

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Аким"] Рвать отношения нужно сейчас и навсегда.

Скажите, Аким, а может Вы посоветуете, как это еще можно сделать, помимо того, что не брать трубку, может прямо сказать человеку, чтобы он мне никогда не звонил
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аким


Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 904

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 16:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не говорил "Не брать трубку", а просить перезвонить позже.
Вы вроде и не отказыватесь от общения, а намекаете что общение
вам и не очень интересно. Расставание происходит мягко, но
это ИМХО Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алена


Зарегистрирован: 28.09.2005
Сообщения: 465

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 16:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Аким пишет:
Я не говорил "Не брать трубку", а просить перезвонить позже.
Вы вроде и не отказыватесь от общения, а намекаете что общение
вам и не очень интересно. Расставание происходит мягко, но
это ИМХО Подмигнуть


Аааа..... СПАСИБО, Аким! Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аким


Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 904

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 18:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алёна, ещё "полетаете на крыльях любви" Подмигнуть Удачи!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100