Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Помогите сами себе при низкой самооценке!!
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Ура! Заработало!
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Юля


Зарегистрирован: 03.11.2005
Сообщения: 263
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 25.12.2005 22:57    Заголовок сообщения: Помогите сами себе при низкой самооценке!! Ответить с цитатой

Очень интересная статья.
Помочь мы можем только сами себе.
Психолог может только помочь вам помочь себе.
После прочтения этой статьи у меня что-то сдвинулось. ( в положительную сторонку).
После выполнения нехитрых упражнений стало еще лучше.
Может и кому-нибудь еще поможет.

Госпожа самооценка!



"…Каждый человек миниатюра Бога, у человеческого разума есть лишь те ограничения, которые он сам себе ставит" (Н. Хилл)


Самооценка имеет значение для всех сфер нашей жизни. Если мы занижаем свои способности, то нам сложно быть успешным в бизнесе, строить партнерские отношения в браке, воспитывать детей. В чем причины заниженной самооценки? Есть ли способы поднять ее? Об этом пойдет речь в данной статье.
Известно, что наша самооценка формируется в детстве. Но что же делать, если, родители не поддерживали, не вселяли веру, не позволяли делать ошибки, любили условно? Американские психотерапевты говорят: "Никогда не поздно иметь счастливое детство" когда не поздно научиться верить в себя и ценить высоко. Несмотря на прошлый, негативный опыт, в каждом из нас есть внутренние ресурсы, силы, потенциал которые могут поднять нас на вершины успеха. Все зависит от нас самих. Если мы, очень сильно хотим изменений. И у нас есть готовность действовать, то результат усилий не замедлит свершиться.
12 способов поднять самооценку:
1. Каждое утро просыпаясь скажите себе какую-то ресурсную фразу. Например: "Какая замечательная у меня жизнь", "С каждым днем моя жизнь становиться все лучше и лучше", "Я живу с удовольствием". Представьте, что эти фразами являются вашим психологическим завтраком. Что вам приятнее "съесть" витаминный, наполняющий вас силами завтрак или токсичный, отравляющий душевное состояние.
2. "Увольте" из своей жизни всех людей, которые без разрешения вторгаются в вашу жизнь, указывают, как вам жить и внушают вам чувства вины. Среди этих людей могут быть родители, родственники. Защищайте свои личностные границы и стройте свою жизнь по своему сценарию. Только вы и никто другой не может прожить вашу собственную жизнь. Если вам сложно справиться самому пойдите на тренинг или консультацию.
3. Разрешайте себе жить с удовольствием. Позволяйте себе радости. Пересмотрите свои запреты, может, быть некоторые из них уже устарели?...
4. Бывайте чаще наедине с природой. Мы люди - дети природы. Доверьтесь ей, она исцелит ваше состояние.
5. Обращайтесь за поддержкой к невидимым силам. Для кого-то это Господь Бог или Всевышний Разум, Абсолют, Высшие силы.
6. С благодарностью и любовью относитесь к своему телу. Принимайте его, безусловно, и в то же время не переставайте совершенствоваться. Ухаживайте за ним, лелейте и слушайте его.
7. Определите свою жизненную задачу, миссию. И упорно следуйте ей. Как узнать ее? Очень просто. То, что для вас интересно и увлекательно. Вдохновляет и побуждает к творчеству и есть ваша миссия.
8. Заведите дневник успеха и регулярно записывайте туда все свои достижения. Даже самые незначительные. Наш ум склонен концентрироваться на негативе. Записи своих достижений помогут посмотреть на свою жизнь с другой стороны.

9. Следуйте принципу: "Все неудачи, проблемы и удары судьбы - это бесценный опыт и уроки".
10. Любая проблема всегда имеет две стороны медали, акцентируйте свое внимание на позитивной.
11. Верьте в себя, поддерживайте и хвалите. Сомнения и самоедство самые большие препятствия к успеху.
12. Как бы вы хотели жить через 5, 10, 20 лет. Представьте картинку своего будущего, напишите цели. Составьте план действий и неуклонно следуйте ему. Лучший способ предсказать будущее - это создать его.
98% людей живут по правилам, а 2% их создают. К кому бы вы хотели причислить себя?
Дорогие читатели, если вы планируете себе какие-то достижения, но по каким-то причинам не делаете и не достигаете их, и вас одолевает чувство вины и злости к себе. Простите себя за все свои промахи и неудачи. Не вините и не корите себя - эти чувства ведут в тупик. Простите себя, извлеките уроки и начинайте сначала. Победитель от Неудачника отличается тем, что он верит в себя и оценивает себя высоко даже в момент кризиса. Доверяйте себе и процессу жизни. Успехов вам и достижений.
Автор: М. Мураховская, психолог, психотерапевт
Источник: www.familyconsultant.com.ua
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aleks Dark


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: 27.12.2005 12:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-----

Последний раз редактировалось: Aleks Dark (07.06.2011 20:12), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iety


Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 26
Откуда: ставрополь

СообщениеДобавлено: 10.01.2006 01:52    Заголовок сообщения: * Ответить с цитатой

Кроме всяких психологических штучек. есть и другой путь.
Научись делать что нибудь. хорошо. классно.
начнешь уважать себя за это
(и- за труд и волю, которую ты вынужден будешь Радостная улыбка проявить на пути к совершенству)
и- другие тоже сразу заметят.
Сделай чтонибудь реальное.
Не обязательно-лучше всех. просто достаточно хорошо. классно.
Придет и самооценка.
И этот результат будет гораздо устойчивей,
чем если ты будешь твердить себе-
"Я классный парень, я- классный парень"
А сам пьешь пиво 9ку. зубы не вставляешь и голову моешь три раза в месяц Радостная улыбка Радостная улыбка Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aspbt


Зарегистрирован: 23.05.2005
Сообщения: 1066
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 10.01.2006 05:32    Заголовок сообщения: Re: Помогите сами себе при низкой самооценке!! Ответить с цитатой

Юля пишет:
7. Определите свою жизненную задачу, миссию. И упорно следуйте ей. Как узнать ее? Очень просто. То, что для вас интересно и увлекательно. Вдохновляет и побуждает к творчеству и есть ваша миссия.

Блин! Как же всё просто! Оказывается моя миссия - раскладывание пасьянса и просмотр комедий! А три года назад моей миссией были компьютерные игры. Ура господа! Да здравствуют простые решения сложных проблем!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИринЧа


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.01.2006 23:31    Заголовок сообщения: Re: Помогите сами себе при низкой самооценке!! Ответить с цитатой

Карнеги-холл какой-то Радостная улыбка Если все ТАК просто, то что же мы все тут делаем?? Подмигнуть
Юлечка, замечательно, если тебе все это помогает. С чего-то же нужно начинать. У тебя сдвинулось....и? А сейчас - как? Все так же - помогает?
Для того, чтобы понять, принять душой и ВОПЛОТИТЬ в жизнь все эти 12 волшебных постулатов, нужен если не титанический, но труд. Той самой души.
По пунктам.

Цитата:
Каждое утро просыпаясь скажите себе какую-то ресурсную фразу. Например: "Какая замечательная у меня жизнь", "С каждым днем моя жизнь становиться все лучше и лучше", "Я живу с удовольствием".


Ресурсно-волшебные фразы (аффирмации) помогают далеко-оооо не всегда. В период депрессии они вообще звучат издевательски, и я бы вообще не советовала ими в этот период жизни пользоваться. Самоуничижают. Кроме того, для каждого человека эти самые аффирмации строго индивидуальны, о чем почему-то не было упомянуто.

Цитата:
["Увольте" из своей жизни всех людей, которые без разрешения вторгаются в вашу жизнь, указывают, как вам жить и внушают вам чувства вины. Среди этих людей могут быть родители, родственники. ]


Первое - УВОЛИТЬ из своей жизни людей, занижающих мою самооценку, можно только при достаточно высокой самооценке. И второе - предлагается УВОЛИТЬ родителей и родственников? Шок Улыбка Все немножко сложнее, не так ли?

Цитата:
Разрешайте себе жить с удовольствием. Позволяйте себе радости. Пересмотрите свои запреты, может, быть некоторые из них уже устарели?...


Отличный совет. Но как быть с врожденным мазохизмом? Подмигнуть Мазохизм - это ведь тоже определенное удовольствие, не так ли?Улыбка
Имхо, все пересмотреть и что-то себе разрешить (и от чего-то сознательно отказаться) можно лишь находясь на ступеньку выше себя самого (прежнего).

Против обращения к природе и к высшим силам ничего не имею. Но опять же - очень часто срабатывают стереотипы поведения, от которых отказаться - отдельная песня.

Цитата:
С благодарностью и любовью относитесь к своему телу. Принимайте его, безусловно, и в то же время не переставайте совершенствоваться. Ухаживайте за ним, лелейте и слушайте его.


Теоретически понятно, что его (тело) нужно холить и лелеять. Но - КАК? КАК прийти к этой мысли? Не увидела в этой статье хотя бы приблизительных рекомендаций... Подмигнуть

Цитата:
Определите свою жизненную задачу, миссию. И упорно следуйте ей. Как узнать ее? Очень просто. То, что для вас интересно и увлекательно. Вдохновляет и побуждает к творчеству и есть ваша миссия.


Тушите свет... Я тут бьюсь, понимаешь, годами, над определением своей жизненной задачи, а госпожа Мураховская, оказывается, уже очень давно все знает. И даже с нами за бесплатно делится. А мне вот интересно сесть вечером перед компом с сигаретой и бокалом вина - с этим как быть? Вино и сигарета оччень побуждают к творчеству, знаете ли Подмигнуть

Дальше лень писать... Так это я о чем. Популизм это, чистой воды. Не практическая психология, а психология для глупеньких домохозяек и рекламный трюк (господа! приходите! Все - просто! Ваши проблемы выеденного яйца не стоят!). Хорошо, что она кого-то побуждает сделать хотя бы первый шаг (как известно, практический совет можно получить, прочитав всего лишь поваренную книгу). Но Первый шаг, как оказалось - не самый трудный, а самый легкий. А за ним - два шага назад, три шага назад, четыре... и так далее. Для поступательного движения ВПЕРЕД такие дамы, как г-жа Мураховская, просто вредны. Имхо.
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iety


Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 26
Откуда: ставрополь

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 00:52    Заголовок сообщения: * Ответить с цитатой

Дак так и есть Радостная улыбка Радостная улыбка В оснвном вода водяная все эти рекомендации. Если ты ничтожество. никакие сверхъестественные силы тебя не сделают нормальным. То есть вот эта психология отдельно от реальности, это просто лохотрон. Сказки. вот найду правильное слово, и- стану другим. Не станешь. бред все это. Работать надо над собой. и, не в постели читая мантры. В реальной жизни. Реальные достижения, даже самые скромные, реально поднимают самооценку. Много есть вещей. которые надо просто ПЕРЕЖИТЬ не бегая от них. ибо это бесполезно и вредно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleks Dark


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 01:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

//////

Последний раз редактировалось: Aleks Dark (08.06.2010 23:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аким


Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 904

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю вряд-ли книга изменит человека одномоментно. Забросит в подсознание парочку позитивных мыслей - пусть вызревают, прорастают... Считаю, в чтении опусов типа "Как заработать миллион" и т.д. больше пользы чем вреда - бодрят Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
iety


Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 26
Откуда: ставрополь

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 12:58    Заголовок сообщения: * Ответить с цитатой

Как только станешь перед реальным выбором. жить или не жить, быстро осознаешь. А если не осознаешь... Шок Произойдет естественный отбор. Собственно, я о том, что нельзя приготовится к жизни чтеним нижек и практикуя разные психологические техники.
На тренингах и тп. Это может только в какой то момен снять критический напряг, а дальше все равно придется своими ногами. Радостная улыбка Радостная улыбка Нельзя в спальне научиться бегать а в ванне научиться плавать Радостная улыбка То есть литература помочь может как побудитель к действию. Но должно быть самоо действие, должны быть осмысленные поступки по преодолению ситуации, а иначе , как говорил один из прсонажей Стругацких "цена этому- дерьмо".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аким


Зарегистрирован: 06.01.2006
Сообщения: 904

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 13:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Собственно. я о том, что нельзя приготовится к жизни чтеним нижек.

Да личный опыт показывает, что очень даже можно. Если
анализировать свои действия с учётом прочитанного Подмигнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nkara


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 193

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 14:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Цитата:
["Увольте" из своей жизни всех людей, которые без разрешения вторгаются в вашу жизнь, указывают, как вам жить и внушают вам чувства вины. Среди этих людей могут быть родители, родственники. ]



Первое - УВОЛИТЬ из своей жизни людей, занижающих мою самооценку, можно только при достаточно высокой самооценке. И второе - предлагается УВОЛИТЬ родителей и родственников? Все немножко сложнее, не так ли?


Воооооот, ИринЧа,... а это интересная тема! Давненько хотела по этому поводу посоветоваться. Как поступать с людьми, которые реально вызывают понижение самооценки и "откат" назад? Раньше я думала, что нельзя сдаваться, что нужно работать над собой, общаться с ними до потери пульса, пока не пройдет зависимость от их оценок. Потом до меня дошло, что это не упорство, а настоящий мазохизм и результатов все равно нет. И я этих людей "уволила" (благо, была возможность). Перестала общаться и все. Стало лучше, самооценка пошла вверх, реальные достижения размножились и т.д. И казалось, что вот оно - перевоплощение близко: я стала уверенней, я легко разговариваю с незнакомцами, я лучше знаю себя и принимаю. НО... недавно пришлось пообщаться вновь с некотороми представителями рода "мардражающих" и опять все по новой - оценочная зависимость от них, постоянная неуверенность, ощущение комфорта пропало и тд., и т.п.

Так что же дедать с такими людьми? Бороться с зависимостью в прямом взаимодействии с "врагом" или увольнять из жизни?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleks Dark


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 14:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Радостная улыбка

Последний раз редактировалось: Aleks Dark (16.01.2006 20:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nkara пишет:
Как поступать с людьми, которые реально вызывают понижение самооценки и "откат" назад? Раньше я думала, что нельзя сдаваться, что нужно работать над собой, общаться с ними до потери пульса, пока не пройдет зависимость от их оценок. Потом до меня дошло, что это не упорство, а настоящий мазохизм и результатов все равно нет. И я этих людей "уволила" (благо, была возможность). Перестала общаться и все. Стало лучше, самооценка пошла вверх, реальные достижения размножились и т.д. И казалось, что вот оно - перевоплощение близко: я стала уверенней, я легко разговариваю с незнакомцами, я лучше знаю себя и принимаю. НО... недавно пришлось пообщаться вновь с некотороми представителями рода "мардражающих" и опять все по новой - оценочная зависимость от них, постоянная неуверенность, ощущение комфорта пропало и тд., и т.п.

Так что же делать с такими людьми? Бороться с зависимостью в прямом взаимодействии с "врагом" или увольнять из жизни?

А почему, собственно С ЛЮДЬМИ? Речь ведь идет о ВАШЕЙ САМООЦЕНКЕ, при чем тут другие люди? Только потмоу, что они могут поставить вас в положение зависимого? Так ведь это благодаря ИХ УМЕНИЮ так поступать... Да можно убрать из своего окружения всех "сильных", чтобы не с кем было сравнивать себя, и видеть собственную слабость. Но это ведь не сделает ВАС СИЛЬНЕЕ.
Что собственно и произошло...
еще одна иллюстрация того, что бегство - не способ действительно решения проблемы....

А чтобы повысить свою самооценку, нужно и заниматься СОБОЙ. Отказаться от оценивания себя и других, научиться спокойно смотреть на тех, кто раньше "дергал за ниточки", простить их и отпустить, понять, в чем твое истинное счастье, отказаться от погони за призраками и т.п.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleks Dark


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Радостная улыбка

Последний раз редактировалось: Aleks Dark (16.01.2006 20:47), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nkara


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 193

СообщениеДобавлено: 12.01.2006 17:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталия пишет:
А почему, собственно С ЛЮДЬМИ? Речь ведь идет о ВАШЕЙ САМООЦЕНКЕ, при чем тут другие люди? Только потмоу, что они могут поставить вас в положение зависимого? Так ведь это благодаря ИХ УМЕНИЮ так поступать... Да можно убрать из своего окружения всех "сильных", чтобы не с кем было сравнивать себя, и видеть собственную слабость. Но это ведь не сделает ВАС СИЛЬНЕЕ.
Что собственно и произошло...
еще одна иллюстрация того, что бегство - не способ действительно решения проблемы....


Наталия, как-то у вас все очень просто. Часто вижу это в ваших постах. Почти как в статье в первом посте темы. Так в том-то все и дело, что непросто это! Вы думаете, вы первая, кто мне говорит, что нужно перестать оценивать и убрать себя с прилавка? Нет, не первая. Я сама себе это тысячу раз говорила! Все дело в том, КАК это сделать. Если бы все было так просто, как вы говорите, то форума этого с постоянно повторяющимися вопросами об ОЗ не было бы. Все бы все поняли из книг ВЛ.

Понимаете, можно, конечно, научить ребенка плавать, бросив в воду и сказав нравоучительно "Главное, верить в себя!". Возможно он научится плавать, но еще возможно, что вы нанесете ему травму на всю жизнь. А потом еще и тюкать его будете за слабость. Я лично - за гуманное обучение. И за гуманное обучение СЕБЯ в первую очередь, потому что, как вы и говорите, я люблю и уважаю себя и не хочу мучать напрасно.

А более конкретно: перестав общаться с теми людьми, чьей положительной оценки я до этого так пыталась заслужить, я сделала одну из самых умных вещей в моей жизни. Только после этого я смогла вздохнуть более-менее свободно, расправить плечи, начать общаться с людьми, приблизиться к понимаю того, кто я, и вообще почувствовать себя счастливой. Кстати, ни одного новогочеловека, вызывающего такой мандраж, у меня в жизни не появилось за несколько лет. Очень значимый факт, по-моему. Уму-разуму все-таки поднабралась, значит.

Цитата:
А чтобы повысить свою самооценку, нужно и заниматься СОБОЙ. Отказаться от оценивания себя и других, научиться спокойно смотреть на тех, кто раньше "дергал за ниточки", простить их и отпустить, понять, в чем твое истинное счастье, отказаться от погони за призраками и т.п.[/


Спасибо, что посоветовали. Только это все красивые слова и ни одного практического совета. Я сама ооочень хочу научиться смотреть спокойно. В этом собственно и была суть вопроса. Простить и отпустить - не похоже на "интсрукцию к применению". Такие советы я сама кому-угодно могу надавать. А уж "понять, в чем твое истинное счастье" - то это, как говорит ИринЧа, вообще тушите свет. Поменьше жесткой критики хотелось бы услышать от вас, Наталия, и побольше применимых советов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИринЧа


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13.01.2006 01:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nkara пишет:
Воооооот, ИринЧа,... а это интересная тема! Давненько хотела по этому поводу посоветоваться. Как поступать с людьми, которые реально вызывают понижение самооценки и "откат" назад? Раньше я думала, что нельзя сдаваться, что нужно работать над собой, общаться с ними до потери пульса, пока не пройдет зависимость от их оценок. Потом до меня дошло, что это не упорство, а настоящий мазохизм и результатов все равно нет. И я этих людей "уволила" (благо, была возможность). Перестала общаться и все. Стало лучше, самооценка пошла вверх, реальные достижения размножились и т.д. И казалось, что вот оно - перевоплощение близко: я стала уверенней, я легко разговариваю с незнакомцами, я лучше знаю себя и принимаю. НО... недавно пришлось пообщаться вновь с некотороми представителями рода "мардражающих" и опять все по новой - оценочная зависимость от них, постоянная неуверенность, ощущение комфорта пропало и тд., и т.п.

Так что же дедать с такими людьми? Бороться с зависимостью в прямом взаимодействии с "врагом" или увольнять из жизни?


Nkara, Ваши раздумья практически один в один совпали с моими, в данный жизненный период. Ой, пишу как-то канцелярски..сорри, устала очень Улыбка Но все равно еще поканцелярю. Подмигнуть Надеюсь, Вы что-то извлечете для себя и поделитесь со мной какими-то мыслями по этому поводу. Среди моих знакомых тоже есть (были?) люди, вызывающие ощущения дискофорта, неуверенности в себе, зависимость.
Я очень четко, ПРАКТИЧЕСКИ, поняла одну вещь - совершенно НЕВОЗМОЖНО перестать испытывать оценочную зависимость от определенных людей, находясь на своем прежнем уровне развития. Решить проблему можно только находясь на ином уровне, помните?

Подумайте, если Вы испытываете, даже через какое-то время, всю ту же зависимость от все тех же людей - может быть, Вы до конца в природе своей зависимости не разобрались? Природа Вашей зависимости - в чем? Нужно время, чтобы во всем этом разобраться, сделать выводы и, главное, применить их в жизнь.
Мой путь избавления от зависимости был таков - чтобы подняться НАД собой для решения проблемы (избавления от ОЗ), мне пришлось уволиться из жизни людей, эту зависимость вызывающих. Был один человек (кажется, уже весь форум о нем знает Улыбка ), который вызывал во мне сильнейшую зависимость, неуверенность в себе, дискомфорт. Сразу оговорюсь, что степень ОЗ у меня была очень высокой, зашкаливающей. Но я не просто уволилась и расслабилась, и больше не парилась по этому поводу. А уволилась и помнила, что мне надо много чего переосмыслить - а что, собственно происходит. Со мной. Вы ведь, насколько я поняла, просто выбрали для себя другую жизненную роль, и чувствуете себя в ней комфортно? Но ведь всегда есть угроза, встретившись с уволенными людьми (или с им подобными), снова впасть в прежний наработанный стереотип поведения? Опять начать играть ту роль, в которой Ваша самооценка страдает? Вырваться из сложившихся стереотипов, находясь внутри них самих, лично для меня оказалось сложно (я могу долго буксовать на одном месте). Как выяснилось - для того, чтобы себя оцельнить, вне зависимости от моих Ролей), мне нужно было именно уволиться. Мы расстались (в данном случае была уволена я, но не суть). Оказалось, что ни делается - все к лучшему. Не так давно встретились, и я поняла, что - НЕ ЦЕПЛЯЕТ! Ну, разве что самую малость, по привычке. Но я уже довольно легко могу разобраться в себе, я чувствую себя свободной! При этом я продолжаю испытывать к нему некие чувства, но вполне могу себя удержать от дальнейшего вползания в зависимость. Потому что уже знаю, откуда ноги у моей зависимости растут, и как с этим справляться. Потому что - за то время, которое мы не виделись, я прочитала гору психологической литературы. Занималась какое-то время самоанализом. Ходила к психотерапевту. Влезла на этот форум. Провела энное кол-во часов в разговорах с друзьями на кухне и в аське. И в результате наработала чисто практические методы по борьбе с собственной зависимостью. Можно пользоваться мыслеобразами (представлять свои зависимости в образе мелких тараканчиков, к примеру Подмигнуть ). Можно разложить себя на субличности, обозвав одну из своих зависимостных субличностей Мисс Невменяемость, и проводить с ней долгие беседыУлыбка (суть заключается в том, что обрушиваешься не на ВСЮ себя, как на цельную личность, а только на часть себя). Можно выстраивать воображаемые (стеклянные, деревянные, металлические) стены между собой и другим человеком... У каждого - свои методы.
Итак, вывод Улыбка Все дело в степени зависимости. Если эта самая зависимость стала зашкаливающей и не получается избавиться от нее в прямом взаимодействии с "врагом" - нужно увольнять (увольняться). Помня, что освободившееся время нужно использовать для работы над собой. Можно и не увольнять(ся), но в том случае, если осознаешь, что зависимость еще находится в управляемом состоянии. Кстати, я не могу уволить из своей жизни моих соискателей, которых я же сами и приглашаю на собеседованиеУлыбка А некоторые из них вызывают во мне ОЗ. Но эта ОЗ находится во вполне управляемом состоянии, и один из методов борьбы с ней как раз и заключается в том, чтобы "общаться с ними до потери пульса"Улыбка
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сандор


Зарегистрирован: 20.10.2005
Сообщения: 386
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13.01.2006 03:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вставлю свои пять копеек. Улыбка (на всякий случай перевожу стрелки - меня ИринЧа коварно подбила Улыбка).

Да, насчет увольнения согласен - если вы чувствуете, что в состоянии влиять на ситуацию, если не все ресурсы исчерпаны, если ничего сделать не удается, это единственный выход. Но если ситуация еще поддается управлению, и пусть со скрипом, но что-то все таки выходит, получается, двигается - есть смысл остаться и доиграть. Отдача будет велика, да и "уход" далеко не всегда прост; впрочем, опять же, все зависит от конкретики...

Конечно, если роли в отношениях уже сложились, перекроить их - задача непростая... Проще, действительно, начать все с чистого листа, утвердится в роли более выгодной. Но! При этом старые ролевые ожидания из разорванного общения - никуда не делись. И если отношения возобновляются - то тут уж как повезет: если новая роль закрепилась, то есть шанс и старое переиграть; но и прежний сценарий может запросто всплыть из глубины, и вот тогда - держись: новоприобретенную уверенность ждет проверка на прочность... Я тут вижу только один выход: вести себя максимально осознанно и все время помнить о том, что ты - уже новый человек. Чуете, что начинает затягивать в прежнее - рвите сценарий, сдергивайте свое восприятие с привычных рельс... Всякие мыслеобразы в этом деле действительно здорово помогают; ну, да здесь каждый должен изобрести что-то свое. Я, например, заучил наизусть Кодекс Оценочной Независимости и эдаких оценщиков при случае воображаю как раз стоящими нестройною толпой у стенки, непременно с трясущимися коленками - сам же я неторопливо прохаживаюсь рядом и время от времени начинаю со вкусом выбирать мишень, отчего те трясутся еще больше. Улыбка Отчего-то помогает на ура... Улыбка

Если уж говорить о ролях, то на самом деле ОЗ неразрывно связана с ролью ребенка, вынужденного добиваться признания и любви, поскольку "просто так" ему их не достается. А без них жить ну никак невозможно, и вот отсюда - судорожные попытки их заслужить, отсюда же - и постоянное оценивание себя (удается ли? не удается?!), и постоянная тревожность... И стремление в центр внимания окружающих - казалось бы, искомое признание гарантирующий... А приступы ОЗ, сопровождаемые мучительной неуверенностью? Они возникают, когда вдруг ударяет осознание: нет, что бы ни делалось - все зря, все равно им не угодить, все равно нет ни уважения, ни любви... когда кажется, что вон тот или та - ярче, интереснее, больше им нравится! Да впрочем, что перечислять сценарии? Их тьмы. Но самое, самое главное - это постоянный процесс само-оценки, оценки сначала своих качеств, а потом - и себя целиком...

А отсюда вывод: не бывает проблем с низкой самооценкой - бывают проблемы просто с самооценкой, проблемы из-за самого факта ее наличия. Коль скоро ОЗ идет из детской роли - вспомните, что в первую очередь не рекомендуется делать по отношению к детям? А вот что: выражать недовольство не отдельными действиями, а самим ребенком, а также - выражать недовольство систематически, поскольку оно неминуемо перерастет в неприятие в целом...

Отсюда и лозунг: НАФИГ САМООЦЕНКУ!!! Улыбка Поживите чуток без нее, ничего с вами не станется; примите себя безоценочно, безусловно, также, как любят детей: просто за то, что они есть, просто так! Принятие - в первую очередь, и лишь потом, лишь потом можно взвешивать отдельные поступки, успехи, достижения, способности... И то - с осторожностью, избегая как огня передозировок негатива.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13.01.2006 15:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nkara пишет:
Понимаете, можно, конечно, научить ребенка плавать, бросив в воду и сказав нравоучительно "Главное, верить в себя!". Возможно он научится плавать, но еще возможно, что вы нанесете ему травму на всю жизнь. А потом еще и тюкать его будете за слабость. Я лично - за гуманное обучение. И за гуманное обучение СЕБЯ в первую очередь, потому что, как вы и говорите, я люблю и уважаю себя и не хочу мучать напрасно.
Знаетею если выбирать "плавательную" аналогию, то Ваш метод скорее похож на: "Девочка, отойди от воды, ты ведь плавать не умеешь!" Есть в этом случае хоть малейший шанс научитьс плавать? НЕТ!

И то, что вы называете "гуманное обучение" на самом деле потакание собственному страху (в данном случае - быть оцененным).
И пока Вы этому страху потакаете, он внутри Вас растет, подминая под себя Вашу личность.

А рецепт простой, потому что сейчас Вашей душой, Вашими пступками управляете на ВЫ, а ВАША ОЗ. А значит, все вокруг воспринимается через "очки" этой самой ОЗ. А простая возможность преодолеть это - свести методику к примитивным шагам (раз уж так хочется конкретики!). Но при этом - четко и ясно ПОНИМАТЬ, в чем корень зла, против чего, собственно, боремся-то...
Пока вы боролись против людей, поняли, что это бессмысленно.
Предлагаю побороться против ОЗ. НЕ ПРОТИВ СЕБЯ, а против ОЗ В СЕБЕ.
А для этого:
1. научиться анализировать собственные поступки, реакции на других людей - ЧЕМ они были вызваны, ЧТО заставило Вас поступит именно так, научиться видеть в них Вашу ОЗ.
2. свести проблему ОЗ к страху быть оцененным.
3. далее - бороться с ОЗ как с любым страхом (на этот счет есть масса литературы: Леви, Курпатов, Козлов и т.п).
Удачи!
А уволить, конечно, проще всего... Только с каждым увольнением Ваша ОЗ станет больше...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleks Dark


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: 13.01.2006 16:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

---

Последний раз редактировалось: Aleks Dark (02.01.2014 00:36), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nkara


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 193

СообщениеДобавлено: 13.01.2006 17:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Начну со Спасибов Улыбка Улыбка Улыбка Искренние и полезные посты. Много для себя почерпнула. Сижу вот, думаю, как бы все мысли в кучу собрать. Сама не знаю, нужен ли мне какой-то ответ, потому что собственный вопрос видеть перестала. ну попробую разобраться:

1)
Цитата:
Решить проблему можно только находясь на ином уровне, помните?


Помню. В том-то и дело, что мне казалось, что я уже совсем на другом уровне. Но не тут-то было. Оказалось, что могу с легкостью съехать к "старой роли", о которой говорил Сандор. Огорчило даже не само ощущение дискомфорта, сколько тот факт, что оно вернулось.

Цитата:
Я тут вижу только один выход: вести себя максимально осознанно и все время помнить о том, что ты - уже новый человек. Чуете, что начинает затягивать в прежнее - рвите сценарий, сдергивайте свое восприятие с привычных рельс...


Нда, вот этот бы совет, да чуть пораньше. Думаю, что вы правы, Сандор. Как-то я легкомысленно отнеслась к этой встрече. Чересчур оптимистично. Лениво так побаивалась, но решила, что само все выйдет, как нужно. Положилась на "поток жизни", про который в другой ветке говорила. Ан не вышло. Нужно было побольше осознанности, напоминаний себе, техник (типа Кодеска или тараканов). Короче, серьезнее надо было подойти к этому делу, а не почивать на лаврах прошлых побед Радостная улыбка

2) Согласна с выводами об увольнениях. Если чересчур давит и сил со средствами больше нет - лучше уволить. Взять брейк, отдохнуть, поднабраться веры в себя. Зачем тратить силы на бой, который проиграешь? Лучше отступить. Орехи должны быть по зубам в конце концов. А если еще виден свет в конце тунеля, то игра стоит загубленных свеч Улыбка

3) Еще раз по поводу техник (мыслеобразов, стеклянных стен, самоанализа и т.д.) - пыталась как-то открыть на форуме тему про самоанализ и послушать, как же люди это делают - конкретные, реальные находки и примеры. К моему немалому удивлению, меня не поддержали Шок Основным мнением было то, что самоанализ - это бессмысленное самокопание и вместо этого нужно стройным шагом всем идти к психотерапевтам... озадачило.
Цитата:
У каждого - свои методы.

А как вы свои методы искали? Поделитесь опытом? У меня тоже есть парочка, но как-то они ко мне хаотически, спонтанно приходят. А хочется выработать "научный подход" Радостная улыбка в поисках практических уловок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nkara


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 193

СообщениеДобавлено: 13.01.2006 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aleks Dark пишет:
Когда ты совершенно одинок, когда по всюду гнусная ложь и жестокость, когда в твоей жизни нет ничего светлого, то ты становишся рабом своих страхов.
...
Благо, что в моей жизни есть понимающие друзья, любящие родители. да и вообще много позитивного, что помогает мне не пасть полностью в бездну, и бороться со своими страхами.


Алекс, не очень поняла, как можно быть совершенно одиноким, имея понимающих друзей и любящих родителей?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nkara


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 193

СообщениеДобавлено: 13.01.2006 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наталия пишет:

Знаетею если выбирать "плавательную" аналогию, то Ваш метод скорее похож на: "Девочка, отойди от воды, ты ведь плавать не умеешь!" Есть в этом случае хоть малейший шанс научитьс плавать? НЕТ!

И то, что вы называете "гуманное обучение" на самом деле потакание собственному страху (в данном случае - быть оцененным).
И пока Вы этому страху потакаете, он внутри Вас растет, подминая под себя Вашу личность.

А рецепт простой, потому что сейчас Вашей душой, Вашими пступками управляете на ВЫ, а ВАША ОЗ. А значит, все вокруг воспринимается через "очки" этой самой ОЗ. А простая возможность преодолеть это - свести методику к примитивным шагам (раз уж так хочется конкретики!). Но при этом - четко и ясно ПОНИМАТЬ, в чем корень зла, против чего, собственно, боремся-то...
Пока вы боролись против людей, поняли, что это бессмысленно.
Предлагаю побороться против ОЗ. НЕ ПРОТИВ СЕБЯ, а против ОЗ В СЕБЕ.
А для этого:
1. научиться анализировать собственные поступки, реакции на других людей - ЧЕМ они были вызваны, ЧТО заставило Вас поступит именно так, научиться видеть в них Вашу ОЗ.
2. свести проблему ОЗ к страху быть оцененным.
3. далее - бороться с ОЗ как с любым страхом (на этот счет есть масса литературы: Леви, Курпатов, Козлов и т.п).
Удачи!
А уволить, конечно, проще всего... Только с каждым увольнением Ваша ОЗ станет больше...


Наталия, знаете, написала вам письмо, где подробно разложила по полочкам все, где я с вами не согласна. Но не стала его постить. Зачем? Я вообще не очень понимаю, зачем ВЫ постите. Вы пытаетесь помочь Вопрос Тогда почему так агрессивно и совершенно не слушая собеседников? Вы как напор воды из пожарного крана. Откуда такая настойчивая категоричность? Такое высокомерие и абсолютное невнимание к чувствам собеседника? Зачем это все, если те же мысли можно высказать в гораздо более приятной манере?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleks Dark


Зарегистрирован: 28.10.2005
Сообщения: 1147

СообщениеДобавлено: 13.01.2006 23:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

---

Последний раз редактировалось: Aleks Dark (02.01.2014 00:35), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИринЧа


Зарегистрирован: 22.08.2005
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.01.2006 00:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nkara, добрый вечер!
Продолжим обмен мыслями? Подмигнуть
Nkara пишет:
Помню. В том-то и дело, что мне казалось, что я уже совсем на другом уровне. Но не тут-то было. Оказалось, что могу с легкостью съехать к "старой роли", о которой говорил Сандор. Огорчило даже не само ощущение дискомфорта, сколько тот факт, что оно вернулось.


Да, знакомое ощущение отката на прежние позиции, и изумления по этому поводу Подмигнуть Откат происходит, имхо, по следующим причинам: не выяснены до конца причины возникновения своей ОЗ; не проведен глубокий анализ своих поступков; не выработаны методы борьбы с ОЗ. Не переживайте - я не знаю ни одного человека, который бы не наступал на одни и те же грабли некоторое кол-во раз в разных вариациях. Вплоть до накопления критической массы. У каждого человека - свой порог стресса, и терпимости к своим собственным недостаткам Улыбка
Может быть, урок (сила полученного Вами стресса) был невелик, соответственно и вынесенные из него уроки - мааахонькие. Сложившийся стереотип очень силен, и нужен ураган (цунами!!), чтобы его смести. Я вон пока меня окончательно не прижало, и не думала даже что-то там в себе переосмысливать. К сожалению, пока гром не грянет...
А может, сработала защита, и Вы не позволили этому урагану в своей жизни случиться, поспешно сбежав в другую свою Роль (при этот поувольняв негодников)? Подмигнуть
Желательно, конечно, заранее осознавать, к чему приведет в итоге затягивание с решением таких вот ключевых проблем. К тотальной растерянности - как минимум. Ну и к депрессии (это я перекликаюсь с собой же, но в другой темеУлыбка).

Nkara пишет:
Еще раз по поводу техник (мыслеобразов, стеклянных стен, самоанализа и т.д.) - пыталась как-то открыть на форуме тему про самоанализ и послушать, как же люди это делают - конкретные, реальные находки и примеры. К моему немалому удивлению, меня не поддержали Шок Основным мнением было то, что самоанализ - это бессмысленное самокопание и вместо этого нужно стройным шагом всем идти к психотерапевтам... озадачило.


Nkara, помню такую тему, и также помню, что я Вас (если это были Вы, а не другая девушкав аналогичной теме) поддерживала весьма и весьма Шок Я считаю самоанализ необходимейшим этапом саморазвития. Не надо уж совсем в саморефлексию погружаться, но на определенном этапе - она очень даже нужна. Только тут возникает опасность не решить свои проблемы, а еще больше в них углубиться - это в том случае, если не удается над своим прежним уровнем восприятия подняться. Поэтому иногда показан визит к хорошему психотерапевту.

Цитата:
А как вы свои методы искали? Поделитесь опытом? У меня тоже есть парочка, но как-то они ко мне хаотически, спонтанно приходят. А хочется выработать "научный подход" Радостная улыбка в поисках практических уловок.


Nkara, когда Вы будете думать, а что произошло, и как с этим быть, конкретные методы как раз и появятся. Я опишу свой путь, но еще раз повторю, что он у каждого свой, строго индивидуальный. Но вдруг вы вычитаете в моем мессе какие-то ключевые для Вас фразы (слова), как не раз было у меня? Мне кажется, что Вы спрашиваете о конкретных методах именно для этого...
Я искала и нашла свои методы в результате пошаговой рефлексии (того самого самоанализа). Например, я приступала к анализу ситуации и самоанализу сразу после инцидента. Или - вечером. Еще я ходила к психотерапевту... ну и делала все то многое, о чем написала в своем втором посте. По ходу размышлений до меня дошло, что я - это я, другой уже такой не будет. И уже на этом основании нужно себя хотя бы беречь, если пока любить не получается. Что нет нужды обрушиваться на ВСЮ себя, потому что я веду себя в разных ситуациях по-разному, и очень часто - я хорошо себя веду (оцениваем по ПОСТУПКАМ!)Улыбка Я научилась структурировать себя и отделять одно свое состояние от другого. Выделила Роли, которые я из раза в раз проигрываю, включая те, которые мне не нравятся. Стала воспринимать все жизненные ситуации как уроки, с любопытством, и даже стала в них влезать СПЕЦИАЛЬНО (с этим пока не очень, но я в пути). В результате какие-то Роли, в связи с частыми тренировками, видоизменились или совсем отпалиУлыбка Скажу Вам по секрету, я и на этом форуме как-то поиграла... Подмигнуть Улыбка
Кстати, лучше всего, как оказалось, мне работать с собой в шутливой манере, мой Ребенок любит ХОХОТАТЬ (отсюда смешные названия моих субличностей) Улыбка.
И наконец я пришла не только к мысли о необходимости себя любить, но и к практической (!) методике - а как себя можно полюбить-то, госсподи (ваау) Улыбка Любовь - это же чувство. Его невозможно ПОНЯТь, его нужно ПОЧУВСТВОВАТЬ... испытайте весь кайф от своего чистого чувства любви к кому-то....лучше - к ребенку. Выделите это чувство внутри себя. Почувствуйте, как оно Вас затапливает с головы до ног. И проснется ЖЕЛАНИЕ и себя любить так же! Улыбка И от чувства любви к себе идем далее до отказа от самооценки и неприятия зависимостных игр...
Кстати, ко мне тоже методы приходят спонтанно. В виде инсайтов Улыбка Так что никакой собственно методики и нет. Есть просто путь (он трудный самый) Подмигнуть
Тут важно уметь не просто на своем поведении циклиться, но и отключаться, отпуская от себя все проблемы... и вот в этот-то момент..! Улыбка
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dima


Зарегистрирован: 11.06.2005
Сообщения: 361

СообщениеДобавлено: 14.01.2006 01:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aleks Dark пишет:

Книги ВЛ помогают мне не потому, что в них даны хорошие психологические инструкции, а именно потому, что я чувствую любовь, идущую от автора и духовную поддержку, и самое главное ПОНИМАНИЕ твоих проблемм. Там нет упрёков в том, какая вы гнида и какой вы эгоист, который смеет что-то там ныть, когда другим ещё хуже.

Абсолютно точная мысль Aleks. Сам я живу с депрессиями более 30 лет. Фактически пережил две попытки самоубийства. Мне очень помогал и помогает ВЛ лично. Также читаю книжки Крупатова. При депрессии все же важны как самодисциплина, так и лекарства. Это помогает иметь РЕАЛЬНЫЕ достижения в жизни. Я объехал за 10 лет 10 стран. Везде успешно жил и работал. Важно помнить, что депрессия, даже многолетняя, все же проходит. И наступает период просветления и удачи. Стоит его дождаться и дождаться активно, в действии.
_________________
Все возможно !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Ура! Заработало! Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 1 из 7

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100