Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Несостоявшийся олигарх. Прошу мнений.
На страницу 1, 2  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
кЪявка


Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 35
Откуда: Берлин

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 17:11    Заголовок сообщения: Несостоявшийся олигарх. Прошу мнений. Ответить с цитатой

Семья из 3 чел, сын подросток. Перестройка. Родители пахали в бизнесе и поначалу даже радовались активному посильному участию сына. Диплом не стОил ничего, дитя забросило школу и готовилось к карьере олигарха несмотря на спохватившихся, но уже не имеющих влияния родителей.
Подключились бабушки–дедушки, отношения родителей с которыми были давно оборванными, строго по схеме «Любите внуков, они отомстят за вас вашим детям» и продолжили игру в «олигарха» по выбиванию денег из зажравшегося среднего поколения . Дитя быстро просекло как правильно жар загребать и разрабатывало эту жилу пока у старшего поколения не кончились деньги и терпение – за заботы оно платило новорусским хамством , могло на стариков и руку поднять. Дальше моталось по родственникам, давило на жалость по поводу умирающего с голоду ребенка, у которого родители на мерсах катаются. Имело успех в виде эмоционального всплеска у слушателей, но предки на шантаж не шли.

Прошло 7 лет.
Молодой чел проводит дни перед телевизором. Родители , контакт с которыми периодически налаживается и тут же теряется ввиду постоянного хамства , пытаются уломать хоть на какое-то профессиональное обучение ,но оно ему не надо. Поступали предложения типа «Купите мне диплом» и «Отправьте учиться на шлифовальщика в Италию» . Работать согласен, но не меньше чем за полштуки и чтоб не указывали что ему делать. Довольствуется очень малым пособием , которое получает от родителей. Порывался продать квартиру и вложить деньги в бизнес, не удалось. Живет в мечтах , где он олигарх . Ни подруги, ни друзей. Ненавидит всех.

Заявление о лишении его даже этого пособия чтоб заставить работать закончилось нецензурной бранью лишаемого и обещанием всех поубивать. Затем попытка самоубийства , больница, опять сидит в квартире перед телевизором. Предки платят прожиточный минимум. Выглядит как поддались на шантаж, но альтернативы у них нет , жизнь для него мало стОит.

Вот такая история. Сталкивался кто-нибудь с подобным?
Хотелось бы услышать мнения о перспективах развития ситуации.


Последний раз редактировалось: кЪявка (11.08.2006 17:55), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 17:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Будут потакать прихотям дальше - будет хуже.

Обломова читали? Если нет - перечитайте.

Посадили Штольца в 17 лет на лошадь... дали узелок и письмецо куда надо... и вперед - на вольные хлеба.
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чеви


Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1020
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грусть А у мальчика с психикой всё нормально? Что-то неадекватность какая-то.
Цитата:
Живет в мечтах , где он олигарх . Ни подруги, ни друзей. Ненавидит всех.
Сколько на итог лет-то, что до сих пор в мечтах? У меня перед глазами тихий вариант такого мечтания - просто человек сказал, что работать не могу, через знакомого психиатора оформили инвалидность с диагнозом "психастения". Ну вот устраивает человека жить на копейки - лишь бы не дёргали его. Но там хотя бы никаких притензий окружающим, тем более ненависти. Были замашки типа "я талантливый, мне всё должны на блюдечке принести", но как-то тихо жизнью пообломались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
кЪявка


Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 35
Откуда: Берлин

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чеви:
Лет ему 25.
У психиатра наблюдается. Диагноз - нарушение мозгового кровообращения (скомпенсировали лекарствами) + маниакально - депрессивный психоз + социопат.
Инвалидность ему предлагали, он не захотел заниматься оформлением (бегать, в очередях стоять).

Seneka, потакать прихотям живого или иметь труп - выбор не из легких.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То что он хочит "повеситься" - это блеф. ИМХО

Выступление на арене ЦИРКА перед благодарными зрителями... И под бурные овации...
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кЪявка


Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 35
Откуда: Берлин

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Блеф, конечно.
2 раза травился. Откачивали.
Но и демонстративные самоубийства закачиваются смертями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тогда к психиатору... Но только к профессиональному... типа Леви Подмигнуть

ПЫ.СЫ. А не пробовали по доброму без хамства выяснить что в ЖИЗНИ ему САМОМУ интересно?
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чеви


Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1020
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грусть Грусть Ну тогда - безграничного терпения его родителям. Тут уж, наверное, не до обид - надо трезво понимать, что человек болен и, наверное, искать хорошего специалиста больше даже для себя, чем для него - чтобы сориентировал, что можно сделать. Его же надо как-то цеплять за жизнь, родители же не вечные. А нельзя его от телевизора хоть на какой-нибудь спорт переключить - может, агрессии поменьше станет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
кЪявка


Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 35
Откуда: Берлин

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сенека:
Пробовали.
"Хата с евроремонтом, тачка крутая, "бабки" в кармане "

Насколько я помню книги уважаемого Леви, психологи со значимостями работают.
Ценности - это другой уровень. Это жизнь должна бы обломать. Но что-то не обламывает.

Чери:
Был бы так болен, еще можно было бы принять.
Психиатр ведущая говорит, не настолько он болен чтоб так себя вести.
Она много с ним занималась, с больничными врачами говорила , тестировала , к консультантам с ним ходила.
"на редкость сволочной мальчик" ее слова...

На спорт пытались , на айкидо- но он же самый крутой, а в секции это никто не знал. Да и перед телевизором килограмм 50 лишних набрал.


Последний раз редактировалось: кЪявка (11.08.2006 18:38), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотелось бы вычленить из рассказа две фразы:

Цитата:
Родители пахали в бизнесе


Цитата:
Работать согласен, но не меньше чем за полштуки и чтоб не указывали что ему делать


И спросить...

Так в чем же проблема?
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кЪявка


Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 35
Откуда: Берлин

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ты это к чему? Полштуки давать и не указывать?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Родитель олигархи могут найти друзей олигархов, которые будут платить ему полштуки за маленькую работу... (в качестве первоначального излеченя)

А дальше он сам сможет определиться что ему по Душе
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
кЪявка


Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 35
Откуда: Берлин

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Было уже.
Старики псевдо-нашли ему псевдо-работу, на которой он псевдо-трудился, но получал реальные деньги (пенсию свою жертвовали так). Одна из причин его искаженной картины мира.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чеви


Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1020
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 18:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

кЪявка пишет:
Психиатр ведущая говорит, не настолько он болен чтоб так себя вести.
Она много с ним занималась, с больничными врачами говорила , тестировала , к консультантам с ним ходила.
"на редкость сволочной мальчик" ее слова...
М-м-м. Что-то такой врач вызывает сомнения. И мне кажется - лучше бы врача-мужчину.
Цитата:
"Хата с евроремонтом, тачка крутая, "бабки" в кармане "
Детский сад же в голове. Не был бы агрессивным - было бы жалко. А в бытовом плане - всё на маме? Он хоть себя одеть-накормить умеет? Куда он деньги девает? Хотя, это в любом случае к специалисту, только вот не к той врачихе Грусть .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
кЪявка


Зарегистрирован: 11.08.2006
Сообщения: 35
Откуда: Берлин

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 19:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, сколько там врачей побывало, самых разных....
Врачиха эту фразу не родителям сказала, третьему лицу. После того как он родителям матом в ее кабинете высказался. Матери его, кажется, тоже скоро психиатр понадобится.
Проблематично другого врача искать, он не хочет и «я сам знаю что мне нужно»

В бытовом плане все на нем , родители живут отдельно. Одеть-накормить себя может, больше ничего в квартире не делает годами. Вообще ничего. Деньги тратит на еду, по мере возможности в забегаловке.
Вопрос в том, сколько так может продолжаться. Родители ж не вечные.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Чеви


Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1020
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 21:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

КЪявка, Вы бы всё-таки стукнулись к Леви - вдруг ответит. Хотя он, кажется, где-то обмолвился, что таких откровенных вампирчиков не берёт (я так поняла, может вру).
А сейчас напишу большую и глупую идеализмину. Если бы у меня был такой детёныш и были деньги, то согласилась бы быть дойной коровкой, но на руки больше минимума не давала, а повозила бы его по заграницам. Только ни в коем случае не по курортам. Понятно, что в музей такого не засунешь, значит "по природе". Подружки вот хвалят Грецию и Индию. Говорят ещё, норвежские фьорды - что-то потрясное. В слабенькой надежде, что хоть что-нибудь в душе зашевелится. А то совсем безнадёга какая-то, пусть хоть впечатлений будет побольше, если уж голова плохо работает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Kosta


Зарегистрирован: 24.04.2006
Сообщения: 1928
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 22:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
... потакать прихотям живого или иметь труп - выбор не из легких.
Ребята Вы уж меня извините за резкость, но труп , правда живой уже есть, клин надо выщибать клином, лишить денег лишить опеки. Либо выживет и будет человеком, либо умрёт или в бичи, что почти то же самое. Виноватых искать поздно, врачи-психиаторы уже врят ли помогут. Жаль мальчика.
_________________
Каждый человек пребывает там, где ему положено быть сообразно законам его натуры. Мысли, которые он положил в основу своего характера, определили его местонахождение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Al'


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 4169
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 22:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все-таки башка у него не на месте. В 25 лет мечтать стать олигархом и при этом жить на то, что родители дают... он же в этом мире не живет!

У Карнеги читала про даму, много лет притворявшуюся тяжело больной. Ее старая мама таскала ей еду в постель, та отказывалась встать. Мать умерла, дама пару дней повалялась в кровати, а затем встала и зажила нормальной жизнью.

Видела передачу об исправительном лагере для "трудных" детей в Штатах. Дети разные, кто-то потихоньку наркоманит, кто-то неоправданно агрессивен, были там и мальчишки, очень похожие на Вашего сына.
Суть идеи в том, что детей закидывают куда-то в пустынную местность (разумеется, с инструкторами и психологами), и они пешком куда-то топают в более, чем походных условиях. Снаряжение минимальное, им приходится чуть ли не огонь трением добывать, самим делать миски и ложки из дерева, спят в палатках, зимой. Цивилизация бесконечно далека, одни бизоны. Ни телевизора, ни радио, ничего. Только рации и связь у инструкторов. Те, кто "возникают", остаются на дополнительные дни и недели. Интересно, что на первых порах практически все начинают писать родным, умоляя их забрать. Родным же вмешиваться, забирать и жалеть настоятельно не советуют. Знаете, очень многим помогает. Не всем, но очень многим. Встряхивает.

Вся проблема в том, что это подростки и очень молодые, где-то по 14-17 лет.. вашему 25 и его уже в такой лагерь не сунешь. Но может, есть возможность послать его в экстремальные для него условия и подальше от города и телевизоров? Честное слово, нечто вроде армии ему бы не помешало...
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Y


Зарегистрирован: 14.05.2006
Сообщения: 500
Откуда: Казахстан, Караганда

СообщениеДобавлено: 11.08.2006 22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если сам не отравиться, проще его пристрелить чтоб не мучил не себя ни других.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 12.08.2006 10:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Попробую дать еще один рецепт, услышанный недавно от умного и уважаемого психолога (доктор Кукк, может слышали про такого):

"Лечат... Для этого требуется много времени и сил. Одну зиму в сибирской деревне будет достаточно (на выживаемость: вода из колодца, печное отопление - колка дров, туалет в огороде, уход за скотиной и другие особенности простой деревенской жизни). Подобные проекты для подростков из Германии уже работают."
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
RomaN


Зарегистрирован: 11.05.2006
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: 12.08.2006 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скорее не "несостоявшийся олигарх", а - несостоявшиеся родители. Увы.
Вопрос. А вообще, к чему теперь вся эта беготня/болтовня с попытками обустроить ему его личную жизнь? За всю его сознательную жизнь Вы приучили его даавно ко всему готовому. Так чего ради теперь пытаться его "выпихнуть" из этого "теплого и насиженного"? Не надо. Просто смиритесь с этим фактом, в своей биографии, что воспитали, то, что воспитали. И все. Пусть также сидит, питается итд, итп. Это называется расплата. Вы же его так любили, любите и теперь, как и раньше, что же так..

Цитата:
Вопрос в том, сколько так может продолжаться. Родители ж не вечные.

Вот-вот. Наступит время, и он сам поймет все.

Иногда, давая человеку то, чего он хочет, можно пробудить в нем то, что он должен. Но это иногда. В Вашем случае, как родителям, Вам должно быть виднее.

Всё imho. Удачи Вам!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Seneka


Зарегистрирован: 10.07.2005
Сообщения: 3442
Откуда: Родина - Краснодар.

СообщениеДобавлено: 28.08.2006 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как дела у олигарха?
_________________
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
(с) Асадов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Unforgiven


Зарегистрирован: 29.08.2006
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: 29.08.2006 14:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Помыть, побрить и в армию. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Риль


Зарегистрирован: 12.02.2006
Сообщения: 472
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03.09.2006 15:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сложившийся потребитель-манипулятор. Искренне считает, что родители должны его обеспечивать, а если они этого не делают - значит, сволочи, и надо деньги из предков ногами выбить. Действительно, зачем работать, если у предков денег куры не клюют? Подмигнуть
Вряд ли можно что-то сделать с "олигархом", но родители могут перестать прыгать вокруг этого чуда природы и начать жить для себя. Ездить на какие-нибудь Канары, путешествовать, приобретать себе что-нибудь дорогое. Во-первых, психику поправят (однозначно), а, во-вторых, возможно, до сыночка дойдет, что родители - тоже люди а не автоматы по обеспечению его потребностей. А на все его вопли, что он тоже имеет право отдыхать, отвечать "заработай и потрать". Шансов, что такая тактика сработает, маловато, но других вариантов а вообще не вижу. Плач, или очень грустно
Но хоть родители в чувство придут, тоже дело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tale


Зарегистрирован: 03.07.2006
Сообщения: 35
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.09.2006 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень сильно зацепила тема. К сожалению, переживаю нечто подобное со своим сыном. Ему сейчас 18 лет. В прошлом году поступил в институт, выгнали после 1-й сессии, пол-года болтался, летом якобы поступал (говорил, что сдает экзамены, но точно не знаю), не поступил, муж сестры устроил на работу, он сходил туда один день и больше не ходил. Выяснилось, что он не работает совершенно случайно. Я заболела и осталась дома, он вставал очень поздно, я пыталась выяснить, почему, мол, опаздываешь на работу. Постепенно я поняла, что дело нечисто, попросила мужа сестры выяснить, ходит он на работу или нет. Оказалось, что сходил только один день. При этом врал все это время, что ходит. Просил купить ботинки, говорил, что отдаст деньги с з/п (при этом уже ТРИ НЕДЕЛИ на работе не появлялся!). Короче говоря, я его попросила, что назвается "освободить помещение".
Пишу в этой теме, потому, что все очень похоже на ситуацию, которую описал автор. То есть, сын тоже считает, что мы ему должны все обеспечивать (мы, правда, не олигархи, конечно, но обеспеченность вполне приличная), делать откровенно ничего не хочет, а хочет, чтобы у него все "было хорошо". После того, как я его не пустила домой, он точно также отправился к моим родителям и тусуется у них. Они сказали, что то, что я сделала - это "не их вариант", т.е. они его собираются "тянуть".
Я и так очень страдаю и переживаю, а прочитав эту тему, просто в ужасе. Думаю, что кончится может все также печально.
Люди, помогите. Кто что может посоветовать. Может еще можно как-нибудь исправить ситуацию?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100