| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ave canora
Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 325
|
 Добавлено: 19.04.2011 18:06 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Mr Lulz, некоторые способны во всем найти зерно истины, а ты во всем ищешь ложку дегтя. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 19.04.2011 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
ave canora
Это из-за необходимости предвидеть проблемы которые нормальные люди решают по факту.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ave canora
Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 325
|
| Добавлено: 19.04.2011 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexx пишет: |
А потом, Лулз вроде не принадлежит к шизоидному типу ? 
|
Мне кажется, есть у него шизоидность. А Вы как думаете?
Во всяком случае, приведенная цитата, по-моему, ему подходит.
А с выделением согласна!
| Цитата: | зато следующий Ваш пост ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ.
|
Спасибо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 19.04.2011 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | Alexx
Я читал. Но везде говорится только о профилактике, не об устранении |
Медленное постепенное обучение навыкам. Подобно тому, как учишься плавать на мелководье, и без самоучителя.
Не замахиваться сразу на многое... Ты пишешь "уже пытался активно
общаться с одногруппниками". Активно не надо.
Ну, и вера в успех нужна, без веры никуда. А у тебя, в основном, негативизм   
Последний раз редактировалось: Гость (19.04.2011 18:52), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 19.04.2011 18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx
Так откуда внезапно вера в успех, если по условию идет борьба с верой в неуспех?
Тем более если речь идет об области в которой успех случается только с идеальными навыками?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ave canora
Зарегистрирован: 18.03.2011
Сообщения: 325
|
| Добавлено: 19.04.2011 18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Тем более если речь идет об области в которой успех случается только с идеальными навыками? |
Ну ты прямо идеалист со знаком "минус"!
Идеальных навыков в общении не бывает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 19.04.2011 18:50 Заголовок сообщения: |
|
|
ave canora
Ну для моего недоумения "почему меня все игнорируют/бьют?" любой результативный скилл покажется божественным.
_________________
Подпись отключена за неуплату.
Последний раз редактировалось: Mr Lulz (19.04.2011 19:15), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 19.04.2011 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | откуда внезапно вера в успех...?
|
Не передёргивай. Я так не говорил.
Если для покупки машины абсолютно необходимы 400т.руб., из этого вовсе не следует, что они должны появиться "внезапно". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 19.04.2011 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
ну просто в данном случае предлагается использовать цель в качестве средства...
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 19.04.2011 19:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Mr Lulz, - ВЫ СОВЕРШЕННО, БЕЗОГОВОРОЧНО ПРАВЫ... Я ВО ВСЁМ С ВАМИ СОГЛАСЕН. У вас железные аргументы.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 19.04.2011 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот зачем так реагировать когда просят яснее формулировать идеи?
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 19.04.2011 19:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Ценность этих советов выяснится, когда будет возможность волонтерствовать и спускать деньги на попытки избавиться от обоснованного страха. |
Опять отмазы. Возможность есть сейчас. Деньги не нужны (по крайней мере хватит тех, что позволяют сейчас иметь еду и одежду). Мешает кое-что другое.
| Mr Lulz пишет: | | А пока что я еще учусь в универе... |
Ну-ну. "А потом закончу его и сразу появится куча свободного времени." 
"А сейчас времени нет, поэтому буду писать на форум сообщения сотнями."
Как-то так получается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 19.04.2011 20:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Зимородок
Написать сообщение и волонтерство занимают совсем не одинаково времени.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 19.04.2011 21:27 Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="ave canora"] | Цитата: | Но я тоже не знаю такой теории. Вообще, психология наука молодая, может, когда-нибудь и полноценная теория общения появится. А пока, приходится жить, как в потемках, пробираться сквозь дебри человеческого общения, набивая шишки. Может, когда-то Вы станете автором такой теории?  |
Я набрала в поисковике "Теория межличностной коммуникации". Нашлось более 400 тыс. ответов. Много интересного: от социологии до коммуникационного менеджмента. Правда, больше для специалистов-теоретиков, анатомов исконных природных процессов. Учиться общению по ним - это все равно что начинать освоение ходьбы с изучения строения ног вплоть до самых глубин костной и соединительной ткани.)))
Есть масса еще всякого мусора вроде манипулятивной психологии книги и видеотреннинги с заманчивыми названиями "Как стать лидером", "Как научиться читать человека", "Азбука жестов", "Как научиться воздействовать на всех и вся" , "Как подчинить себе всех и вся" .и т. п. Советую!))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 19.04.2011 22:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | Зимородок
Написать сообщение и волонтерство занимают совсем не одинаково времени. |
Однако на второе даже работающие люди находят время.
А у вас - ни работы ни семьи ни детей, только учёба. И вот незадача, времени не хватает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 19.04.2011 23:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mom пишет: |
Я набрала в поисковике "Теория межличностной коммуникации". Нашлось более 400 тыс. ответов. Много интересного ... "Как подчинить себе всех и вся", и т.п. Советую!))) |
Хороший вы человек, Mom, доверчивый к поисковикам...
...Я набрал в Яндексе "Теория счастья". Нашлось 7 миллионов ответов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 20.04.2011 02:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexx пишет: |
Хороший вы человек, Mom, доверчивый к поисковикам...
|
Спасибо, Alexx, присмотрюсь к ним повнимательней.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 20.04.2011 03:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Хочется подвести хоть какой-то итог.
... Лулз, мне кажется, довольно реальный путь - начинать помаленьку контактировать с людьми, которых ты явно не боишься..., скорее всего, это люди с проблемами, похожими на твои. Высматривай таких пришибленных бедолаг. Пусть это будет некое чувство солидарности.
...Я уже советовал "познакомиться со скромной тихой девушкой, доброй и непретенциозной", - очень возможно, что у неё социофобия (комплекс неполноценности). Таких застенчивых меланхоликов достаточно много. Возможно, ей намного хуже, чем тебе... Помоги ей.
.
Не пытайся непременно "понравиться". Это не требуется, это глупость. Да и ты не купюра в сто долларов, чтобы всем нравиться (с).
Не надо специальных ухаживаний и тому подобных ритуалов, никаких "способов"!.. Боже упаси.. Просто вежливое спокойное знакомство, и всё; тихие разговоры о том о сём...
Постарайся ей немного искренне помогать, всё равно в чём... Ты хоть что-то можешь?
P.S. Любовь и интим не обязательны. А вот честность и доверительность - обязательны. Нежность - факультативно.
...Условно назовём это "лирической дружбой".
- Вопросы ?
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 20.04.2011 05:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | А у вас - ни работы ни семьи ни детей, только учёба. И вот незадача, времени не хватает. |
Студент работает не только в универе, но и дома, такие дела.
Alexx
| Цитата: | | начинать помаленьку контактировать с людьми, которых ты явно не боишься |
Вопрос в объеме общения. Меня просто не хватает на что-то большее чем пара редких фраз. Я чувствую что общения практически нет. Но больше вроде сказать и нечего. Если пытаться говорить больше ради говорения, то возникает ощущение собственной назойливости. Собственно оно же складывается из игнора до третьего повторения вопросов.
| Цитата: | | Я уже советовал "познакомиться со скромной тихой девушкой, доброй и непретенциозной" |
Вначале надо для этого решить проблему как общаться много и со многими. А то я вообще с девушками не сказать чтобы много общаюсь. Где ж такую найдешь...
А вот где найти много общения вопрос непростой.
_________________
Подпись отключена за неуплату.
Последний раз редактировалось: Mr Lulz (20.04.2011 06:22), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 20.04.2011 06:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Зимородок пишет: | | А у вас - ни работы ни семьи ни детей, только учёба. И вот незадача, времени не хватает. |
Студент работает не только в универе, но и дома, такие дела. |
Можно на время каникул куда-нибудь устроиться.
Хотя, уверен и на это найдётся отговорка. Угадал? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 20.04.2011 06:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Вопрос еще "куда" и видно это будет во время каникул.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 20.04.2011 13:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: |
Вопрос в объеме общения. Меня просто не хватает на что-то большее чем пара редких фраз. |
Пусть так. Пара редких..., потом ещё пара... Общение - это совсем не обязательно активная говорильня!.. Желательно общаться в каком-то ДЕЛЕ, процессе. Почему и советуют тебе волонтёрство, клубы по интересам и т.д.
.
Например, мой знакомый полжизни проводит в этих мирах :
http://regionavtica.ru/
http://www.forum.aroundspb.ru/
.
Есть ещё походы выходного дня (там можно молчать, никто приставать не будет), ролевики, военные реконструкторы, летние лагеря последователей Ошо, и многое, многое другое.
Только не говори, что тебе НИЧЕГО не подходит. Слышал про такую сказку "Принцесса на горошине" ?
"старая королева, не сказала ни слова и пошла в спальню. Там она сняла с постели все тюфяки и подушки и положила на доски горошину; поверх горошины постлала двадцать тюфяков, а ещё сверху двадцать пуховиков.
На эту постель и уложили принцессу на ночь.
Утром её спросили, как она почивала.
— Ах, очень дурно! — сказала принцесса. — Бог знает, что у меня была за постель! Я лежала на чём-то таком твёрдом, что у меня всё тело теперь в синяках! Просто ужасно!". (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 20.04.2011 16:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Alexx
Смотря что удастся в моем городе отыскать.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
да
Зарегистрирован: 11.05.2008
Сообщения: 245
Откуда: переехала в Москву
|
| Добавлено: 20.04.2011 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Хеймдалль пишет: | | да пишет: | | А вы - "преследователя"? |
Я уже писал где-то, что не люблю, когда отвечают вопросом на вопрос. Получается игра в одни ворота. |
....сказал человек, который до этого сам ответил мне вопросом на вопрос.
Может все-таки имеет смысл разделить эти 2 случая: уточнение вопроса и уклонение от ответа, и разделить не по формальному признаку (наличию знака вопроса), потому что в этих случаях по форме они одинаковыми получаются. Извините за занудство.
| Цитата: |
Поэтому я отвечу на Ваш, но Вы на мой - тоже, ОК? |
Ок.
Здесь лежит описание треугольника Карпмана. Как определить свою роль подручными средствами - рецепт оттуда. Примерю на себя Спасителя:
1) Чувство жалости ЕСТЬ
2) желания помочь ЕСТЬ
3)собственного превосходства над жертвой (над тем, кому хочет помочь) НЕТ
4) большую компетентность, большую силу, ум, больший доступ к ресурсам, «он лучше знает про то, как нужно действовать» НЕТ
5) снисхождения к тому, кому хочет помочь НЕТ
чувство приятного всесилия и всемогущества по отношению к конкретной ситуации НЕТ
6) уверенность, что может помочь НЕТ
7) убеждённость, что он знает (или как минимум, может узнать), как именно это можно сделать НЕТ
8 ) невозможность отказать (неудобно отказать в помощи, или бросить человека без помощи) НЕТ
9) сострадание, острое щемящее чувство сопереживания (обратите внимание, это очень важный пункт: Спаситель ассоциируется с Жертвой! А значит, никак и никогда не сможет ей истинно помочь!) ЕСТЬ
10) ответственность ЗА другого НЕТ
Выводы оставляю на ваше усмотрение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 20.04.2011 17:16 Заголовок сообщения: |
|
|
да
Спасибо за ссылку, давно возникали мысли посмотреть что за умник придумал это обвинение сравнимое по гениальности с "у вас есть священный долг одолеть танки с одной винтовкой на двоих".
Статья не разочаровала. Чего стоит идея что нельзя помочь тому кто не может справиться с проблемой сам - можно только примазаться если человек сам нашел решение.
Так живо это напомнило комбинатора который предлагал абитуриентам помощь в поступлении за деньги. Если студент заваливал экзамены он возвращл деньги "извини, ничего не помогло", и ничего больше не делал.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
