Психологическая культура

[Пaпaй]

[kalashnikov]

[Ольха]

[Пaпaй]

[Al']

"сухих исторических фактов" не бывает, говорю как историк. Подход к истории с "сухими фактами", без контекста и, разумеется, без оговорки, что не все факты были изложены и почему, серьезным считаться не может. Сам по себе факт ни о чем не говорит. Помимо того, что еще очень зависит от того, КАК изложены факты ))) например то же излечение от онкологии можно записать на счет самого Солженицына, а можно приписать его медицинскому обслуживанию в ГУЛАГе.
Что, кстати, без приведенных параллельно данных о медобслуживании в ГУЛАГе (с ссылками на источники), ниразу не факт, а личная интерпретация.
Непрофессионально.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Al']

"после травм становится крепче" - отсюда следует "травма полезна" - отсюда следует необходимость нанесения как можно большего количества травм, физических и душевных, с целью получить закаленную личность.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Радость]

[Al']

ну почему же? если человек ставит перед собой цель стать более сильной личностью (стать крепче), то почему бы ему немедленно не стать жертвой изнасилования, например, и желательно сопровождаемого физическими травмами? И так далее? а уж нахождение в концлагере или во рву вместе со своей семьей вообще сотворит терминатора
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Al']

есть травмы и есть травмы. Не одно и то же, несмотря на то, что называется все одним словом.
Я согласна с тем, что психика человека, росшего под колпаком, скорее всего, неустойчива. Но не оговаривая того, что речь не идет о крайних ситуациях, запросто можно скатиться к тому, что ГУЛАГ или Освенцим были крайне полезны для психики. В силу того, что стресс, знаете ли.
Да даже не надо брать такие вопиющие массовые примеры. Обратимся к бытовухе. Можно аргументированно - в этом случае - доказать, что травля ребенка в классе крайне ему полезна, избиения и издевательства дома сделают его крепче, а унижения выработают характер.

Опять-таки, я абсолютно согласна с тем, что некий дискомфорт, в том числе и душевный - полезен и даже необходим.
При этом мне лично не кажется, что война это потрясение, относящееся к разряду полезных.
_________________
Always do right. This will gratify some people and astonish the rest. (M.Twain)

[Пaпaй]

[kosmopolit]

[kosmopolit]

[Пaпaй]

А тeпeрь прикиньтe. В лaгeрe бунт. Дaжe хирургa увeзли нa допрос. А Солжeницын лeжит один в послеоперационной. Не в коридоре, как в современных больницах! Тишина, еду приносят. Ещё и врача вызвали для проведения операции. Ну одним словом лагерный ад и Освенцим в одном флаконе.

[Ольха]

[Пaпaй]

[Радость]

[Пaпaй]

[Al']

[Al']

[Мидори]

Братцы-товарищи! Не кормите тролля.
Я в таком обсуждении не участвую- неинтересно. О чём мне говорить с человеком, который считает, что ВОВ длилась ВСЕГО каких-то 4 года? Вот если б ему пальчики, к примеру, дверочкой защемить ВСЕГО на 20-30 секунд- вот там бы мы и поговорили, что такое "всего" и с чем его едят.
Единственное рациональное зерно- что и до ВОВ история России изобиловала событиями, которые наверняка давали роскошный урожай травм на всю жизнь- Первая мировая, Гражданская , голод , раскулачивание и пр. Ну так тем более, когда травма на травму накладывается.
А так, девочки, если человеку не отвечать- ему надоест.

[Радость]

[Пaпaй]

Господа, поскольку приведённые мной исторические факты противоречат вашей картине мира, сформированной господствующей пропагандой, и вызывают агрессию в виде навешивания ярлыков и призывов ''раздавить гадину'', я не буду участвовать в этой теме.
Мне это не трудно.

[kosmopolit]

Не расстраивайтесь, Папай. Ваша картина жизни, как и любая другая, имеет право на существование. Другое дело, что вы рисуете эту картину совсем не в той "картинной галерее". Тема-то об отношениях отцов и детей. И Солженицын сюда никак не вписывается. Разве что, как сын, у которого не ладились отношения с матерью
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.

[Ольха]

[neko]

Мидори! Во-первых, ты никому ничего не должна и не обязана. Это мама захотела тебя родить, а ты её вовсе об этом не просила, не умоляла, не навяывалась. Правда ведь? Во-вторых, родившись, ты совсем не хотела болеть, лежать в больницах и потрить тем самым маме жизнь. Кроме того, твоя болезнь помогла твоей маме почувствовать себя нужной тебе. Чем же маме с тобой теперь тяжко?! Её жизнь - это её свободный выбор, ты здесь ни при чём. А ты пытаешься разорваться, как та несчастная обезьяна из анекдота. Потому что хочешь ты две совершенно несовместные вещи: быть собой и угодить маме. Всегда. Даже когда её рядом нет. Но что-то внутри тебя требует жить своей жизнью. Никому ничего не доказывая. Не заслуживая никакой любви. И эти два желания воюют в тебе со страшной силой. Одно из них - не твоё. Оно тебе было навязано когда-то. Ненавязчиво так навязано. И ты приняла его как своё. Но когда-то давно, будучи новорождённой, ты сделала свой первый вздох с одной целью: прожить свою собственную жизнь.
Мидори! Остановись. Подумай о том, что хочешь ты. Что ХОЧЕШЬ, а не то, что не хочешь. Любое действие рождает противодействие. Чем больше стараешься, тем меньше получается. Ты пытаешься примирить непримиримое. Быть собой и заслужить любовь мамы. И придётся постоянно себя спрашивать: я действительно этого хочу или того требует моя установка? Спроси себя об этом, когда до изнеможения доводишь себя домашними делами: хочу ли я упасть замертво над кастрюльками или это моя установка так требует? Или когда ты так или иначе доказываешь, что тебя можно любить: хочу ли я через силу выворачиваться наизнанку, даже если никто ничего подобного от меня не ждёт, или это нечто недружественное во мне того требует? Ведь твоёё собственное тело тебе не врёт, и ты это знаешь. А твоё нежелание жить, если что-то не получается, это старый механизм получить внимание - через ухудшение состояния. И он у тебя включается, хочешь ты того или нет.
Пока я старалась что-то кому-то доказать (маме, папе, мужу и т.д.), у меня ничего не получалось. Это элементарно. Требования-то у всех разные, а желание доказывать у меня имеется и огромное. Ну как тут с ума не сойти?! Мама хочет одного, папа другого, муж третьего... А нечто внутри меня молчаливо всему этому безобразию сопротивляется. Чужому. Не моему. И когда я к этому молчаливому внутри себя прислушалась, когда поговорила-поддержала-пожалела внутри себя загнанного забитого ребёнка, у меня получилось рассортировать на моё-чужое. Выяснилось, что мой Ребёнок вовсе не хочет, когда у меня в гостях друзья, постоянно бегать и суетиться, кому чего налить и принести, он хочет расслабиться, раз уж друзья пришли, а нальют они себе сами, чай не маленькие. И принести мне помогут, если я упорно от помощи отказываться не буду. А так я у них как бельмо на глазу болтаюсь, им бедным аж неудобно, что они кушают, а я как служанка бегаю. У них от этого, может, несварение.
Я вдруг поняла в какой-то момент, что люди вокруг меня разные, требования и ожидания у них разные и не могу я подо всех подстроится. Нужно быть сосбой и тогда вокруг тебя останутся только твои люди, которые любят меня настоящую, а не используют в своё удовольствие. Я заметила одну особенность: жизнь любит нас ткнуть в нерешенные задачи. те самые, которые мы упорно решать не хотим. Она будет грубо тыкать нас до тех пор, пока мы не сменим стереотипы поведения. Как только я перестала молчать и терпеть, муж перестал мне демонстрировать, какой он мачо. Как только я нашла плюсы в разводе и стала спокойно об этом думать, моя семейная жизнь стала выруливать из ямы. Как только я перестала доказывать маме и папе, какая я замечательная, что меня надо любить, как только я оставила свосем эту идею, забыла об этом, так мои родители изменили своё отношение ко мне. Я у них теперь самая лучшая, самая замечательная и они не без гордости говорят об этом другим, хвастаются и даже меня хвалят. Теперь, когда я этого уже не жду. (но я не говорю, что это мне не приятно). Вот ведь удивительно, как только я сделала шаг назад, перестала рваться в бой, усложняя себе жизнь, как только я шагнула к себе, мир шагнул мне навстречу.
_________________
Хочешь иметь крылья, тогда не мешай им расти.

А может быть - в Питер, и всё образуется...

What to do? Stay green,
Never mind the machine,
Whose fuel is human soul.
Live large, man, and dream small...