Психологическая культура

[Inna]

[Esty]

[Dima]

[quote="Esty"]

[kolokol]

Sintner писал(а):

"Например, идет человек по улице и думает о том, как же его оценит проходящий мимо незнакомый мужчина в плаще? Что о нем подумает, хорошее или плохое? Как бы не подумал что-нибудь плохое."

1)На мой взгляд пример не удачен. Сначало вы думаете что подумает мужчина в плаще о вас, это одна ОЗ.
Когда вы понимаете что мужчина оценивает вас на отлично, повышается ваша самооценка, это другая ОЗ.
Вы становитесь заложником собственной самооценки которая зависит от оценки мужчины в плаще.
Возможно это одна ОЗ или эти две ОЗ работают вместе.

2)Я не согласен что ОЗ может работать на благо.Тот же пример. Вы задумываетесь
о том как оценивает вас мужчина в плаще. Автоматом идет опасение зделать что нибуть
не то. Дальше вы напягаетесь и получается эфект с точностью до наоборот.
Вы боитесь споткнутся, напрягаетесь и в результате спотыкаетесь. Внимание
сосредоточено на мужчине и его оценке, а надо просто идти. Вы думаете
что мужчина оценил вас ниско и собственная оценка падает до нуля.
Ну а если к этому прибавить борьбу с ОЗ, выходит следущее. Мужчина идет,
вы замечаете за собой ожидание оценки, напрягаетесь, пытаетесь боротся с напряжением,
напрягаетесь в двойне и уже не спотыкаетесь а падаете. Оценка соответствующая.


Я начал с принятия самого себя как есть. Об этом на форуме много
и красиво пишут. А дальше один из советов ВЛ в книге "Приручения страха".
Точно не помню но суть токова, если боишся то заставь себя боятся еще больше.
В премере с мужчиной я, замечая напряжение, говорю себе "напрягись, сельней напрягись"
И приходит смех над собой, мне стоновится весело, меня отпускает и я прохожу мимо.
Срабатывает не всегда. Иногда посто голова занята, думаеш на ходу , в результате
ловиш весь миханизм когда мужчина прошол.

Еще думается мне что мнительность во всем этом играет не последнию роль.
Идеш и обсасываеш весь момент прохождения мужчины мимо тебя.

На счет постоянного возвращения к тому счего начал. В последнее время замечаю за собой что
при возвращении проваливаюсь не на самое дно а чувствую что то под ногами
на что можно оперется. Думаю можно говорить о накоплении опыта, количество которого переходит в качество.
Короче, если долго мучится что нибуть получится.

[Sintner]

to kolokol: попробую пояснить.
Разве когда мы задумываемся о том, что думает прохожий, например о нас, или о идущей навстречу нам милой девушки, или о стоящем рядом автомобиле, разве это и есть оценочная зависимость? Разве нормальный человек не может подумать и оценить себя с точки зрения других? Это называется - объективный взгляд со стороны.
Другое дело если ты зависишь уже от оценок, и не всё равно что подумают люди.

Ест-но ОЗ в буквальном смысле не приносит позитивных эмоций, я имел в виду то, что для избавления можно работать с причинами ОЗ.

Пример из собственной жизни: у меня во многом демонстративный характер, я люблю всё делать красиво и изящно. Но дело в том, что желание делать многое на показ превысило норму, гармонию личности. Личность во многом сама поддерживает свой баланс, и как следствие я стал невероятно стесняться, вплоть до того, что не мог вообще ходить по улице днем, было страшно, лицо становилось красным, тело дрожало и т.д. Что я сделал?
Я плюнул на свою демностративность, я снизил желание быть "на показ" до примерной нормы, для меня это стало не важно, мне все равно как я хожу, как говорю, в разумности степени ест-но.
Так гораздо легче, конечно бывает когда опять появляется знакомый до боли мандраж и при этом я сразу замечаю как для меня снова стала значима показуха. Убираю её и ОЗ снижается до нормальных пределов.
Я буду рад, если этот мой опыт кому-то пригодится.

Еще помогают: доктор Торобоан как анастезия в экстренных случаях,
легче становится когда отвлекаешь на что-то кроме себя.
Кстати полностью избавиться от ОЗ не получится, она как я говорил уже нужна. В. Леви, если мне не изменяет память, отнес примерную норму ОЗ к 4 баллам из 10.

[kolokol]

to Sintner

Вы ходили на «показ». Зачем вам это надо было?
Просто выделится, быть как все или чтобы получить «хорошую оценку».
Если первые две причины, то мы просто говорим о разных ОЗ.

Оценить себя с точки зрения других. Сомневаюсь. Во первых, врятли она будет объективная. Во вторых думать как другие, чуствавать как другие, врятли это получится на все 100%. Тут лучше сработает правило «не ври себе» и такое понятие как принцип.
А вообще, похоже, все сводится к выбору критериев, по которым строится самооценка.

[kolokol]

Ну вот. Хотел как лучше и получил, как всегда. Прав ВЛ когда говорил «…самоуверенность должна просто быть…»
Доигрался с подсознанием во «что где когда». В общем, получается по одному афоризму «страшны не улики, а их интерпретация». Начитался на форуме мыслей разных, интересных мыслей. Главное работают, а если не работают то на другую мысль наводят. Ну и давай их интерпретировать, на себя примерять.
Одну ниточку нашел, другую, потянул. И вытащил такой клубок ассоциаций что мама не горюй. С начало похвалил себя, мол молодец
мозга еще работает. А как начал клубок распутывать так сразу пожалел. Там такое… не к столу будет сказано. Захотел обратно затолкать так там сплошные эмоции сопли и слюни (фуу…) и не знаешь как подступится. Да и по хорошему нечего клубку этому в подсознании делать.
Значит так:
Делаю вздох, говорю себе «Если Я есть значит это мне нужно» Выдох.
И под ноги, как опору. Клубочек этот в сторонку, пускай на солнышке полежит, подсохнет, может усохнет совсем (хотя врятли). А сам буду про зеленых человечков думать. Или скажем «с какими трудностями
столкнется пастух, если коровы научатся летать». И вообще, давно я что-то не играл. Когда последний фраг свой забил и забыл уже.

Смех смехом, а меру во всем знать нужно.
Чего вам и желаю.

[Aljex]

to sinter
"Оценочная зависимость(ОЗ), если есть - то она для чего-то нужна самому человеку, она работает на него, для него.
Если хотите избавиться от ОЗ внимательно посмотрите, какие качества, особенности вашей личности сдерживает эта зависимость.
Избавившись или изменив их, вы лишите себя ОЗ, теперь её присутствие не нужно."

НЕ СОГЛАСЕН! Ни для чего оценочная зависимость не нужна. Она лишает человека огромного количества возможностей. Только отказавшись от нее, можно действительно ЖИТЬ. По Леви "уверенность должна быть беспричинной". И точка!
_________________
Самое большое несчастье моей жизни - гибель Анны Карениной!