Психологическая культура

[Daksha]

[Оладьин]

Юная и прелестная Дакша, насколько знаю я, Оладьин, Ваша любовь не разделена.
И на ты с Вами Лемма никогда не переходила.


Илона, прошу Вас меня извинить за пререкания в Вашей теме.
_________________
Ещё из десантников.

[Daksha]

[Велимир]

Если кто захочет, со мной можно на Ты.
"Важна метода, а не цель" (с).
.

[белоснежка]

[Daksha]

[Оладьин]

[Daksha]

белоснежка, ты не трудись уж слишком, Fog - он тут известный тролль
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...

[Оладьин]

[Daksha]

[белоснежка]

Fog, на всякий случай я не считаю, что СССР выйграло войну блaгадоря США и уж тем более Англии, фашистов победили только благодаря мужеству советских людей. Единственный, беспорный победитель во второй мировой войне это СССР.
Помощь со стороны США была большой подмогой, но и без неё СССР всёравно бы победил фашистов, только ещё более страшной ценой.

И раз маршал Жуков считал, что помощь со стороны американцев была действительно помощью, почему вы так настаиваете что это всё меркантильный расчёт?
Неужели так тяжело признать этот факт и просто быть благодарным за неё, ведь это не умоляет факт безусловной победы СССР.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[белоснежка]

[Зимородок]

[белоснежка]

[Daksha]

[Оладьин]

[Fog]

[Fog]

«т. Зюганову Г. А. Уважаемый Геннадий Андреевич!

В дополнение к моей записке от 26 мая 2010 года сообщаю, что мною продолжены контакты с лицом, заявившем о своем участии в фальсификации архивных документов, касающихся советского периода.

Им представлено, как он утверждает, архивное дело Спецфонда № 29 том 7 «Переписка НКГБ – НКВД с ЦК ВКП (б) в период с 02.01.1041 по 05.05.1941 г. О приготовлении Германии к войне против СССР» (фонд 9). Дело на 202 листах, подшито по описи 30 августа 1944 года. На обложке дела имеются следующие отметки: «Хранить вечно. Рассекречиванию не подлежит».

По его заявлению данное архивное дело оказалось у него в связи с участием в начале 90-х годов прошлого века в работе группы специалистов по подделке исторических документов. Доступ к архивным материалам у них был свободен. Многие документы привозились в пос. Нагорное без всякого учета и контроля за их движением. Их получение не фиксировалось какими-либо расписками и обязательствами по хранению.

В деле действительно подшито 202 листа переписки со Сталиным, докладные записки руководителей НКВД, НКГБ СССР, Украины, пограничных служб, а так же некоторые директивные записки. Данный том был изъят из архива по мнению источника, с одной целью, чтобы в него вложить изготовленную в начале 90-х годов докладную записку от имени Народного комиссара обороны СССР маршала Советского Союза С. Тимошенко, Начальника Генерального штаба Красной Армии генерала армии Г. Жукова. Исполнитель записки генерал-майор Василевский.

Записка действительно расположена на листах дела под порядковыми номерами 0072-0081 с грифом «Особой важности», «Строжайше секретно», датирована 11 марта 1941 года.

В записке дается оценка политической обстановки в Европе с предложениями обратить особое внимание на оборону наших западных границ. Отмечается, что на стороне Германии в войну против СССР могут быть вовлечены Финляндия, Румыния, Венгрия и другие союзники Гитлера. Дается расклад наших войсковых частей на Западе с предложениями по их усилению.

Источник заявил, что в таком же порядке в дело внесена и еще одна докладная записка на имя Сталина за подписями тех же, ранее названных лиц, от 4 апреля 1941 года (№961), размещена в деле под порядковыми номерами 0109–0115.

В записке дается характеристика численного состав германских войск, развернутых вблизи границ СССР. Высказано мнение, что Гитлер может начать войну против Советского Союза «в ближайшем обозримом будущем», сроки начала войны «от двух ближайших месяцев до года». Одновременно предлагались меры по развертыванию советских войск и ведению войны на территории противника.

Источник пояснил, что эти два фальшивых документа (докладные записки), на сколько ему известно, готовились в основном военными специалистами Генерального штаба Вооруженных Сил РФ, скорее всего, как он понял, для поднятия авторитета и значимости Генштаба Красной Армии.

Выскажу иную точку зрения.

По моему мнению, фальшивки были изготовлены с той целью, чтобы еще раз дискредитировать Сталина И. В., это и было сделано в русле той оголтелой пропагандистской компании охаивания советского руководства, которая особо цинично и откровенно велась в начале 90-х годов прошлого столетия и изощренно продолжается сейчас. Фальсификаторы исторических фактов содержанием «докладных записок» попытались внушить то, что Сталину И. В. докладывалась ситуация на западных границах СССР, о реально готовящемся нападении, а он просто игнорировал мнение Генштаба. Поэтому Красная армия и в целом страна несли такие большие потери в первые два года войны.

В подтверждение моей версии о возможной легализации фальшивого документа сообщаю, что докладная записка от 11 марта 1941 года была опубликована в Сборнике документов «Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне», т. 1, книга вторая, стр. 49–54, издат. А/О «Книги и бизнес», Москва 1995 г., изданном Академией Федеральной службы контрразведки (ныне ФСБ) Российской Федерации.

Общения с источником все больше укрепляют мою уверенность в правдивости многих его сведений о фальсификации документов по историческим событиям большой важности, но полагаю, он сообщил далеко не о всех фальшивках.

Считаю уместным уже сейчас начать составление проекта официального заявления ЦК (Президиума) КПРФ по фальсификации архивных исторических документов.

В. И. Илюхин, депутат Государственной думы РФ 28.05.2010 г.»

[Fog]

Теперь чисто логическое соображение, почему Жуков не мог такое сказать. Жуков выиграл Битву за Москву а 1942 году. А основные поставки по ленд-лизу начались в 1943-1944 годах, когда перелом в войне был всем очевиден. Почему маршал, который отогнал фашистов от Москвы без помощи по ленд-лизу должен был чуть ли не молиться на ленд-лиз? Не сходится.

[белоснежка]

[белоснежка]

Fog, я не верю в теории заговора .

Написав что мне понравилось в Америке, не думала что разговор дойдёт аж до растрелянных поляков....
Пардон, но мне не интересно , тем более ваши выводы-это лично ваши выводы и их легко опровергнуть, но мне не охота всё дальше углубляться в этот дремучий лес .

Без обид , мир, дружба, жeвачка. Пока
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Fog]

[белоснежка]

Fog, увераю вас с головой у меня всё в порядке, вот время да жаль тратить на этот бессмысленный разговор. Тем более если вам это так всё важно есть же сайты любителей всяких таких вот коварных, тёмных истории с ними вы быстрее найдёте общий язык .


p.s про американские впечатления напишу, как только будет свободное время.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Зимородок]

[KoryLifyddhb]

Если вернуться к психологии и отвлечься от истории и политики, то, как мне кажется, причина интереса человека к этим вещам в следующем:
1. Тот, кто лично "делает" политику из уютных кабинетов, как то министры/депутаты, понятное дело, интересуются этим, как рабочий заводом или шофер машиной, чисто прагматично.
2. Тот, кто лично "делает" политику, но не из кабинетов, как то участники уличных протестов, повстанцы и т. д. Так сказать, "практики". В них, наверное, можно выделить 2 категории: прагматиков - будующих "кабинетчиков", если повезет, и фанатиков, кто действует "за идею". При этом не важно, какая идея, "правильная" или "неправильная", фанатик есть фанатик, он обычно искренне верит, что борется за рай на земле или на небе.
3. Тот, кто лично не "делает" политику, можно сказать, "болельщик". Таких, думаю, 99% любителей поговорить "за политику", так как "кабинетчики" и "практики" не нуждаются в чрезмерном количестве разговоров.
Думаю, что интерес пассивный объясняется тем, что человек не находит себе реализацию в более конструктивном занятии, чем треп. С другой стороны, это повышает самооценку (ах, знать она сильна, раз лает на слона...) Ну и, конечно, СМИ постоянно подогревают интерес, так как "кабинетчики" нуждаются в электорате, кроме того, рассчитывают, что из числа молодых и активных "болельщиков" можно навербовать "практиков"-"фанатиков".
Вот как мне видится, откуда ноги растут у разговоров "за политику".