|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Дневникнаобочине
Зарегистрирован: 21.01.2014 Сообщения: 39 Откуда: ЗОНА
|
Добавлено: 16.04.2014 00:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет, мой дневник и его читатели и соавторы.
Вот что меня зацепило и не отпускает. Банальная мысль: человек счастлив, когда делает то, что хочет упирается в то, что человек хочет то, к чему его приучили. Сейчас учусь с переменным успехом отделять первое от второго. Трудно. Буду рада любой подсказке. _________________ Я не Рэдрик Шухарт, но и не персонаж Тарковского, герой видеоигр или жертва Чернобыля. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 16.04.2014 00:20 Заголовок сообщения: |
|
|
То есть -- человек не знает, чего хочет на самом деле? ("хочет того, к чему его приучили") Вы с этим хотите разобраться? (тогда, я тоже )
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 16.04.2014 00:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Истинная проблема в том, что многие желания неосуществимы.
...Мой прадед говорил :
"Имею желание купить дом, - но не имею возможности.
Имею возможность купить козу, но не имею желания."
http://www.youtube.com/watch?v=sfd3gupCAeg |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 16.04.2014 16:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Беда в том, что мы часто не делаем того, что могли бы! -- потому что заводим себя на ложный путь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дневникнаобочине
Зарегистрирован: 21.01.2014 Сообщения: 39 Откуда: ЗОНА
|
Добавлено: 16.04.2014 21:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Таволга пишет: | То есть -- человек не знает, чего хочет на самом деле? |
Да, именно в этом дело. Понять, что хочешь именно ты, а что навязано тебе окружающими (воспитание, общественное мнение, традиции...)
Таволга пишет: | ("хочет того, к чему его приучили") Вы с этим хотите разобраться? (тогда, я тоже ). |
Давайте попробуем вместе
Велимир пишет: | Истинная проблема в том, что многие желания неосуществимы. |
Умеете вы, Велимир, глобально мыслить.
Я с вами согласна. Но на то нам и даны желания, чтобы двигаться вперед. А неосуществимые желания помогают создавать шедевры и вдохновляют на подвиги! Как говорил Сальвадор Дали: "Не бойтесь совершенства, оно недостижимо." _________________ Я не Рэдрик Шухарт, но и не персонаж Тарковского, герой видеоигр или жертва Чернобыля. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 16.04.2014 22:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Дневникнаобочине пишет: | Понять, что хочешь именно ты, а что навязано тебе окружающими (воспитание, общественное мнение, традиции...) |
"Ты" - это человеческая культура, цивилизация, в том числе, влияние прочитанных книг, общения с людьми, и т.д.
Ваши желания обусловлены всем этим, верно?.. Разве не так?
...Иначе -- будет Маугли.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 16.04.2014 22:20 Заголовок сообщения: |
|
|
Я подумала и поняла: всё дело в том, насколько человек связан. Работой -- чтоб кормиться, обязанностями перед близкими, старшими или младшими, -- чтобы опекать.
А что ещё может сдерживать, чтобы "двигаться вперёд"?... "Традиции и общественное мнение"? То есть, "что о тебе подумают"?
В этом смысле влияют наиболее сильно близкие люди... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 16.04.2014 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Таволга пишет: | "Традиции и общественное мнение" | У нас одни, а в Иране - другие.
...Что совершенно естественно.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 16.04.2014 22:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Дневникнаобочине пишет: | ... Понять, что хочешь именно ты, а что навязано тебе окружающими (воспитание, общественное мнение, традиции...)
|
А что Вам навязало воспитание и традиции?
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 16.04.2014 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
По моему, автор зря употребляет слово "навязали".
Как заведомо исключительно негативное.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 16.04.2014 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Но чем-то же Анну сдерживают и мешают ей эти установки (что "принято")
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дневникнаобочине
Зарегистрирован: 21.01.2014 Сообщения: 39 Откуда: ЗОНА
|
Добавлено: 16.04.2014 22:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Проблема как раз в негативном навязывании, ее и рассматриваем. Конкретный пример: у нас в доме куча книг сколько себя помню. И это позитивная традиция, она помогает мне развиваться. Или, мой папа мечтал, чтобы я стала физиком, а меня физика не греет совершенно. Интересно, не более того.
Кто может про себя сказать что ему действительно нравится а что нет? И что из этого ему внушили, а что его по настоящему греет?
А насчет Маугли... Я говорю о тех желаниях, которые помогают расти и развиваться, создавать что-то хорошее. Иначе все было бы просто. И самым приятным для меня было бы быть алкоголиком _________________ Я не Рэдрик Шухарт, но и не персонаж Тарковского, герой видеоигр или жертва Чернобыля. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 16.04.2014 22:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Дневникнаобочине пишет: | Кто может про себя сказать, что ему действительно нравится...? |
по-моему, это элементарно.
..Можно даже краткие списочки набросать. Того, что действительно нравится.
А то, к чему принуждают, - если и выполняется, то с неохотой.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 16.04.2014 22:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Дневникнаобочине пишет: |
Кто может про себя сказать что ему действительно нравится а что нет? И что из этого ему внушили, а что его по настоящему греет?
|
Это проверяется временем.
У нас целый класс перешёл из специализированной школы в ВУЗ. Профессия с детства была предопределена (т.е. это решают родители, куда ребёнка отдавать). И не смотря на это, после окончания часть народу стало заниматься совсем другими делами Значит, так и должно было случиться -- свою природу не обманешь.
Хуже тем, кому не хватило жизненных сил свернуть с колеи. Есть и такие. И профессию не любят, и не меняют ничего...
Да, понятно, о чём Вы пишете...
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 16.04.2014 23:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Автор спрашивала именно о желаниях, а не о текущей работе.
Наличие нелюбимой, скучной работы довольно легко "диагностируется".
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012 Сообщения: 2216 Откуда: СПб
|
Добавлено: 16.04.2014 23:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Дневникнаобочине пишет: |
Кто может про себя сказать что ему действительно нравится а что нет? И что из этого ему внушили, а что его по настоящему греет?
|
Наверное, это проверяется в действии -- когда начинаешь чем-то заниматься, становится понятно: твоё-не твоё.
Если я правильно понимаю, о чём речь...
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
shum
Зарегистрирован: 03.08.2013 Сообщения: 1732
|
Добавлено: 17.04.2014 01:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Истинная проблема в том, что многие желания неосуществимы | Неосуществимое желание - это не желание, а каприз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 17.04.2014 02:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Я не имел в виду пустые грёзы или нереальные хотелки.
.
Ваши планы (=желания) могут сорваться по независящим от вас причинам. Война, болезнь, автокатастрофа.., мало ли что.
...Или просто не повезло встретить подходящего человека, - в МПО такое бывает...
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дневникнаобочине
Зарегистрирован: 21.01.2014 Сообщения: 39 Откуда: ЗОНА
|
Добавлено: 17.04.2014 03:41 Заголовок сообщения: |
|
|
shum пишет: | Неосуществимое желание - это не желание, а каприз |
Да, если вы капризны и хотите чтобы кто-то достал Вам луну с неба..
Нет, если действуете. Желание делом не станет, но воплотится в конкретное дело. Луну вам не получить в любом случае, но у Вас будет космический корабль и возможность изучить луну.
Вот об этом и вопрос: если Вы хотите луну -- к психиатру. Если вы построили космолет для того, чтобы достичь луны -- вы лох. Потому что нормальные люди зарабатывают деньги на машину, а не на бесполезный в быту космолет, чтобы достать никчемную луну. _________________ Я не Рэдрик Шухарт, но и не персонаж Тарковского, герой видеоигр или жертва Чернобыля. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4534 Откуда: Москва
|
Добавлено: 17.04.2014 11:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Дневникнаобочине пишет: | Кто может про себя сказать, что ему действительно нравится...? |
по-моему, это элементарно.
..Можно даже краткие списочки набросать. Того, что действительно нравится.
|
По-моему, тоже. С этим как раз проблем нет. Другое дело, что не все из того, что нравится, получается реализовать, да?
Или это о чем-то суперглобальном, космическом? _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4534 Откуда: Москва
|
Добавлено: 17.04.2014 11:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Таволга пишет: | У нас целый класс перешёл из специализированной школы в ВУЗ. Профессия с детства была предопределена (т.е. это решают родители, куда ребёнка отдавать). |
Дикость полная. И трагедия для "ребенка" ( 18-летнего!).
Я вот, например, дочке полную свободу выбора предоставила ...даже не интересуюсь всеми этими институтами и пр. Не в них же счастье. А в свободном осознанном выборе. И ответственности, с ними связанной... _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012 Сообщения: 1588 Откуда: Нарния )
|
Добавлено: 19.04.2014 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Потому что нормальные люди зарабатывают деньги на машину, а не на бесполезный в быту космолет, чтобы достать никчемную луну. |
Если бы не было таких "ненормальных", мы бы до сих пор считали, что Земля плоская и стоит на трех черепахах (слонах или ком-то там еще))) _________________ В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
Вернуться к началу |
|
|
L1si4ka
Зарегистрирован: 01.01.2012 Сообщения: 1588 Откуда: Нарния )
|
Добавлено: 19.04.2014 18:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Дневникнаобочине пишет: | Привет, мой дневник и его читатели и соавторы.
Вот что меня зацепило и не отпускает. Банальная мысль: человек счастлив, когда делает то, что хочет упирается в то, что человек хочет то, к чему его приучили. Сейчас учусь с переменным успехом отделять первое от второго. Трудно. Буду рада любой подсказке. |
Мне как обычно хочется попросить конкретики.
Например?
Хотя кое-что мне, наверное, понятно... Например, человек считает, что хочет сделать успешную карьеру, зарабатывать много денег, иметь дом на Мальдивах , а на самом деле ему просто внушили эту мысль с детства, привили именно такие ценности? Вы об этом? _________________ В тот миг, когда человек решается на что-то, Провидение тоже начинает действовать.
Дж. Кэмерон. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дневникнаобочине
Зарегистрирован: 21.01.2014 Сообщения: 39 Откуда: ЗОНА
|
Добавлено: 25.04.2014 12:25 Заголовок сообщения: |
|
|
L1si4ka пишет: | Дневникнаобочине пишет: | Привет, мой дневник и его читатели и соавторы.
Вот что меня зацепило и не отпускает. Банальная мысль: человек счастлив, когда делает то, что хочет упирается в то, что человек хочет то, к чему его приучили. Сейчас учусь с переменным успехом отделять первое от второго. Трудно. Буду рада любой подсказке. |
Мне как обычно хочется попросить конкретики.
Например?
Хотя кое-что мне, наверное, понятно... Например, человек считает, что хочет сделать успешную карьеру, зарабатывать много денег, иметь дом на Мальдивах , а на самом деле ему просто внушили эту мысль с детства, привили именно такие ценности? Вы об этом? |
Да, об этом. Но не совсем. Меня не воспитывали, не до того было. И детских внушений не так много и они традиционны, а значит понятны и можно их исправить. Есть конечно и специфические: мама всю жизнь очень трепетно относилась к работе, и у меня развился жуткий перфекционизм, который мешал двигаться вперед. Особенно в творчестве, где просто необходимо вовремя остановиться на достигнутом, зная, что потом ты сделаешь еще лучше, но сейчас вот это хорошо, и точка. Иначе загнешься от неудовлетворенности и несовершенства, и ничего не сделаешь. Мамино слишком трепетное отношение к работе передалось не только мне, но и моим детям. Сейчас отучаемся от этого.
А теперь представьте себе, что рядом с Вами очень близкий Вам человек, который вроде бы хочет Вам добра и всячески старается облегчить Вашу жизнь... беря управление ею на себя. И все это происходит так незаметно и мягко, что со временем Вы начинаете жить буквально под его руководством. Отчасти потому, что он действительно хороший руководитель, и главное, Вам не хочется его обижать. И жизнь становится уступкой другому. Очень постепенно и незаметно. А потом Вы заболеваете от этого. Потому, что такая жизнь не приносит удовлетворения, она не Ваша. А самое главное, вы уже так ей прониклись, что не можете различить, что же на самом деле Ваше, а что нет. И надо все заново пробовать. И список составить конечно можно, но он будет на 80 процентов состоять не из ваших желаний. А как отличить одно от другого?
Я человек решительный и очень упрямый, если захочу, обязательно добьюсь своего. А вот что "свое"? И отношения эти не порвешь, мы глубокие родственники.
Поняла я это буквально недавно. И, во многом, опять же, благодаря этой теме. Вот так оно и работает: зацепило что-то, всколыхнуло эмоции -- написал сюда, получил отклик и пытаешься ответить. И вот тогда отслеживаешь тот путь от раздражителя до проблемы и начинаешь понимать, что же по-настоящему тебя волнует. _________________ Я не Рэдрик Шухарт, но и не персонаж Тарковского, герой видеоигр или жертва Чернобыля. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.04.2014 12:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Дневникнаобочине пишет: | рядом с Вами очень близкий Вам человек, который вроде бы хочет Вам добра и всячески старается облегчить Вашу жизнь... беря управление ею на себя.
... Отчасти потому, что он действительно хороший руководитель, и главное, Вам не хочется его обижать. И жизнь становится уступкой другому. Очень постепенно и незаметно. . |
" это любовь, детка !."(с)
...В любви неизбежна зависимость от другого человека.
Особенно от мужчины, который, как Вы пишете, способен брать на себя руководство.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|