 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Были ли ваши первые дни после свадьбы сплошной безоблачной сказкой? |
| У нас не было ни одной, даже незначительной ссоры. |
|
70% |
[ 12 ] |
| У нас были редкие ссоры, которым мы не придавали значения. |
|
11% |
[ 2 ] |
| У нас были серьезные ссоры, было непонимание, были сильные взаимные обиды и упреки. |
|
17% |
[ 3 ] |
|
| Всего проголосовало : 17 |
|
| Автор |
Сообщение |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
 Добавлено: 21.02.2015 16:04 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | почему т.н. неудачников... ненавидят? |
Да с чего Вы взяли?.. Я, например, отношусь доброжелательно и сочувственно.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (21.02.2015 16:29), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.02.2015 16:12 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Где кончается "неудачник" и начинается "удачник"? Опять-таки непонятно. |
Вот когда останетесь у разбитого корыта, и будете плакать по ночам в подушку, - тогда узнАете.
Да так, что мало не покажется...
Собственно, я даже не про личную жизнь, - а про то, что называют жизненный крах.
(конкретно к автору цитаты это не обращено).
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 21.02.2015 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир, мы с вами не поймем друг друга. В моем понимании, если человека жизнь прижала - это не значит, что он неудачник. Это значит, что ему просто тяжело сейчас.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 21.02.2015 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчик,
тяжело несчастливых людей - многие миллионы.
Это - факт.
...Можете называть их, как Вам нравится. Хоть по-японски.
| Колокольчик пишет: | | это значат, что просто тяжело сейчас. |
Не "сейчас прижала"!.. (Типа временные трудности. Которые есть у всех).
Речь о другом.
Жизнь-то, оказывается, прошла, -- а главного не было и нет.
...Я опять-таки говорю не только о любви, человеческой близости, и семье-детях, -- а более широко (если данный пост читают мужчины).
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 22.02.2015 03:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Колокольчик пишет: | | superuser пишет: |
Слово "неудачник" как раз весьма ценно, если понимать его в берновском смысле. По Берну, Неудачник (с большой буквы) - это человек с негативной установкой, не верящий в свои силы, не желающий исследовать окружающий мир, раб предрассудков. Естественно, такой человек часто терпит неудачи в буквальном смысле. Вот типичные фразы Неудачника: "Если бы у меня было то или это, я бы добился того же, что и другие", "Мне не везёт", "Да, но...". Полезно осознавать в себе подобные недостатки, переходя от установки Неудачника к состоянию Победителя. |
Обычно слово "неудачник" используется не в том смысле, который вы описали, а обывательском: не имеет квартиры, машины, мужа и т.д.
|
Я вообще слово "неудачник" не слышал в устной речи. Так что не согласен. Обыватели вообще так не говорят. | Цитата: |
Но даже и то, о чем вы пишете - оно, в принципе, в разной степени характерно для многих. Но "неудачник" - это ярлык, который мало кто с удовольствием примеряет на себя. |
Конечно, для многих. В каждом живёт Победитель и Неудачник. Это как бы светская трактовка понятий Праведник и Грешник. Если человек обнаруживает у себя черты и поведение Неудачника, то он понимает направление движения, осознаёт ошибки и заблуждения. Выражаясь по-старинному, раскаивается. Осознать ошибку - в этом есть некое благородное удовольствие. | Цитата: | | Где кончается "неудачник" и начинается "удачник"? Опять-таки непонятно. |
Мне кажется, Неудачник сам создаёт себе проблемы, в то время как Победитель стремится к чему-то высшему. Например, Неудачник безуспешно пытается завязать с алкоголем, в то время как Победитель вообще никогда не пил (зачем ему это?). Неудачник говорит: "Как можно не пить при такой поганой жизни?" Победитель говорит: "Если я буду пить, моя жизнь станет поганой, так что я и не начну". | Цитата: |
А самое непонятное - почему т.н. неудачников так презирают и ненавидят? |
Я уже говорил, что не замечал никакого презрения. Впрочем, пусть вы общаетесь с такими снобами. Но пресловутый "социум" весьма аморфен, и иногда им можно управлять. В некотором смысле "социуму" свойственен стадный инстинкт. Уверенный в себе человек (с установкой Победителя) вполне может претендовать на роль лидера, вожака. Независимо от машин, квартир и т.п. Так что особого диктата "социума" я как-то не замечал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 22.02.2015 07:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Я вообще слово "неудачник" не слышал в устной речи. Так что не согласен. Обыватели вообще так не говорят. |
Обыватели так думают. Не говорят, потому что это слово, как и любые другие негативно-осуждающие - несколько табуировано. Вы также и не услышите слово "урод" например, в отношении некрасивого человека. Не принято осуждающие вещи говорить вслух. Оценка выносится обычно полунамеками, неудобными вопросами: "У тебя нет своей квартиры и машины? А сколько тебе лет?" Зато в интернете, где люди не стесняются, это слово широко употребляется. Или в телепередачах, например. Вы же вот откуда-то это слово узнали? Или только в психологической книжке прочитали? И все, кто читает тему, тоже прекрасно понимают, о чем идет речь.
| Цитата: | | Я уже говорил, что не замечал никакого презрения. Впрочем, пусть вы общаетесь с такими снобами. Но пресловутый "социум" весьма аморфен, и иногда им можно управлять. В некотором смысле "социуму" свойственен стадный инстинкт. Уверенный в себе человек (с установкой Победителя) вполне может претендовать на роль лидера, вожака. Независимо от машин, квартир и т.п. Так что особого диктата "социума" я как-то не замечал. |
Мне кажется, что если человек смотрит на социум свысока, то он никак не может быть победителем. Скорее, боится быть неудачником. Быть лидером, вожаком - в противовес тому, чтобы быть управляемым, забитым - это все вопросы власти, успешности именно в обывательском смысле. У кого власть - тот и крутой. Отсюда же и тяга к разным должностям. И если человек мечтает о подобных вещах, то он как раз попался на удочку оценочной зависимости.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 22.02.2015 15:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчик, а чего Вас так заклинило на конкретном слове?
Можно его не употреблять, но суть явления от этого не изменится.
..."Омеги" (побеждённые, сдавшиеся) -- существуют. Как их ни назови. Аутсайдеры, невезучие, бедолаги, недотёпы, лузеры, несчастливцы.., забитые.., неприспособленные к жизни...
Социальную иерархию никто не отменял, она и в животном мире действует (Омега - тот, кого могут клевать все. И отнимать пищу. А самка ему вообще не достаётся).
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 22.02.2015 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | Колокольчик, а чего Вас так заклинило на конкретном слове?
Можно его не употреблять, но суть явления от этого не изменится.
..."Омеги" (побеждённые, сдавшиеся) -- существуют. Как их ни назови. Аутсайдеры, невезучие, бедолаги, недотёпы, лузеры, несчастливцы.., забитые.., неприспособленные к жизни...
Социальную иерархию никто не отменял, она и в животном мире действует (Омега - тот, кого могут клевать все. И отнимать пищу. А самка ему вообще не достаётся).
. |
Меня совершенно ни на чем не заклинило. Мне оппоненты пишут (в том числе и Вы), а я им отвечаю из вежливости. А так - я свое мнение высказала и тема эта мне, честно сказать, уже не очень интересна 
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
