 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
 Добавлено: 23.02.2015 21:37 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | если Вы довольно долго живёте в Вашем состоянии, значит ВАМ ТАК УДОБНО И НРАВИТСЯ. |
Не, Маша, не совсем так.
Если человек, к примеру, долго находится в тюрьме или на больничной койке -- это не означает, что ему там удобно и нравится.
Прошу не понимать совсем уж буквально, это была метафора.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (23.02.2015 21:39), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Сергей Ч
Зарегистрирован: 21.02.2015
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 23.02.2015 21:38 Заголовок сообщения: Re: Что главное в моей жизни? Помогите разобраться! |
|
|
| Faith пишет: | | Сергей Ч пишет: |
Подскажите - есть ли в Вашей жизни Главное? И если есть, то какое оно? |
В моей жизни главное - моя жизнь. Моя личность. Мое настоящее.
Прошлое и будущее - они тоже важны. Но главное - это сегодня.
35 лет - прекрасный возраст. Что вам мешает сегодня быть счастливым? |
Столько Главных? Так не бывает...нужно ОДНО главное, затем главное ДВА, затем ТРИ, мне так кажется...
Мешает быть счастливым: 1) мало денег, 2) нет любимой девушки, 3) занимаюсь не тем, чем хочу, а тем чем ВЫНУЖДЕН заниматься заради пропитания и текущих платежей... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 23.02.2015 21:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | 1) мало денег, 2) нет любимой девушки, 3) занимаюсь не тем, чем хочу, а тем чем ВЫНУЖДЕН заниматься заради пропитания и текущих платежей... |
Эка невидаль!... Думаю, что под этим смогут подписаться многие миллионы людей.
P.S. Самое интересное, что среди них найдутся и счастливые.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Ч
Зарегистрирован: 21.02.2015
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 23.02.2015 21:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | 1) мало денег, 2) нет любимой девушки, 3) занимаюсь не тем, чем хочу, а тем чем ВЫНУЖДЕН заниматься заради пропитания и текущих платежей... |
Эка невидаль!... Думаю, что под этим смогут подписаться многие миллионы людей.
P.S. Самое интересное, что среди них найдутся и счастливые.
. |
Вряд ли счастливые, скорее смирившиеся и все-таки нашедшие оправдания такому положению вещей.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 23.02.2015 22:00 Заголовок сообщения: |
|
|
строго говоря, -
по-настоящему смирившиеся -- как раз те, кого и называют в просторечии счастливыми.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Ч
Зарегистрирован: 21.02.2015
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 23.02.2015 22:03 Заголовок сообщения: Хронометраж |
|
|
Начал вести хронометраж, что бы все таки разобраться, что ГЛАВНОЕ в моей жизни. Здесь привожу два своих ТИПИЧНЫХ дня т.е. из этого состоит моя жизнь, несколько лет я воспроизвожу этот день под копирку. Может быть кто-то, СВЕЖИМ, объективным взглядом сможет рассмотреть, что у меня Главное судя по тому чем я занимаюсь КАЖДЫЙ день. Буду очень благодарен!
Вот:
12.30-13.40 проснулся, кофе, чтение рассылки, перекур
13.40-14.50 работал над рекламой проекта. Очень мало сделал
14.50-15.15 курил, читал рассылку
15.15-16.50 зарядка
16.50-17.50 душ, завтрак, перекур
17.50-19.50 мелкая текучка,письмо партнеру, работал над рекламой,упражнения по 10-ти
пальцевому слепому печатанью, техническое задание для фрилансера
19.50-20.25 перекус, перекур, читал рассылку.
20.25-23.25 работал над Техническим Заданием по сайту
23.25-00.00 чтение рассылки
00.00-02.00 спорт
02.00-03.30 ужин, отбой
11.20-12.20 проснулся, почта, перекур, чтение рассылки
12.20-14.20 текучка, делал рекламу., переписка с закзчиком, пару звонков
14.20-16.20 зарядка,
16.20-16.45 разговор с партнером, звонки
16.45-18.10 душ, завтрак, перекур, отдых
18.10-19.10 магазин
19.10-19.50 читал рассылку
19.10-20.10 перекус, перекур
20.10.-21.30 стал размышлять и заснул
21.30-22.00 прошел упражнение по 10-ти пальцевому печатанью, проверил рекламные компании
22.00-23.45 НИ ХРЕНА НЕ СДЕЛАЛ. Начал писать Техническое Задание, затем полез в сервисы по этому направлению, поменял план действий. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Ч
Зарегистрирован: 21.02.2015
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 23.02.2015 22:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | строго говоря, -
по-настоящему смирившиеся -- как раз те, кого и называют в просторечии счастливыми.
. |
Согласен. По-настоящему смирившиеся для меня - Христос, Будду и т.п. - увы для меня это очень далекие идеалы.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 23.02.2015 22:08 Заголовок сообщения: |
|
|
... " Обычно разногласие между Хочу и Могу оставляет осадок некоего бунта, чувство обиды, недовольства самим собою. Печаль также может быть следствием отказа.
Спокойный отказ от чего-то принадлежит к очень редким явлениям и требует глубокой жизненной мудрости."
(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 23.02.2015 22:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Может быть кто-то, СВЕЖИМ, объективным взглядом сможет рассмотреть, что у меня Главное судя по тому чем я занимаюсь КАЖДЫЙ день. |
Уже ответил, на предыдущей странице : http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=532536#532536
Опередив ваш отчёт.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (23.02.2015 22:15), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1546
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 23.02.2015 22:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | если Вы довольно долго живёте в Вашем состоянии, значит ВАМ ТАК УДОБНО И НРАВИТСЯ. |
Не, Маша, не совсем так.
Если человек, к примеру, долго находится в тюрьме или на больничной койке -- это не означает, что ему там удобно и нравится.
Прошу не понимать совсем уж буквально, это была метафора.
. |
Пардон, Велимир, это не моя цитата ))
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1546
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 23.02.2015 22:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | 1) мало денег, 2) нет любимой девушки, 3) занимаюсь не тем, чем хочу, а тем чем ВЫНУЖДЕН заниматься заради пропитания и текущих платежей... |
Эка невидаль!... Думаю, что под этим смогут подписаться многие миллионы людей.
P.S. Самое интересное, что среди них найдутся и счастливые.
. |
Вот уж точно...
Дело наживное...
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1546
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 23.02.2015 22:20 Заголовок сообщения: Re: Что главное в моей жизни? Помогите разобраться! |
|
|
| Сергей Ч пишет: | | Считаю этот год решающим, если ничего не изменю в нужную мне сторону - уеду на Таймыр, золото добывать. |
А вот это было бы здорово, серьезно!
Тот образ жизни, который ты описал, - вставание в 12.30, завтрак в 17ч и т.п. - по-моему, это путь " вниз". Срочно нужен зигзаг.
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Ч
Зарегистрирован: 21.02.2015
Сообщения: 32
|
| Добавлено: 24.02.2015 01:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Сергей Ч пишет: | хронометраж своих нескольких дней ...
... то, чем по факту наполнена моя жизнь, мои мысли, слова и действие - то и есть Главное. |
Ну, вот, предположим, выясните, что это - повседневные дела и заботы, текучка, ежедневные проблемы и задачи. Как и у многих людей.
- И что тогда ?
. |
Странное дело, примерно это я и выяснил (текучка, быт и т.д.), но то ли не хочется в это верить, то ли хочется оправдаться, то ли, чтобы объяснили, что это не так или наоборот так...что-то запутался во вранье самому себе, может быть посторонние люди что-то обнаружат чего я не вижу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 24.02.2015 01:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Сплошная работа и спорт. Нет развлечений, книг, фильмов, прогулок, общения с людьми. Не говоря уже про друзей и женщин. Загоняете себя.
Почитайте вот это:
http://tumbalele.livejournal.com/96294.html |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 24.02.2015 03:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Я почитал, остался разочарован.
Много общих мест.
Всё можно уместить в одну банальную фразу : "В жизни важен баланс".
Да кто бы спорил!.)))
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 24.02.2015 03:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Вас, Велимир, вообще сложно чем-то удивить
А вот автору, мне кажется, статья может быть полезна. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 24.02.2015 04:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | сложно чем-то удивить. |
Скорее, легко.
. . Я постоянно удивляюсь  вот таким, например, пассажам :
| Цитата: | | "Диалоговым способом является последний? Мир предложил мне варианты, а я на основе этого предложения дал свой ответ? Отчасти да. Но, если шире – диалоговым бытием является способность в зависимости от контекста использовать любой из приведенных примеров. Как только мы возводим идею «никогда не покупать готовых моделей» в абсолютный принцип – мы переходим в монолог, закрываясь от других потенциальных возможностей." |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 24.02.2015 05:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Ч пишет: | | мне не до "сверхзадач", пока у меня простые, элементарные задачи не решены - деньги, отношения... |
Правильно.
Вы ограничены обывательскими интересами. В обществе потребления таких людей большинство, и они не хуже и не лучше других.
Каких-то надличностных целей, как я понимаю, у вас нет.
Может, оно и к лучшему.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 24.02.2015 08:50 Заголовок сообщения: Re: Хронометраж |
|
|
| Сергей Ч пишет: | Начал вести хронометраж, что бы все таки разобраться, что ГЛАВНОЕ в моей жизни. Здесь привожу два своих ТИПИЧНЫХ дня т.е. из этого состоит моя жизнь, несколько лет я воспроизвожу этот день под копирку. Может быть кто-то, СВЕЖИМ, объективным взглядом сможет рассмотреть, что у меня Главное судя по тому чем я занимаюсь КАЖДЫЙ день. Буду очень благодарен!
Вот:
12.30-13.40 проснулся, кофе, чтение рассылки, перекур
13.40-14.50 работал над рекламой проекта. Очень мало сделал
14.50-15.15 курил, читал рассылку
15.15-16.50 зарядка
16.50-17.50 душ, завтрак, перекур
17.50-19.50 мелкая текучка,письмо партнеру, работал над рекламой,упражнения по 10-ти
пальцевому слепому печатанью, техническое задание для фрилансера
19.50-20.25 перекус, перекур, читал рассылку.
20.25-23.25 работал над Техническим Заданием по сайту
23.25-00.00 чтение рассылки
00.00-02.00 спорт
02.00-03.30 ужин, отбой
11.20-12.20 проснулся, почта, перекур, чтение рассылки
12.20-14.20 текучка, делал рекламу., переписка с закзчиком, пару звонков
14.20-16.20 зарядка,
16.20-16.45 разговор с партнером, звонки
16.45-18.10 душ, завтрак, перекур, отдых
18.10-19.10 магазин
19.10-19.50 читал рассылку
19.10-20.10 перекус, перекур
20.10.-21.30 стал размышлять и заснул
21.30-22.00 прошел упражнение по 10-ти пальцевому печатанью, проверил рекламные компании
22.00-23.45 НИ ХРЕНА НЕ СДЕЛАЛ. Начал писать Техническое Задание, затем полез в сервисы по этому направлению, поменял план действий. |
Я сначала думала, что мне показалось))))
Просыпаться после двенадцати, зарядка с трех до пяти, завтрак в шесть. Но больше всего убило - "спорт" с двенадцати до двух ночи и ужин в пол четвертого. Вот это жестко! А можно поинтересоваться, что это за спорт?
Видно сразу - распорядок дня нездоровый. По-моему, чтобы успешно функционировать, надо вставать с рассветом, а не ложиться с рассветом. Когда вы ведете такой образ жизни - ИМХО - вы пытаетесь убежать от себя. Вы не любите утро, восход солнца, зарождение новой жизни. И новых начинаний, если уж на то пошло. Или просто боитесь. Часто ли вы в течение дня просто останавливаетесь, чтобы посмотреть вокруг, полюбоваться природой, послушать тишину? Или все время - как белка в колесе? Каждый день - одно и то же? Где в вашем распорядке уделено время душе, любимому делу. Список сухой и неинтересный. Не хотела бы я так жить, честно.... Тело ваше в два часа ночи устало, оно хочет спать. А вы ему - спорт! Это же шок! Зачем вы так давите и насилуете свое бедное тело? Мне кажется, вам надо почаще отключать голову и очищать ее от дурацких надуманных целей, которые заставляют вас гнобить свой несчастный организм. Работа ваша, я так понимаю, в основном состоит из сидения за компом. Менять! Вы ведь жизни не видите, уважаемый Сергей Ч.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 24.02.2015 09:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Ч пишет: |
Не готов принимать свои ограничения, готов работать над ними и избавляться. И не очень понял: принять ограничения=смирить свою гордыню, так? А как же стремиться с каждым днем становиться лучше? Для меня это более естественно, чем смиряться с тем, что ты мол ограничен и успокойся... |
Не все подвластно человеку. И не все может быть решаемо именно в этом месте и в это время. Непонимание этого и продавливание ситуации - это и есть гордыня. Вы знаете, когда остановиться, или будете выжимать свои ресурсы до полного истощения? Сейчас они пока у вас есть, и вы их не щадите. Стремиться стать лучше можно и нужно. Но при этом принимая то, что есть, и принимая свои ограничения. Чтобы это совершенствование в радость было. А у вас не чувствуется радости.
| Цитата: | | Возможно и не туда, хотя считаю, что жизнь меня учит тому, что я что-то или все делаю неправильно, вот с этим разбираюсь... |
Есть ощущение, что вы не умеете отпускать ситуацию на самотек, как говорят - "на волю Божью". Вы считаете, что все можно решить только вашей волей, человеческой.
| Цитата: |
Меня в данном случае интересует не само наполнение моих желаний, а соответственно и целей, а МОЯ СПОСОБНОСТЬ эти желания реализовывать и этих целей достигать. Только тренируя такую способность, можно по настоящему разобраться, что я из себя представляю и как этот мир устроен. |
Ваша способность ограничена. Это вам и демонстрирует ваш жизненный опыт. С одной стороны - вроде стараетесь что-то изменить. С другой - делаете все - чтобы ничего не получилось - ведете нездоровый образ жизни, курите, едите по ночам, делаете однотипные стандартные действия, которые заведомо ни к чему не приведут. Вот вы писали, что есть у вас цель - иметь отношения с хорошей девушкой, создать семью. Что именно вы делаете, чтобы достичь этой цели? В вашем распорядке ничего такого не видно.
| Цитата: |
Считаю, что чтобы понять - нужно с этим пожить и разобраться, пока у меня этого не было, я только с чужих слов могу примерную картину составить...
Да. Для меня это свидетельство, что что-то со мной не так, чего то ГЛАВНОГО я не вижу, и не понимаю. |
Не видите, потому что не хотите видеть. Измените что-то в своем распорядке: встаньте с рассветом, пройдитесь утром по городу, просто так, ничего не делая, медленно, вдыхая воздух, впитывая в себя окружающий мир. Просто весь день ничего не делайте. Придумайте еще что-то необычное. Займитесь творчеством. Может, и увидите.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 24.02.2015 09:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Мечта детства - быть Волшебником. В принципе она и сохранилась - хочу легко и красиво реализовывать свои желания |
Вот вы сейчас озвучили принцип своего мышления. Это очень важно. Обычно люди об этих вещах умалчивают (чтобы не приняли за сумасшедшего), а в глубине души продолжают тихонько верить))))). Это называется "детское магическое мышление". В норме оно с возрастом у человека корректируется опытом, и образуется т.н. "здравый смысл". Но иногда остаются такие вот законсервированные атавизмы, которые в тяжелых случаях приводят к психическим заболеваниям, а в более легких встречаются у многих людей и просто приносят кучу проблем.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Faith
Зарегистрирован: 10.09.2010
Сообщения: 345
Откуда: Турция
|
| Добавлено: 24.02.2015 11:40 Заголовок сообщения: Re: Что главное в моей жизни? Помогите разобраться! |
|
|
| Сергей Ч пишет: |
Мешает быть счастливым: 1) мало денег, 2) нет любимой девушки, 3) занимаюсь не тем, чем хочу, а тем чем ВЫНУЖДЕН заниматься заради пропитания и текущих платежей... |
Раз вы сами так хорошо понимаете, что вам в вашей жизни не нравится, то уже на полпути к решению.
Расписание ужаснуло, очень во многом. Это все происходит в помещении? Под домашним арестом? Или спорт все-таки происходит на свежем воздухе? Спорт до 2 часов ночи тоже заинтересовал - как после него уснуть? Вы истязаете собственный организм, все циклы нарушены.
Часы бодрствования не удивляют - но это плохо, так можно себя довести до нервного истощения. Я себе запретила такие расписания уже давно. Хотя многие друзья и коллеги так работают годами, и живы, веселы и здоровы
Я бы для начала включила бы побольше времени вне помещения, свежего воздуха, пересмотрела бы расписание и заставила бы себя побыть жаворонком. Возможно, питание тоже.
А потом бы уже перешла к решению тех глобальных проблем своей жизни Возможно, вообще бы уехала подальше и начала все с нуля. Тем более, вас ничто не держит - пока нет семьи и детей, полная свобода действий. Мне последнее время попадались вакансии в Антарктиде - вот ведь классно! Вакансии, к сожалению, только для мужчин. Девушку там, конечно, сложно найти - одни пингвины. Зато какой челлендж... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 25.02.2015 02:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | ... " Обычно разногласие между Хочу и Могу оставляет осадок некоего бунта, чувство обиды, недовольства самим собою. Печаль также может быть следствием отказа.
Спокойный отказ от чего-то принадлежит к очень редким явлениям и требует глубокой жизненной мудрости."
(с) |
В здоровой психике Хочу и Могу составляют динамическое равновесие, подобно вдоху и выдоху. Разногласие между Хочу и Могу - это следствие недостатка здравого смысла, лицемерия, или более серьёзных расстройств. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 25.02.2015 02:13 Заголовок сообщения: Re: Что главное в моей жизни? Помогите разобраться! |
|
|
| Сергей Ч пишет: | | 2) хочу встречаться с девушкой, |
А что мешает? Поскольку у вас серьёзные намерения (завести семью), вы очень привлекательный перспективный партнёр. | Цитата: | | 3) хочу иметь бизнес приносящий стабильный доход от 300 т.р. чистыми в месяц для начала |
Любопытно, для чего вам нужны деньги? Чтобы купить что-либо, потратить на путешествия, вложить в какой-либо проект, помогать ближним? | Цитата: | | Мечта детства - быть Волшебником. В принципе она и сохранилась - хочу легко и красиво реализовывать свои желания. |
А в чём заключаются ваши желания? Это очень любопытно, поскольку большинство людей на такой вопрос ответить не хотят или не могут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 25.02.2015 02:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Колокольчик пишет: | | Доминирование....нужно для того, чтобы отвоевать кусок территории с пищей, или отнять самку у соперника в условиях их дефицита. Но в нашей время технического прогресса всё это уже менее актуально. |
Наивные взгляды девочки, не знающей жизни.
Ну, да ладно. |
И что же тут наивного? Колокольчик высказывает зрелую и мудрую мысль. Совершенно не факт, что потребность в доминировании вообще существует. у человека. Если такая потребность и есть, то есть и противоположная - потребность в подчинении. А главное, что действительно, при развитии разумной деятельности подобные потребности (если и признать их) становятся атавизмом и даже тормозом этого развития. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
