 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433
|
 Добавлено: 10.07.2015 22:21 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Велимир пишет: | Чего ждать в 60 лет?.... И на что "надеяться"??
... |
_Зато после 60-ти все можно...никаких ограничений...и нечего бояться..  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433
|
| Добавлено: 10.07.2015 22:23 Заголовок сообщения: |
|
|
...да, и, правда, повторяетесь... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433
|
| Добавлено: 10.07.2015 22:27 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | | Мирабелла пишет: | | Anderson пишет: | "Когда душа живет не по-своему, тело стремится исторгнуть ее вон как посторонний предмет"... Я видела такое и в реальной жизни, только в исполнении матери-дочери.
Это действительно страшно. |
Пока человек жив, есть надежда... |
Да. Но тут важно, кого она выберет в друзья: время и возможности или иллюзию? В первом случае надежда станет резервом, во втором, боюсь, что нет. Во всяком случае разочарование всегда бродит от иллюзии неподалеку, если конечно эта иллюзия не осознанно оторвана от реальности. То есть, когда человек осознает что он сочиняет и радуется самому процессу сочинительства.
И опять же - на кого или на что надеяться... |
На кого надеяться? Ну, в первую очередь на себя, конечно... На Бога надейся, а сам не плошай... Да и жизнь - хороший психотерапевт... А я верю в человека, хоть и отношусь критически.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб
|
| Добавлено: 10.07.2015 22:44 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Велимир пишет: | | Цитата: | | Вы о том, что для женщины рождение ребенка - достаточное оправдание ее существования? |
Тут совершенно неуместно слово оправдание. Оно какое-то судебное.
Скажу иначе.
Когда сердце и душа заполнены, -- в голове меньше бесплодно-тягостных размышлений о "смысле жизни" и бренности бытия. |
Пока дети маленькие или подростки - да. Но когда дети вырастают, и у них начинается своя жизнь - нет.
|
Что-то сегодня я склонна всем поддакивать...
Вот мои выросли и хоть не обижают мать, но отделяются явно. И хорошо.
А у матери -- у меня то есть... У матери странное состояние. Как будто страница перевёрнута, и чем-то освободившееся место надо заполнить... Непривычно и неожиданно.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мирабелла
Зарегистрирован: 11.01.2009
Сообщения: 1433
|
| Добавлено: 10.07.2015 22:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Таволга пишет: | ...
Вот мои выросли и хоть не обижают мать, но отделяются явно. И хорошо... Непривычно и неожиданно.
. |
Ну, значит, все правильно сделано... Вас поздравить надо |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 10.07.2015 23:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mom пишет: | | Marisha пишет: | В пятьдесят ты начинаешь...радуешься тому, что твое тело всё ещё движется.
|
А у меня в 33 это появилось... |
Неужели у вас уже в 33 появился панкреатит-радикулит-цистит-артрит, и прочее ?
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 11.07.2015 03:35 Заголовок сообщения: |
|
|
ИНТЕРМЕДИЯ
Вот так-то вот!..
________ 
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 11.07.2015 08:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Таволга пишет: | | Marisha пишет: | | Велимир пишет: | | Цитата: | | Вы о том, что для женщины рождение ребенка - достаточное оправдание ее существования? |
Тут совершенно неуместно слово оправдание. Оно какое-то судебное.
Скажу иначе.
Когда сердце и душа заполнены, -- в голове меньше бесплодно-тягостных размышлений о "смысле жизни" и бренности бытия. |
Пока дети маленькие или подростки - да. Но когда дети вырастают, и у них начинается своя жизнь - нет.
|
Что-то сегодня я склонна всем поддакивать...
Вот мои выросли и хоть не обижают мать, но отделяются явно. И хорошо.
А у матери -- у меня то есть... У матери странное состояние. Как будто страница перевёрнута, и чем-то освободившееся место надо заполнить... Непривычно и неожиданно.. |
Мои тоже в конфронтацию со мной не вступают, и это радует. В этом смысле мне с ними повезло гораздо больше, чем моей маме со мной .
Т.е. мое материнство, слава Богу, не принесло мне тотального разочарования (как некоторым из моих знакомых), тем не менее моя функция как матери - выполнена, завершена.
Страница перевернута, и теперь нужно научиться как раз НЕ заполнять свое сердце и душу детьми. Потому что они уже не нуждаются в таком количестве внимания, любви и заботы, как раньше. И если продолжить все это им поставлять в прежнем количестве, это будет им больше в тягость, чем в радость.
И вот это ощущение, что ты вкладывал сердце и душу, а в качестве "финального приза" - пустота, оно да, слегка неожиданно и несколько дезориентирует поначалу... Так что поневоле начинаешь размышлять о бренности бытия...
Зато гораздо с бОльшим понимаем и лояльностью начинаешь относиться к собственным родителям.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 11.07.2015 08:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Таволга пишет: | Возраст -- интересная вещь. Каждый период накладывает свой отпечаток. К 30-ти с чем-то человек складывается. Какой он есть. Живёт на полную катушку. Затем, годам к 45 -50-ти наступает зрелость. Нет той суетливости, лишних амбиций, начинаешь понимать, что почём. Каждый возраст даёт нам что-то.
Это какие бы ни были "мозговые структуры".
До некоторой степени эта самая инфантильность преодолевается со временем. |
Не могу пройти мимо этого поста, и не сказать, что да, так оно и есть..
Всему свое время под солнцем. (С) И так называемая "взрослость", которой мы так жаждем в молодости - она со временем приходит сама, без дополнительных усилий с нашей стороны.
Так что сейчас склоняюсь к мысли, что все призывы "повзрослеть" - это фактически попытки искусственно состарить человека раньше времени.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 11.07.2015 13:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | .... "повзрослеть" - это фактически попытки искусственно состарить человека раньше времени. |
Ни-ни.
Приучить его к самостоятельным решениям, поступкам, - и к ответственности за них.
Годам к 19-ти уже бы неплохо. 
Ну, в крайнем случае, к 25-ти. )))
Инфантильность - это глобальная жизненная позиция "А я тут ни при при чём !"
И самооправдания :
"Вот если бы....",
"Вот когда, вот тогда....",
"Если бы я..."
и прочие подобные заявления. http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=541024#541024
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.07.2015 14:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, под словом "повзрослеть" подразумевают два понятия, два разных процесса. Первый - научиться брать на себя ответственность, избыть инфантильность. Второй - утратить спонтанность, непосредственность и радость жизни, которые часто связывают с детством или юностью.
Так-то они не очень связаны. Вполне можно с возрастом утратить радость и непосредственность, оставаясь инфантилом. И ответственность, и радость жизни одновременно в зрелом возрасте тоже встречаются, к сожалению, не очень часто... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 11.07.2015 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anna_Ra пишет: | | Мне кажется, под словом "повзрослеть" подразумевают два понятия, два разных процесса. Первый - научиться брать на себя ответственность, избыть инфантильность.... |
Да.
Для женщины ответственность мужчины (за ее благополучие, естественно, а за что же еще?) самое первое дело. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.07.2015 15:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | Anna_Ra пишет: | | Мне кажется, под словом "повзрослеть" подразумевают два понятия, два разных процесса. Первый - научиться брать на себя ответственность, избыть инфантильность.... |
Да.
Для женщины ответственность мужчины (за ее благополучие, естественно, а за что же еще?) самое первое дело. |
Как это может быть делом женщины, если ответственность - мужчины?  Что-то в вашей мысли есть радикально-феминистическое... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб
|
| Добавлено: 11.07.2015 15:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Осторожно, сейчас Луксор поведётся и его забанят)), предупреждали же))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 11.07.2015 15:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anna_Ra пишет: |
Как это может быть делом женщины, если ответственность - мужчины? : |
Для меня это тоже загадка.
Однако тема ответственности мужчины - почему-то самая любимая именно среди женщин. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб
|
| Добавлено: 11.07.2015 15:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anna_Ra пишет: | Мне кажется, под словом "повзрослеть" подразумевают два понятия, два разных процесса. Первый - научиться брать на себя ответственность, избыть инфантильность. Второй - утратить спонтанность, непосредственность и радость жизни, которые часто связывают с детством или юностью.
Так-то они не очень связаны. Вполне можно с возрастом утратить радость и непосредственность, оставаясь инфантилом. И ответственность, и радость жизни одновременно в зрелом возрасте тоже встречаются, к сожалению, не очень часто... |
Мне кажется, даже, что с настоящим взрослением (избыванием инфантильности) может прибавиться непосредственности, спонтанности в переживании радости жизни.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 11.07.2015 15:16 Заголовок сообщения: |
|
|
Да вот кто-то написал...
| Anna_Ra пишет: | | Первый - научиться брать на себя ответственность, .. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.07.2015 15:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | Anna_Ra пишет: |
Как это может быть делом женщины, если ответственность - мужчины? : |
Для меня это тоже загадка.
Однако тема ответственности мужчины - почему-то самая любимая именно среди женщин. |
По мне, так это напрямую к теме инфантилизма. Решения и плюшки пусть будут мне, а ответственность и шишки - кому-то ещё.
Что касается меня, то я имела в виду ответственность взрослого дееспособного человека за себя. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 11.07.2015 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Таволга пишет: | | Anna_Ra пишет: | Мне кажется, под словом "повзрослеть" подразумевают два понятия, два разных процесса. Первый - научиться брать на себя ответственность, избыть инфантильность. Второй - утратить спонтанность, непосредственность и радость жизни, которые часто связывают с детством или юностью.
Так-то они не очень связаны. Вполне можно с возрастом утратить радость и непосредственность, оставаясь инфантилом. И ответственность, и радость жизни одновременно в зрелом возрасте тоже встречаются, к сожалению, не очень часто... |
Мне кажется, даже, что с настоящим взрослением (избыванием инфантильности) может прибавиться непосредственности, спонтанности в переживании радости жизни.
. |
Я тоже так думаю. Инфантилизм потому и фиксируется в личности, что ставятся какие-то препятствия на пути взросления, какие-то психологические блоки. А где есть блоки, там всегда страдает спонтанность...
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.07.2015 15:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Таволга пишет: | | Anna_Ra пишет: | Мне кажется, под словом "повзрослеть" подразумевают два понятия, два разных процесса. Первый - научиться брать на себя ответственность, избыть инфантильность. Второй - утратить спонтанность, непосредственность и радость жизни, которые часто связывают с детством или юностью.
Так-то они не очень связаны. Вполне можно с возрастом утратить радость и непосредственность, оставаясь инфантилом. И ответственность, и радость жизни одновременно в зрелом возрасте тоже встречаются, к сожалению, не очень часто... |
Мне кажется, даже, что с настоящим взрослением (избыванием инфантильности) может прибавиться непосредственности, спонтанности в переживании радости жизни.
. |
Мне тоже кажется, что может, я знаю таких людей. К сожалению, не всегда бывает именно так, достаточно многие ответственность (и взросление тоже) воспринимают как бремя, а не как радость. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 11.07.2015 15:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anna_Ra пишет: | | достаточно многие ответственность (и взросление тоже) воспринимают как бремя, а не как радость. |
Конечно, это бремя.
Радость то с чего? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 11.07.2015 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: | | Anna_Ra пишет: | | достаточно многие ответственность (и взросление тоже) воспринимают как бремя, а не как радость. |
Конечно, это бремя.
Радость то с чего? |
Дело вкуса. Мне, например, не нравится, когда за меня решают, да ещё потом ругают. Как-то ближе модель "сама напортачила - сама исправила - сама сделала выводы". 
| Цитата: |
Радость то с чего? |
Ну, как сказать... Радость от достижения - не? От преодоления себя, от появления новых возможностей. Не засчитываем? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб
|
| Добавлено: 11.07.2015 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anna_Ra пишет: |
| Цитата: |
Радость то с чего? |
Ну, как сказать... Радость от достижения - не? От преодоления себя, от появления новых возможностей. Не засчитываем? |
Тут, конечно, неоднозначно всё.
Просто с взрослением начинаешь разбираться, чего есть смысл опасаться, чего нет. Много чего лишнего уходит. Ну как со временем перестаёшь бояться темноты. И ещё всяких вещей -- понапрасну.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136
|
| Добавлено: 11.07.2015 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anna_Ra пишет: | | От преодоления себя, |
А кто тут будет тот, кого преодолели?
Враг? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб
|
| Добавлено: 11.07.2015 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
ИНТЕРМЕДИЯ
Вот так-то вот!..
________
. |
Ну Вы же писали, что семья -- хозяйственная единица Как же без денег?...
А на самом деле, это как раз симптом незрелости и есть (( Произносятся же при венчании слова о том, что и в горе и в радости... А тут, как только сложности -- сразу конфликт и -- врозь!
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
