Психологическая культура

[Na Vi]

Добрый день!

Снова пришла за советами и мыслями, хотя в этой истории для меня все более-менее однозначно уже. Только как подобрать нужные слова, чтобы достойно выйти из непростой ситуации?

31 июля у нас годовая по свекру. Которую свекровь очень ждет и хочет организовать как можно лучше. Просила меня помочь, но речь не об этом. Свекор "ушел" при непростых обстоятельствах. Не скрою, что он не всегда лестно отзывался о том, что сейчас происходит в церкви и читал разные книги - от Синельникова и Виилмы до магии. И что у него под занавес пошло какое-то психическое расстройство. Только - свекровь до сих пор верит, что он поехал "помогать Христу" (хотя в чем эта помощь заключалась - никто не знает ), а вот мама, посоветовавшись со священниками, вдруг схватилась за голову: человек-то, мол, отошел от веры, а я отпевание на него заказывала, кошма-кошмар, грех на меня и т.п...

А теперь, собственно, в чем вопрос. Вчера говорили с ней. Она уже не раз советовалась с батюшками и те (с ее слов) говорили, что человек от веры отрекся и молиться за него нельзя. Ей даже сказали - что лучше бы он пил. Только свекор не пил, до последних дней заботился о своей жене, которая, надо сказать, не особо и ценила его. А теперь в глазах свекрови, моей дочи да и в моих тоже - он почти святой человек, его образ для нас - очень светлый. Человек он и вправду был очень хороший, жаль, что так рано ушел и так странно. Так вот - мама снова была в церкви и говорила с батюшкой. И ей сказали: она должна поговорить со свекровью, объяснить ей, что заказывать что-то там в церкви на мужа ей нельзя, раз он "отрекся". А если она не поговорит, то грех будет на ней (на маме). И мама не нашла ничего лучшего, чтобы "посоветоваться" со мной, а в реальности - попросить меня поговорить со свекровью.

Сегодня говорила об этом с дочерью. Та просто возмутилась - если никто не закажет на дедушку, я сама это сделаю, я не боюсь. И посоветовала мне постараться не лезть в это дело. Я, честно говоря, вчера сказала маме что все, что я могу - это поговорить со свекровью, чтобы она сходила к батюшке и поговорила с ней о странных обстоятельствах ухода мужа. Только если это и будет, свекровь - то расскажет все по-своему. А маме "надо" добиться, чтобы "правда" прояснилась. И от меня так просто она не отстанет, скорее всего. Вот такая она у нас - ну надо ей зачем-то лезть не в свои дела. А мы сейчас готовимся разменивать жилье и переселять свекровь поближе к нам и все эти "околоверные" конфликты нам ну совершенно ни к чему. И куда ни ступи - везде плохо. Мама в любом случае будет давить и обидится, если я ее не поддержу. А я не считаю это правильным. В конце концов, насколько мой свекор отошел от веры - не мне решать. И втягиваться в это я не буду. Хотя если мама сама со свекровью поговорит - будет конфликт жуткий, свекровь ведь чувствует свою вину за уход мужа и будет буря в бутылке воды, где уже свекровь будет лезть ко мне, к мужу и к дочери (знаю ее характер) всей силой души пытаясь оправдаться, да и мужа потрясет своими эмоциями, а ему только этого сейчас и не хватало.

Буду рада любым советам и мнениям - хочу пока есть время для себя подобрать нужные слова, чтобы максимально щадящим образом смягчить надвигающийся конфликт, т.к. если мама поговорит со свекровью - то мимо моей семьи это все точно не пройдет. Есть правда еще вариант, что мама не скажет и "возьмет все на себя", но даже не знаю как тут лучше.

Похоже, у мамы подходит очередной урок о том, что не надо лезть в чужую жизнь, когда не просят. А у меня - что не надо по первому зову мамы втягиваться, в том числе и эмоционально. Хочу проговорить ситуацию, чтобы максимально четко обозначить свою позицию. Ну не готова я маму поддержать в ее борьбе за веру и правду в этой ситуации, только слова бы нужные подобрать поточнее...

Еще хочу добавить. Мама у нас - просто классический "рокоборец", у которого, как в присказке: "без любимого врага...". В общем, раньше "любимым врагом" была ее свекровь, моя бабушка. Когда она ушла, фокус мамы как-то плавно сместился в сторону семьи моей сестры и "любимым врагом" как-то вдруг стал зять, муж моей сестры. Теперь ушел и он. На очереди моя свекровь? Конфликт может стать жестким и беспощадным, т.к. моя свекровь хоть и неплохой человек, а такое не пропустит, а характера у нее хватит, чтобы смертельно обидеться. Не скажу я - не стану ли я тем самым "любимым врагом"? Маловероятно, но и такой вариант я не исключаю...

[Marisha]

Na Vi, доброго времени суток!

[Na Vi]

[Marisha]

[Marisha]

_____________
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения!

[alu]

Na Vi , сложная у Вас ситуация. Не хочется чтобы она еще усложнялась из-за недопонимания или суеверий. Решила привести цитату, поясняющую церковный устав и вместе с тем возможно облегчит Вам сформировать свою позицию в будущих разговорах со свекровью, матерью и дочерью и помочь им принять сложившуюся ситуации и сделать что возможно для вашего свекра.

Как молиться за некрещеных и неправославных

К сожалению, очень часто в церковь приходят люди и со слезами на глазах спрашивают, можно ли помянуть умерших некрещеных родственников. Церковь за некрещеных не молится, так как эти люди во время жизни не вошли в спасительную ограду Церкви. По уставу Церкви также нельзя совершать православные обряды погребения и церковного поминовения людей крещеных, но отрекшихся от веры и отошедших от веры, которые при жизни относились к Церкви с насмешкой или враждой, увлекались восточными мистическими учениями. Некрещеные люди или отступники есть мертвые члены, отсеченные от целого тела Церкви. О них можно лишь сожалеть, но вылечить их уже невозможно.

Часто приходится слышать упреки, что Церковь жестоко поступает по отношению к умершим некрещеным, а среди них встречаются очень хорошие и добрые люди. Так что же мешало хорошим людям стать членами Церкви? Наверное, у каждого были причины, но в основе всего лежит неверие в Бога. И это неверие, душа унесла с собой в загробную жизнь, где она уже новые качества не приобретает.

Молитва за умерших имеет двоякую цель: испросить у Бога милости усопшему и принести утешение живым. Вместе с тем Церковь не возбраняет личной, домашней молитвы за близких, умерших некрещеными, но только домашней! Из святоотеческого наследия известны случаи, когда по усиленной молитве близких облегчалась участь душ самоубийц, но чтобы добиться этого, нужно совершить молитвенный подвиг. Естественно, молящемуся нужно самому быть крещеным православным и на молитву за некрещеного родственника взять благословение у священника.

В основу молитвы за некрещеных положен случай, происшедший в Оптиной пустыни. Однажды к Опинскому старцу Леониду (+1841 г.) обратился ученик с вопросом, можно ли молиться за погибшего отца-самоубийцу, и как. На что старец ответил:"Вручай как себя, так и участь родителя воле Господней, премудрой и всемогущей. Молись Преблагому Создателю, исполняя тем долг любви и обязанности сыновней, по духу добродетельных и мудрых так:"Взыщи, Господи, погибшую душу отца моего: аще возможно есть помилуй! Неисследимы судьбы Твои. Не постави мне во грех сей молитвы моей. Но да будет Святая воля Твоя"". По примеру этой молитвы можно молиться за некрещеных, а также за неправославных или крещеных, но отступивших от веры.

То, что некрещеные могут получать некоторое облегчение по молитвам, известно из жития преподобного Макария Египетского. Однажды святой Макарий, встретив в пустыне череп умершего языческого жреца, втупил с ним в беседу. Преподобный очень много молился об усопших и поэтому желал знать действие молитв. "Когда ты молишся за мертвых, - отвечал череп, - то мы чувствуем некое утешение". Этот случай вселяет в нас надежду, что наши молитвы о несчастных, умерших некрещеными, принесут и им некое утешение.

Не стоит забывать и о таком действенном средстве для облегчения участи умерших, как милостыня, которая в данных случаях приобретает особенное значение.

Милостивый Господь позволил одному из Своих святых ходатайствовать преред Ним за души усопших неправославных. Святой этот мученик Уар, принявший смерть за Христа в 307 году. Однажды в видении блаженной Клеопатре святой сообщил ей, что за ее благодеяния он умолил Бога отпустить грехи всем ее умершим родственникам-язычникам. С тех пор православные христане обращаются с молитвой к мученику Уару о ходатайстве перед Господом за их родных и близких, умерших некрещеными в веру Православную.

Существует канон этому святому, в котором основное содержание - просьба к св. мученику помолиться о некрещеных. Этот канон и молитва св. мученику Уару читаются вместо тех заупокойных молитв, которые Церковь возносит о крещеных.

В Москве с 1995 г. икона св. мученика Уара находится в храме Живоначальной Троицы на Пятницкой улице - домовом храме Свято-Тихоновского Православного Богословского института. Эта икона была пожертвована в Троицкий храм благочестивой прихожанкой, потерявшей младшую дочь, некрещеную девушку, погибшую в автомобильной аварии. Жертва скорбящей матери стала источником утешения и надежды для многих молящихся о своих родных, умерших некрещеными. Субботним утром каждую неделю в Троицком храме совершается молебен св. мученику Уару перед его иконой.
Источники
http://www.cirota.ru/forum/message.php?id=179921
http://orthodox-on-don.narod.ru/Molit/molsamoub.html

Думаю можно найти координаты храма, послать письмо и пожертвование и заказать молебен. Можно даже в бланке перевода написать просьбу. Или через знакомых в Москве заказать.
А возможно есть еще храмы в других городах, где совершается этот молебен.

Что касается Вашей мамы, "ее греха". Она совершила его по неведению. Если она воцерковленный человек, то знает что лечение одно - покаяние, исповедь.

Про милостыню я выделила жирным шрифтом. Милостыня за умершего - это доброе дело, сделанное живыми вместо умершего, за него. Оно не может остаться незамеченным Богом. Милостыня сопровождает обряды прощания и поминовения ушедших - поминальный стол, раздача угощений - это ведь тоже своего рода милостыня за умершего. Это действительно сильное средство, не зря оно существует во всех религиях и тщательно соблюдается.

Мариша, как жаль, что мама девочки из слов священника услышала только половину. И не нашлось никого рядом, кто поддержал ее и подсказал, что она может делать для своей дочери. А самое главное дал матери надежду, веру, что она может еще помочь дочери, и возможно вдохнул новый смысл в ее жизнь.

[Белая Гвардия]

Читая или слыша (чаще слыша) истории о том, как всё семейство ищет выход из проблемной ситуации, каждый раз удивляюсь. Как все вовлечены в процесс! Всё-таки у меня совсем другая семья. У нас бы вообще никогда не возникло таких разногласий, потому что все - по своим углам. У нас бы решение было простым: чей муж - тому и карты в руки. Чтобы кто-то из родственников (не жена и не дети) ехал (по своей инициативе, если я правильно поняла) что-то узнавать, да ещё в таком деликатном деле, - ну просто в голове не укладывается. Хорошо, когда семья большая. А когда дружная - это счастье. У нас общаются между собой только прямые родственники.
Со своей колокольни (а что, бывает иначе? ) могу посоветовать предоставить свекрови право сделать выбор самой. Всех остальных это не касается. Наверное. Я так думаю. Это её муж, и она вправе сделать так, как она считает лучше.

[Na Vi]

[Na Vi]

[Na Vi]

[alu]

[Na Vi]

[alu]

То, что сделано, уже не отменишь. А вот как исправить, если это понадобиться, можно спросить там же. Думаю всем спокойней после этого будет.

[Белая Гвардия]

[Na Vi]

Причина еще и во многом в том, что там если кто-то (в основном, мужчина) берет на себя ответственность - то чаще всего, того и шишки. Ко мне, правда, это почему-то не относилось.

[Na Vi]

Только что переговорила с мамой. Задала ей вопрос: почему она считает, что свекор отрекся от церкви? Она стала объяснять, у меня глаза на лоб полезли - ну и фантазии однако! И такое чувство было, что мама сама не очень уверена, что она додумала многое из того, что не было. А просить поговорить со свекровью действительно хотела попросить меня. У меня такое чувство, что у мамы помимо всего через эту ситуацию еще и каким-то образом комплекс превосходства полез. Ей всегда хотелось выглядеть "лучше" свекрови. Она это не выпячивала особо, но я замечала, что ей хотелось выглядеть, что она "лучше" - как бабушка, как человек, который мне помогает и т.п. В общем, когда начались конкретные вопросы, мама предпочла остановиться, пообещать ничего не говорить и свернуть дискуссию. К счастью, спокойно, без криков, нервов и истерик. Дай-то Бог, чтобы на этом все и завершилось. Мама сказала, что когда свекор "исчез", они со свекровью ходили к батюшке. И свекровь с батюшкой долго говорила наедине. Я спросила маму: который батюшка и когда сказал, что за свекра молиться нельзя? Мама ничего конкретного мне не сказала. Тогда я сказала, что если что, батюшка мог бы свекрови сказать сам, что нельзя молиться. В общем, на этом разговор и свернули.

[СМ]

А чего тут выбирать? Вы САМИ должны решить, что сильнее - страх наказания от Бога или любовь к памяти свекра. Причем решить это раз и навсегда. И не париться больше.

А остальные со своими заморочками пусть парятся сами. Нет ничего хуже, чем разгребать мусор в чужих головах. Мне почему-то кажется, что ваш свекор поступил бы именно так. Он был достойным мужчиной.
_________________
Вы имеете право хранить молчание

[Na Vi]