Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Где знакомятся после тридцати?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 64, 65, 66 ... 96, 97, 98  След.
 
Создать новую тему   Извините, эта тема закрыта, нет возможности писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
shum


Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 11:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[Удалено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 12:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shum пишет:

А вы, господа, вот уже 60 стр. как поощряете эти дефекты.
Вероятно, господа не считают это дефектами.
А наоборот.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anna_Ra


Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 12:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zappa пишет:

Как все серьезно… Неужто вы, милая Анненька, ради моего красного словца консилиум собирали?

Ради собственного любопытства скорее. Улыбка Мне было интересно, почему какие-то обороты вам слух не режут, а мне режут: то ли это разница в личном восприятии, то ли поколенческое (т.е. - отражение бурно сейчас идущих процессов изменения языка), то ли ещё что. Пока склоняюсь ко второму объяснению.

Zappa пишет:
Спасибо за интересную дискуссию. Это вам не унылые стенания: где знакомятся после тридцати…

Это всегда пожалуйста.
Что касается вопроса, где знакомиться, то я бы больше на настрой и готовность что-то переменить упирала, но вы же сами дали понять, ещё на первых страницах, что такие ответы не нужны.
Ну и, плюс к этому, в вопросах знакомства гендерная разница всё-таки довольно сильна, так что мой опыт вам совершенно не поможет.

Zappa пишет:
Кстати, нашел я слово «благолепствовать» в тексте романа «Русский самородок. Повесть о Сытине» (1966) советского писателя Константина Коничева (1904—1971).

Спасибо. Значит, уже два словоупотребления советских времён откопалось, первое - в серии ЖЗЛ: А. К. Дживелегов. Леонардо да
Винчи (1929-1934). Тут любопытно тем, что ещё и смысл прямо в тексте разъясняется. Улыбка

Zappa пишет:
А как вам такое словечко — анафемствовать? Улыбка

Хорошее слово, выразительное. Или вас конкретный контекст интересует?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 15:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zappa пишет:
А какое у нее было задание? Двадцать первое, что ли?

Их перебросили за линию фронта, где ушлые немецкие вояки в два счета вычисляли этих бывших школьников.

Не так важно какое, важно что не первое, т.е. опыт уже был.
Мне больше интересно, зачем вам нужен этот разоблачительный угар. На той войне придумывать какие-то мифы о героизме не требовалось - случаев реального героизма было предостаточно, в том числе и среди 18-летних. Призывной возраст. И непонятно зачем приписывать советскому командованию заведомо бессмысленные действия, как будто у них была цель проиграть войну.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 15:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
На той войне придумывать какие-то мифы о героизме не требовалось - случаев реального героизма было предостаточно
Я тоже удивляюсь - реального героизма наверняка было достаточно, но вместо его почему-то выдумывались мифы - про Матросова, Гастелло, 28-панфиловцев..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет героизма.
В художественно-публицистических произведениях было полно историй про попавших в плен советских людей которые под пытками так и не выдали Военную Тайну.
А вот читаю мемуары полководцев (советских, немецких, американских и прочих) и там обычная фраза - "на допросе пленные сообщили...".
И ни слова о их геройстве.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 15:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Зимородок пишет:
На той войне придумывать какие-то мифы о героизме не требовалось - случаев реального героизма было предостаточно
Я тоже удивляюсь - реального героизма наверняка было достаточно, но вместо его почему-то выдумывались мифы - про Матросова, Гастелло, 28-панфиловцев..

Для многих людей зачем-то важен другой миф - что якобы "всё выдумка" и никакого героизма на самом деле не было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:

Для многих людей зачем-то важен другой миф - что якобы "всё выдумка" и никакого героизма на самом деле не было.
Как сказал один человек - "Историю войны пишут ее победители".
От себя добавлю - истории эти всегда одинаковы - мы белые и пушистые, а они - гады и мерзавцы.
Правда, лет так через 100-200 вдруг выясняется, что гадами как раз были именно мы, но кому, кроме историков, это будет интересно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 16:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Зимородок пишет:

Для многих людей зачем-то важен другой миф - что якобы "всё выдумка" и никакого героизма на самом деле не было.
Как сказал один человек - "Историю войны пишут ее победители".
От себя добавлю - истории эти всегда одинаковы - мы белые и пушистые, а они - гады и мерзавцы.
Правда, лет так через 100-200 вдруг выясняется, что гадами как раз были именно мы, но кому, кроме историков, это будет интересно?

Сейчас как раз наоборот, модно стало разоблачать "нас" как "гадов и мерзавцев". Зачем это нужно на Западе более или менее понятно - конфликт цивилизаций и идеологий продолжающийся как минимум с XIX века никуда не делся. А зачем это нужно нам самим, вижу только одно объяснение - желание людей возвыситься в собственных глазах над "серой массой". К истории как науке это всё имеет очень мало отношения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 16:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
К истории как науке это всё имеет очень мало отношения.
История - это не наука и никогда ей не была.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 16:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
А зачем это нужно нам самим,.
В понятие "нам самим" вы себя лично включаете?
Или нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
вижу только одно объяснение - желание людей возвыситься в собственных глазах над "серой массой".

"Отречемся от старого мира,
Отряхнем его прах с наших ног!" (с)Старинная Революционная Песня.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
История - это не наука и никогда ей не была.

В позитивистском смысле нет.
Однако научные методы к исследованию прошлого применимы, существуют учёные-историки и научные статьи, труды в этой области. Которые отличаются по уровню компетенции и стилю от любительских и журналистских статей. В том числе, уровнем идеологизации.

luksor пишет:
Зимородок пишет:
А зачем это нужно нам самим,.
В понятие "нам самим" вы себя лично включаете?
Или нет?

Включаю наших соотечественников, увлекающихся разоблачением мифов. Зачастую тех, которые мифами не являются. Я к ним не отношусь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leona


Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 17:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Часть были мифами конечно для поддержания духа. Но что из 100 солдат ушедших в 41 вернулись только 3! - о чем это говорит? Грусть
А как назвать наличие стрелков , идущих вслед за наступающими солдатами , откуда пошло " ни шагу назад"?
Война есть война. Там уже все по-другому. И мораль, и люди , и семьи.
Зою вполне могли прославить уже после её смерти, и добавить к её мифу. Мифы нужны, как идея во все времена. В Америке - это Американская мечта, те что любой имеет " право на счастье" ( меня это очень удивляло - такая формулировка прямо в конституции. Все привыкла к тому, что у нас в основном обязанности регламентируют).
Я не знаю, какая идея существует в России сейчас, впрочем как не знала 20 и 30 лет назад, ещё живя там. Все мои представления тогда вдребезги разбивались о действительность.
_________________
Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
существуют учёные-историки и научные статьи, труды в этой области.
Угу.
В 1956 году в СССР все учебники истории и "истории КПСС" были изъяты, и во всех учебных заведениях в том году были отменены экзамены по истории.
Школьники и студенты, вероятно, огорчены не были.
А вот как поступили "доценты с кандидатами"?
Судя по литературе - и бровью не повели.
Хотя должны были обсуждать главный вопрос - "Каким образом советская историческая наука докатилась до написания и выпуска лживых учебников и как она после этого собирается жить дальше?"
Можно ли после этого называть их учеными, а то, чем они занимались, наукой?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anna_Ra


Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 17:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Зимородок пишет:
На той войне придумывать какие-то мифы о героизме не требовалось - случаев реального героизма было предостаточно
Я тоже удивляюсь - реального героизма наверняка было достаточно, но вместо его почему-то выдумывались мифы - про Матросова, Гастелло, 28-панфиловцев..

Героизм был, безусловно, однако для идеологической машины он выглядел недостаточно героическим. Тем более в 41 году, когда до первых рапортов о победах было ещё очень далеко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leona пишет:

Зою вполне могли прославить уже после её смерти,.

Угу.
Ее мать стала первой представительницей новой советской профессии - "мать героя".
Весьма почетной и очень денежной профессии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shum


Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 17:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[Удалено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shum


Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 18:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[Удалено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shum пишет:
luksor пишет:
shum пишет:
Тогда с чего это вдруг, будучи таким ничтожеством, вы развели сейчас активные действия против мужественной девушки?
Для развлечения.

Вас развлекает повешение?
Ни разу еще не видел.
Так что не знаю.
Раньше, говорят, смотреть на казни собирались целые толпы зевак.


Последний раз редактировалось: luksor (03.05.2016 18:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shum


Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[Удалено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shum


Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 18:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[Удалено модератором]

Последний раз редактировалось: shum (03.05.2016 18:23), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 22:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Зимородок пишет:
существуют учёные-историки и научные статьи, труды в этой области.
Угу.
В 1956 году в СССР все учебники истории и "истории КПСС" были изъяты, и во всех учебных заведениях в том году были отменены экзамены по истории.
Школьники и студенты, вероятно, огорчены не были.
А вот как поступили "доценты с кандидатами"?
Судя по литературе - и бровью не повели.
Хотя должны были обсуждать главный вопрос - "Каким образом советская историческая наука докатилась до написания и выпуска лживых учебников и как она после этого собирается жить дальше?"
Можно ли после этого называть их учеными, а то, чем они занимались, наукой?

Если вкратце, то да. Учёные занимавшиеся, скажем, новгородскими берестяными грамотами (не только историки, кстати, также археологи и лингвисты), или древнеримскими фресками, продолжали оставаться учёными.
Водили они бровями по поводу истории КПСС или нет я не знаю, да мне это и не очень интересно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 03.05.2016 23:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
как поступили "доценты с кандидатами" ?

Перестроились, естественно.
Вместе с линией партии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 01:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
История - это не наука и никогда ей не была.

"История — это политика, опрокинутая в прошлое".

(с) Академик М.Покровский, историк.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Извините, эта тема закрыта, нет возможности писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 64, 65, 66 ... 96, 97, 98  След.
Страница 65 из 98

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100