Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Где знакомятся после тридцати?
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 65, 66, 67 ... 96, 97, 98  След.
 
Создать новую тему   Извините, эта тема закрыта, нет возможности писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 02:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:

Если вкратце, то да. Учёные занимавшиеся, скажем, новгородскими берестяными грамотами (не только историки, кстати, также археологи и лингвисты), или древнеримскими фресками, продолжали оставаться учёными..
И как эти ученые отнеслись к своим коллегам, защищавшим диссертации на темы типа "роль товарища Сталина в... "
Требовали аннулирования этих диссертаций или сидели и молчали?
И продолжали их считать такими же учеными как и они сами?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 02:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fotina пишет:
shum, вот так вот взяли и раздели догола luksora.
Зрелище то ещё.... И смешно, и...
luksor вообще-то виртуальное существо, обитающее в Интернете в форме электрических импульсов.
Не более.
Одежды у него отродясь не было и раздеть его проблематично.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 03:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Зимородок пишет:

Если вкратце, то да. Учёные занимавшиеся, скажем, новгородскими берестяными грамотами (не только историки, кстати, также археологи и лингвисты), или древнеримскими фресками, продолжали оставаться учёными..
И как эти ученые отнеслись к своим коллегам, защищавшим диссертации на темы типа "роль товарища Сталина в... "
Требовали аннулирования этих диссертаций или сидели и молчали?
И продолжали их считать такими же учеными как и они сами?

Понятия не имею. Кто-то наверное считал, кто-то нет.
А что?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 03:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:

Понятия не имею. Кто-то наверное считал, кто-то нет.
А что?
Вы считаете, что ничего особенного?
А я думаю, что разгонять надо было бы всех.
Включая тех, кто фресками занимается.
И набирать новых.
Гниль, она штука такая, заразная...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 03:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не очень осведомлён в этих вопросах - "гнили" в сообществе советских историков и распространённости диссертаций на тему роли товарища Сталина, и т.д. Мне кажется всё это имеет очень слабое отношение к вопросу считать историю наукой или нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 03:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
Я не очень осведомлён в этих вопросах - "гнили" в сообществе советских историков и распространённости диссертаций на тему роли товарища Сталина, и т.д. Мне кажется всё это имеет очень слабое отношение к вопросу считать историю наукой или нет.

Ну и считайте.
Есть более серьезные вещи.
Научный метод включает в себя строгую последовательность следующих операций:
Сбор фактов->классификация этих фактов-> выдвижение гипотезы-> проверка ее экспериментом.
В случае истории последний элемент выпадает полностью.
Да и с достоверными фактами в истории напряг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 03:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут спор ни о чём. Я с самого начала оговорился, что использую термин наука в его общеупотребимом, "мейнстримовом" значении. Согласно которому, гуманитарные дисциплины относятся к наукам. Если вам больше нравится неопозитивистское определение, пожалуйста. Какое из определений "правильнее" - философский вопрос.

luksor пишет:
Сбор фактов->классификация этих фактов-> выдвижение гипотезы-> проверка ее экспериментом.
В случае истории последний элемент выпадает полностью.

Эксперимент также выпадает в математике - царице наук.
А в социологии, например, возможен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 04:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:

Эксперимент также выпадает, например, в математике - царице наук.
А в социологии, например, возможен.
Не путайте.
Математика - не наука.
Она вся построена на схоластике, которая была в период "до науки" единственным способом получения знания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 04:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Математика - не наука.

Тогда дайте определение слову наука, иначе разговор теряет всякий смысл.
Потому что вы явно используете какое-то своё определение, не известное как минимум мне, а скорее всего никому кроме вас вообще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 04:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
luksor пишет:
Математика - не наука.

Тогда дайте определение слову наука, иначе разговор теряет всякий смысл.
Потому что вы явно используете какое-то своё определение, не известное как минимум мне, а скорее всего никому кроме вас вообще.
Уже дал выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leona


Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 06:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прямо клуб резонеров Закатить глаза, задуматься
_________________
Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zappa


Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 390

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 11:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я, уважаемые, право, удивляюсь вам... То ли у вас повальная бессонница, то ли мы все в разных часовых поясах обитаем...

Только американскую (бывшую советскую) Леону, занятую круглосуточным спасением человечества, можно встретить, кажется, в любое время суток.

Anna_Ra пишет:
Zappa пишет:
Спасибо за интересную дискуссию. Это вам не унылые стенания: где знакомятся после тридцати…

Это всегда пожалуйста.
Что касается вопроса, где знакомиться, то я бы больше на настрой и готовность что-то переменить упирала, но вы же сами дали понять, ещё на первых страницах, что такие ответы не нужны.

Это верно, Анненька. Хорошо, что не бодрите и не язвите понапрасну. Последним здесь уже явно злоупотребляют.

Мой дух и так унижен инстинктом.

На четвертом десятке лет по злой прихоти природы я должен маяться всеми этими глупейшими свиданиями-смотринами, где под покровом напускной жизнерадостности и незначительной болтовни где-то внутри у самки будет происходить экзаменация: быть или не быть мне, самцу, допущенным к ее драгоценному телу.

Ну не смешно ли это? По-моему, очень смешно.

Гляжу я, например, на мужскую дружбу, очищенную от скверны зова плоти, и сердце мое не нарадуется: как чисто и хорошо у них совершается общение...

Но даже если на душе невесело, томиться и печалиться надо красиво: с гордо поднятой головой, томиком Мандельштама и рюмкой коньяка.

Anna_Ra пишет:
Хорошее слово, выразительное. Или вас конкретный контекст интересует?

Да нет... Просто я подумал, сколько хороших, но забытых слов сложено в жертву лаконичности сухого и бесцветного городского языка.

Зимородок пишет:
Не так важно какое, важно что не первое, т.е. опыт уже был.

Опыт чего?

Партизанской войны, диверсий?

Ничего это не было, а десятидневка разведшколы в хаосе раскуроченной Москвы — ничто.

Зимородок пишет:
Мне больше интересно, зачем вам нужен этот разоблачительный угар. На той войне придумывать какие-то мифы о героизме не требовалось - случаев реального героизма было предостаточно, в том числе и среди 18-летних. Призывной возраст. И непонятно зачем приписывать советскому командованию заведомо бессмысленные действия, как будто у них была цель проиграть войну.

Незачем.

Я писал рецензию на книгу, а в ней упоминалась история Космодемьянской. Соответственно, я не мог пройти мимо. Не прошла мимо почему-то и Фотина.

Вообще, я не люблю мифы, ритуалы, праздники, парады и прочее подобное, что призвано, как правило на службе у государства, туманить трезвый взгляд на прошлое и настоящее страны, чтоб всякие негодяи обделывали свои подлые делишки, прикрываясь дедовскими мундирами как фиговым листком.

Мне это не по нутру.

Прошлогодний парад 9 мая был редкостным паскудством. Это было поставлено с таким размахом, что Путин и Медведев будто бы лично поднимали знамя над рейсхстагом.

То была какая-то невероятная пошлость... Надеюсь, что нынешний кризис охладит их пыл к бесстыжему хвастовству.

Зоя Космодемьянская и ее «подвиг» — насквозь фальшивая история не по формальному соответствию фактам, а по морально-этическому содержанию.

Что по сути возвеличивал миф Зои Космодемьянской? Подлейший по отношению к брошенным мирным жителям приказ Ставки № 0428 от 17 ноября 1941: «Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог».

Как видите, ничего там не сказано про дома, занятые немцами, зато сказано: сжигать все.

Она и поджигала все. Жаль, мирные жители, суки, не захотели подохнуть на холоде ради тов. Сталина и заботливой родины.

luksor пишет:
Я тоже удивляюсь - реального героизма наверняка было достаточно, но вместо его почему-то выдумывались мифы - про Матросова, Гастелло, 28-панфиловцев..

Кстати, да. Зачем нужна эта Космодемьянская, когда столько историй, куда более героичней и правдивей...

luksor пишет:
История - это не наука и никогда ей не была.

Это верно.

В школе под историей преподается национальное хвастовство.

Впрочем, это везде так, и Россия тут не особо выделяется.

Например, сербы чтят битву под Косовом, хотя проигрались там вчистую.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shum


Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 13:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[Удалено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 13:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
дайте определение слову наука.

Наука -- выработка знаний о действительности, доступных проверке.

Критерий фальсифицируемости Поппера требует, чтобы теория или гипотеза не была принципиально неопровержимой.

В этом смысле, разные философии, -- не являются наукой.

.


Последний раз редактировалось: Велимир (04.05.2016 13:35), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shum


Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 13:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[Удалено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zappa пишет:
На четвертом десятке лет ... маяться всеми этими глупейшими свиданиями-смотринами, где под покровом напускной жизнерадостности и незначительной болтовни где-то внутри у самки будет происходить экзаменация :
быть или не быть мне, самцу, допущенным к её драгоценному телу.
Ну не смешно ли это?
Да.
Социальные игры...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zappa


Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 390

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 13:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Zappa пишет:
На четвертом десятке лет ... маяться всеми этими глупейшими свиданиями-смотринами, где под покровом напускной жизнерадостности и незначительной болтовни где-то внутри у самки будет происходить экзаменация :
быть или не быть мне, самцу, допущенным к её драгоценному телу.
Ну не смешно ли это?
Да.
Социальные игры...

Еще года три назад я задумывался, было, над «окончательным решением» полового вопроса путем грубого медикаментозного вмешательства.

Но, заинтересовавшись темой, я выяснил, что у подобного лечения зова природы есть малоприятные побочные эффекты и точно не известно, что, искусственно подавив влечение, проблема не будет докучать мне психологически.

В общем, я оставил это дело.

В период сексуальной революции давление на мужчин возрастает в несколько раз, но, как всегда бывает в идиотском обществе, движущемся к новому с открытым забралом без предварительной подготовки, никто не сказал, как именно нужно справляться с этим в тех случаях, когда возможности нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 14:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В период сексуальной революции ....никто не сказал, как именно нужно справляться с этим в тех случаях, когда возможности нет.

Видимо, - по умолчанию предполагается, что помочь должна развитая сфера сексуальных услуг.
... Но её нет (развитой и цивилизованной).
Это как с проблемой московских парковок. Потребность есть, а стоянок возле домов нету.


Последний раз редактировалось: Велимир (04.05.2016 14:16), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zappa


Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 390

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Цитата:
В период сексуальной революции ....никто не сказал, как именно нужно справляться с этим в тех случаях, когда возможности нет.

Видимо, - по умолчанию предполагается, что помочь должна развитая сфера сексуальных услуг.
Но её нет (развитой и цивилизованной).

Дорого. Негигиенично. Вульгарно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 14:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так я и говорю, - цивилизованной (и безопасной).
Нету.

А вульгарность - это понятие относительное... На мой взгляд, вышеописанные смотрины гораздо более вульгарны и пошлы.
И лицемерны.


Последний раз редактировалось: Велимир (04.05.2016 14:21), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zappa


Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 390

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 14:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
На мой взгляд, вышеописанные смотрины гораздо более вульгарны и пошлы. А главное, лицемерны.

На мой взгляд тоже. Но, может, другие на это не обращают внимание и просто развлекаются?

Мне чего-то противно в эти брачно-социальные игры играть.

Хочется как-то по-человечески, а не по-звериному.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 14:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
может, другие на это не обращают внимание

Да.
Тут всё зависит от глубины рефлексии и осознавания.
Цитата:
Книга "Мир дураков" (Ал.Бурьяк).
Дураковедческое эссе. Тоскливо-мрачная картина незавидного положения умников. Диагнозы. Рецепты.


Последний раз редактировалось: Велимир (04.05.2016 14:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zappa


Зарегистрирован: 18.05.2011
Сообщения: 390

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 14:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Цитата:
может, другие на это не обращают внимание

Да.
Тут всё зависит от глубины рефлексии и осознавания.
..В книге "Мир дураков" (Ал.Бурьяк) есть об этом.

Голову сломаешь, прежде чем поймешь, что им надо.

Недостаточно веселый? богатый? красивый? разговорчивый? перспективный? активный? успешный? любвеобильный? сексуальный?

И вся эта чехарда ради чего?

Как подцепить девицу.

Да если б они сами знали, чего хотят!

Унизительно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 14:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Да если б они сами знали, чего хотят!

Они прекрасно знают, чего хотят.
В зависимости от категории женщин.

- "Устроить свою личную жизнь" (чаще всего).
- Найти приходящего партнёра для здоровья, то есть, для физиологии (реже).

P.S.
Никого не осуждаю.
Се ля ви. Так жизнь устроена.


Цитата:
Хочется как-то по-человечески, а не ......
Понимаю.
.. "Но других у нас нет". (с)
Цитата:
Диалог Сталина с партийным функционером, который курировал деятельность Союза писателей. Последний пожаловался на всяческие безобразия, которые творят некоторые писатели (пьянство, аморальный образ жизни, и т.д.).
На это Сталин ответил:
« В настоящий момент, товарищ Поликарпов, мы не можем предоставить вам других писателей ».

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 04.05.2016 15:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zappa пишет:
Зимородок пишет:
Не так важно какое, важно что не первое, т.е. опыт уже был.

Опыт чего?

Партизанской войны, диверсий?

Опыт диверсий. Первое задание, минирование дороги в тылу врага, успешно выполнено в начале ноября.

Zappa пишет:
Зоя Космодемьянская и ее «подвиг» — насквозь фальшивая история не по формальному соответствию фактам, а по морально-этическому содержанию.

Что по сути возвеличивал миф Зои Космодемьянской? Подлейший по отношению к брошенным мирным жителям приказ Ставки № 0428 от 17 ноября 1941: «Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог».

Странно, а я всегда думал что история Зои Космодемьянской о подвиге человека, которая пошла добровольцем на войну и погибла выполняя задание.
А не о приказе Ставки.

Zappa пишет:
Жаль, мирные жители, суки, не захотели подохнуть на холоде ради тов. Сталина и заботливой родины.

Ничего, немцы же о них потом позаботились. Стаканом водки, кажется, наградили.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Извините, эта тема закрыта, нет возможности писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 65, 66, 67 ... 96, 97, 98  След.
Страница 66 из 98

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100