Психологическая культура

[Зебр]

Я опубликовал сообщение о своей ошибке в теме "9 мая", сознательно не касаясь самого стихотворения, поскольку главной причиной стыда была для меня ошибка, вопиющая непрозорливость АДРЕСНОСТИ стихотворения.

Здесь же я хочу коснуться самого стихотворения.
Сказать о неуместности такого подхода в поэзии, в принципе.
Конечно же, на МОЙ взгляд.

Но, прежде всего, хочу подумать вслух о том, почему мой внутренний поэтический контролер пропустил фальшь: почему не только остановил внимание на стихотворении, но и клонировал его на форуме Леви?

Есть вещи, в которых бывает стыдно признаваться самому себе.
Но если происходит такое признание, я считаю, что делаю еще один шаг к росту, еще один шаг к очищению себя Настоящего, думающего от проявлений себя-Зеваки, себя-Ошарашенного звоном.
Я совершенно не случайно - Зебр, черно-белый и полосатый.
И бесконечные возвратно-поступательные попытки Восхождения хоть по малой капле, но продвигают вверх, но главное - не прекращать свои попытки, чтобы частые стремления начать новую жизнь с понедельника постепенно сделали понедельниками каждый день...

Что же меня остановило при прочтении этого произведения?

Не забудет Россия безусые лица
Защищавших восход васильковой весны.
Нам уже никогда ничего не приснится,
Так смотрите за нас наши юные сны.

Мы ни разу свои ордена не наденем
И в парадном строю вдоль трибун не пройдём.
Мы погибли, но мы и погибшие верим:
Не забудет история наших имён.

Мы вернемся домой, чтоб навек там остаться,
Нам последнюю песню в церквях пропоют.
Ведь российский солдат не умеет сдаваться,
Если он защищает Отчизну свою.

Мне сложно сказать какая струна зазвучала в моей душе, но зазвучала, и звон ее перекрыл явные диссонансы, которые в других условиях бросились в глаза бы сразу.

Сточки методично бьют в одну точку и этот акцент на жалости и подвиге сразу становится назойливым.
Весьма удобно для пробуждения угодного автору настроения обращение от лица умерших.
И что-то звучное пробуждается в душе.
Но прием этот нечист навязчивостью и апломбом.
Речь о собственном незабвении от лица какого угодно героя сразу умаляет героя, делает из человека - рекламный плакат.
Почему-то вспомнился случай.
Разговаривая с хорошим приятелем, я не хотел с ним пить водку. Он был неудовлетворен.
И , вдруг просветлев, он воскликнул:
- Сейчас ты обязательно выпьешь!
И предложил выпить за своего покойного отца...
Было жаль приятеля, который для своей цели выбрал такой способ.

Настойчивое стремление автора стихотворных строк воздействовать на тонкие струны души, эдакая кичливая чувствительность отдаленно напоминает пьяное хватание за грудки: "ты меня уважаешь?"
Ответное: "Да уважаю-уважаю!" скажет, скорее, об обратном.

Подобно этому и в стихотворении: акценты на жалости и требовании Памяти неестественны, они, как бы подразумевают бесчувственность читающего, которому нужно "разъяснять" и чуть ли не стребовать нужные чувства.

Весьма сожалею перед самим собой, что не смог все это разглядеть ни при первом, ни при втором прочтении.
Но рад, что видение сути все же случилось.

[MAX1972]

Ну, и зря Зебр стерли стих, мне он например понравился..., пусть не в тему..., хотя как сказать , думаю что десантники на той высоте, когда приняли свой последний неравный бой, как и их деды сражались за Победу.
А насчет умоляет речь о собственном не забвении, сказанная героем.

"Я памятник себе воздвиг не рукотворный
К нему не зарастет народная тропа..."
_________________
Потеря головы - очень серьезная потеря

[Лемма]

Не забудет Россия безусые лица
Защищавших восход васильковой весны.
Нам уже никогда ничего не приснится,
Так смотрите за нас наши юные сны.

Мы ни разу свои ордена не наденем
И в парадном строю вдоль трибун не пройдём.
Мы погибли, но мы и погибшие верим:
Не забудет история наших имён.

Мы вернемся домой, чтоб навек там остаться,
Нам последнюю песню в церквях пропоют.
Ведь российский солдат не умеет сдаваться,
Если он защищает Отчизну свою.

Степан Кадашников.

Хороший пример того, что я считаю виршами. К поэзии как таковой никакого отношения не имеет. Такие изделия изготовляются примерно так же, как пекутся блины. Автор-изготовитель разработал сам или применил уже готовый рецепт. В данном случае весомым ингредиентом согласно рецепту является пафос.
Для меня лично использование национальной трагедии, а именно чеченской войны, для изготовления и проталкивания подобных опусов оскорбительно.
...
Макс, совершенно не поняла, при чем здесь "Памятник" ?
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.

[MAX1972]

[Escape]

[MAX1972]

[Escape]

[MAX1972]

[Зебр]

Стихотворение Кадашникова о 6-й роте и подобные ему имеют специальное назначение.
Однажды я понял это, когда два дня ехал в одном купе со солдатом, который ехал из отпуска на войну в Чечню.
Он писал стихи и пел их под гитару.
Я как-то не сразу понял, зачем ему эти неказистые стихи и песни. И зачем они слушавшим его солдатам.

Никто из них не скрывал, что там страшно, что пуля - дура, а каждый хочет жить, что их бытность - это скудость пищи для ума, кровь и грязь. Но никто из них и не кричал об этом. Об этом молчали. За них говорили их песни.

Эти стихи крепили их мужество, отрицали страх и делали их грязное дело чуть-чуть осмысленнее, может даже красивее. Хотя война и не бывает красивой. А человек хочет быть красивым душой даже на войне. Уверен, что стихотворение Кадашникова знаменито среди десантников. Это их стихи, они нужны им для борьбы.
Пусть они будут виршами, но такие стихи облегчают и украшают жизнь воинов, которые выполняют приказ убивать.

Стихи специального назначения...

Предлагаю не обсуждать стихотворение Кадашникова далее.
Все вроде бы уже ясно.

[Лемма]

[Лемма]

[MAX1972]

[Лемма]

[догы]

почему я не хочу обсуждать стихи:
потому что уже "накушалась благодарностей" вдоволь!
Вот - несколько цитат:

[Robin]

[MAX1972]

[Воля]

[Бурёк]

[Лемма]

Догы, имхо зря вы шрифтом шумите. Ну кто ж из ГИМов (грязных игроков-манипуляторов) не помнит Галекса Великолепного?! - Разве только злобные тролли...

Я вот выступала здесь против остихахговорения, но это я так... вообще... А вот конкретно Вас в этой теме читала бы с интересом. Потому что сказано:

" Я - поэт. Этим и интересен. Об этом и пишу. Люблю ли я, или я азартный, о красотах кавказской природы также - только если это отстоялось словом." (В. Маяковский "Я сам")

Пробежалась по указанной Вами теме
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=3951&postdays=0&postorder=asc&start=0 , вспомнила молодость... Какие же у нас на форуме тётки ехидные есть (это я про Лемму )! Ехидные-то ехидные, но с каким хорошим вкусом (опять про тот же ник )!

Кролигрову ссылку из той темы по ямбы-хореи сюда переношу. http://stihi.ru/2007/11/05/1810
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала.

[Иоганн]

догы (в транслите ljus), если на вас, как и на меня, кто-то персонально, самоуверенно наезжал,
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=143877#143877
почему бы не ответить качественно или пожаловаться, если вы твёрдо чувствуете свою правоту?
Галекс же первым начал наезжать - публично бесцеремонно критиковать вас, ваш вкус, творчество, так ведь? Самой дать отпор или пожаловаться на не психологически-культурный, беззаконный личностный наезд на вашу честь и достоинство!

Согласен с Леммой, ваши точки зрения здесь не менее важны, чем любого из участников форума, ведь, по мнению части форумчан, дедовщинки здесь нет и уже "каждый равноправен"(C) , поэтому - каждый может высказываться свободно в рамках простых правил беседки - "без спроса не наедь"(C).
http://www.levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?p=166391#166391

А Леммину (Кролигрову) ссылку можно брать примером творческого подхода к делу - как сочинять на заданную тему, это же, всё равно, что пошутить на случайную тему в КВН разминке, а не, просто, повторить или похвалить чужую шутку (стих), хотя, и так тоже не плохо. Таков стиих о размерах Натальи Аристовой:
http://stihi.ru/2007/11/05/1810

Хорошо бы открыть ветку, в которой те, кто отважится сами, договорившись, сочиняли бы стихи на, заранее взятые, темы или по заданному сюжету. Я этим занимаюсь иногда по аське с пишущими друзьями!

[Мiшелька]

Ссылки по теме? Их есть у меня.
Это "поговорим о стихах" мне что-то напоминает
для хороших поэтов
для очень хороших

[Зебр]

[догы]

Ура! у меня получилось!
Помощник поэта
Подбор рифмы / Сочинение стихов
Введите первые две строки нового четверостишья. Они не должны рифмоваться друг с другом. Программа дополнит их до четверостишья на основе перекрестной системы рифмовки.
Мои строки:
Вышел заяц на крыльцо
Почесать своё... колено

Выберите третью строку:
(там было много вариантов)

Выберите четвертую строку:
(и здесь тоже)

Я выбрала и..
Получившееся четверостишье:

Вышел заяц на крыльцо
Почесать своё... колено
Колбасы сволок кольцо
С пьяным всё обыкновенно
_________________
"Я просто никогда не оставлял сил на путь назад..."

[Мiшелька]

[Наталья Коринфская]

Затрудняюсь сказать по каким ссылкам, методическим пособиям и пр. учился поэт один писать стихи, но от фразы

Ликует нежная чугунность.
Бушует пламенная льдина.

мой мозг расползается. Фантазия моя скупа, чтобы представить это