 |
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
usser

Зарегистрирован: 23.10.2006 Сообщения: 614 Откуда: msk
|
Добавлено: 11.02.2008 15:21 Заголовок сообщения: Охота на кло(у)нов |
|
|
Вот уж что, на мой взгляд, просто необходимо запретить. ЛЮБОЕ поползновение к открытому выяснению, а не принадлежит ли ник А пользователю Бэ. И любое же публичное признание в чём-то подобном.
Охота на кло(у)нов, живо подхваченная многими — верный признак нехватки дельных тем, но уж больно угрожающе тянет не столько на следствие, сколько на причину такой нехватки.
В правилах, по идее, могло бы быть прописано что-то вроде: «запрещается раскрывать анонимность других пользователей форума, в том числе указанием на принадлежность нескольких ников одному человеку». Под одним ником заявлять свою проблему, под другим без этого «груза» свободно общаться — массовая практика и ничья забота. Не грех. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кролигр

Зарегистрирован: 15.01.2008 Сообщения: 1810
|
Добавлено: 11.02.2008 15:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, собственно, на этом форуме никогда это и не практиковалось.
А в моем конкретном единичном случае я считаю, что это было очень иллюстративно.
Потому что часто выявлялись сложности в общении с некоторыми людьми, причины которых были не ясны.
А теперь все понятно. Человек общается с тобой и подозревает, что ты – это не ты, а кто-то другой, причем зловредный.
Наверное, это принципиально, если идет какая-то разборка между конкретными людьми. И слава богу, что на этом форуме интересно отвечать на и комментировать просто высказывания, возникающие как бы из ниоткуда, т.е. все равно от кого.
Мне, к примеру, безразлично, кто именно пишет, я или согласна, или не согласна, или мне это неинтересно.
Думаю, подобного впредь и не повторится, и какие-то дополнительные санкции не требуются. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
usser

Зарегистрирован: 23.10.2006 Сообщения: 614 Откуда: msk
|
Добавлено: 11.02.2008 15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Кролигр пишет: | | Мне, к примеру, безразлично, кто именно пишет, я или согласна, или не согласна, или мне это неинтересно. | Мне тоже. Ну а разве обратное укладывается в рамки Психологической Культуры?
Желающий по-хорошему подтвердить или опровергнуть свои подозрения — обратится с ними в личку к подозреваемому, это же так естественно. И тут нет гарантий не столкнуться с обманом — их в жизни не бывает.
А выяснять то же самое публично, коллективно «доказывая» или «опровергая» по каким-нибудь деталям — я считаю, что некультурно.
Собственное признание в виде «тот ник тоже мой» я считаю неправомерным потому, что оно может быть ложью. А если автор сам не делает разницы между своими регистрациями — то зачем ему несколько? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий

Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 11.02.2008 16:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Ложью теоретически может быть решительно все, сообщаемое автором.
Админо-модераторский состав не приветствует многониковость. Но допускает. Если это делается психологически культурно.
:) _________________ Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
usser

Зарегистрирован: 23.10.2006 Сообщения: 614 Откуда: msk
|
Добавлено: 11.02.2008 16:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Дмитрий пишет: | | Ложью теоретически может быть решительно все, сообщаемое автором. | Сообщения авторов на некоторые обсуждаемые темы могут быть проверяемы администрацией.
Попросту, администрация может разоблачить клоновода по айпи. Или не может, если он хитрее и проворнее администратора.
С учётом этого — не вырубленное топором высказывание становится слишком похоже на заверенное администрацией.
Для всех это не «слишком»? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Дмитрий

Зарегистрирован: 12.05.2005 Сообщения: 3029 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 11.02.2008 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Администрация - не нотариус, постов не заверяет. _________________ Пусть по смерти моей не гремит надо мной канонада,
Пусть потом новоселы мое обживают жилье.
Я живу только раз - мне бессмертия даром не надо,
Потому что бессмертие - то же, что небытиё.
(А. Городницкий) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
usser

Зарегистрирован: 23.10.2006 Сообщения: 614 Откуда: msk
|
Добавлено: 11.02.2008 16:29 Заголовок сообщения: |
|
|
И ответственности не несёт.
А в то же время и несёт, и на содержание постов влияет, иногда значительно.
Эх, не разобраться мне, пойду за поллитрой. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Клёпа

Зарегистрирован: 21.09.2007 Сообщения: 1246 Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
Добавлено: 11.02.2008 17:19 Заголовок сообщения: ЦИРК УЕХАЛ, КЛОУНЫ ОСТАЛИСЬ! |
|
|
Мне тоже придётся идти за поллитрой.
Теперь у меня на форуме объявилась новоявленная подружка.
| Laska пишет: | А мы с Клепой давние подружки, потому знаю, с чего я это взяла и почему могу себе позволить занеё ответить. Клёпчик, прости, что рассекретила немножко.  | Заявляю, что этот ник мне неизвестен. Кто за ним скрывается тоже. Считаю, что форумчанин Ласка, прикрываясь выдуманным знакомством со мной, отвечала форумчанину Хозяин вместо меня и на его законный вопрос, почему пишет не Клёпа, ответила, что мы давние подружки. Хозяин введён в заблуждение. Мне приписаны чужие мысли.
Хотелось бы узнать у Администрации, предусмотрены ли какие-либо санкции в таких случаях.
Laska, я почитала некоторые Ваши посты. Мне стыдно, что кто-то может подумать, что моя подруга пишет подобное... _________________ Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1228 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 11.02.2008 17:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно, Клепа, а какие Вы санкции предлагаете ?
Мне кажется, что Вашего заявления уже достаточно. Если же другой продолжает настаивать, т.е . проявляет "недружелюбные выпады" (по Вашему мнению), то можно обратиться к модератору. Я бы так сделала.
Потому что может быть еще вариант, что Вас и другого это забавляет и вы чего-то там тренируете.
P.S. я, например, не поверила, что Ласка Ваша подружка и подумала, что если это не так, то Вы скоро об этом скажете. _________________ Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
usser

Зарегистрирован: 23.10.2006 Сообщения: 614 Откуда: msk
|
Добавлено: 11.02.2008 17:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВсемПривет пишет: | | …можно обратиться к модератору. | А к модератору, по конкретной претензии к другому пользователю — лучше обращаться в ЛС или где?
И можно ли обращаться к модератору, не занимающемуся конкретным разделом форума, когда речь о личной претензии (не относящейся к оффтопам и тематике раздела форума)?
И можно ли написать всем доступным модераторам по ЛС, в надежде, что хоть кто-нибудь из них «проникнется» проблемой? :) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Клёпа

Зарегистрирован: 21.09.2007 Сообщения: 1246 Откуда: г. Дмитров. Подмосковье
|
Добавлено: 11.02.2008 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВсемПривет пишет: | | ... я, например, не поверила, что Ласка Ваша подружка и подумала, что если это не так, то Вы скоро об этом скажете. | Вот я и сказала. Хотя, честно говоря, жаль на эти выяснения тратить время, но оставлять так как есть я тоже не хотела. А то, вдруг, Ласка не поняла, что она перешла определённые границы. Не скажешь, а она будет продолжать в подобном духе... _________________ Если спокойно сидеть и ничего не делать,
то приходит весна, а трава вырастает сама по себе (с) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1228 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 11.02.2008 18:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Usser : Сколько вопросов!! Вы чисто теоретически интересуетесь или как?
Я , вообще-то, стараюсь с практической пользой подходить.
1) Сначала пробую самый простой и прямой путь - попросить лично форумчанина нарушившего мои планы/представления/идеалы/уязвившего меня
Если не помогает, то :
2) Обратиться к модератору данного раздела, изложив свой взгляд и то, чего мне бы хотелось (вежливо). Желательно с учетом того в модераторских ли это силах.
Дальше пункта первого еще ни разу не заходила, хотя с модераторами , будучи простым пользователем общалась (люди все адекватные), поэтому у меня вопросы:
1. нужно ли все так продумывать наперед вообще, а не по конкретному поводу?
2. и не проще ли сначала осуществить пункт 1) как доступный любому ? А по результатам уже смотреть. _________________ Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
usser

Зарегистрирован: 23.10.2006 Сообщения: 614 Откуда: msk
|
Добавлено: 11.02.2008 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВсемПривет пишет: | | 2. и не проще ли сначала осуществить пункт 1) как доступный любому? А по результатам уже смотреть. | Смотря чем меня «обидели». Если кто-то выложит в открытый доступ, например, мой пароль к этому логину, то я обойдусь без уточняющих вопросов лично автору, что он хочет этим сказать — решу, что и так ясно. | ВсемПривет пишет: | | 1. нужно ли все так продумывать наперед вообще, а не по конкретному поводу? | Да, потому что речь об экстренной ситуации.
Мне не нужно знать наизусть телефон ближайшего кинотеатра, потому что когда он мне понадобится — я легко его найду. А телефоны «01», «02» и т.д. знать необходимо, я считаю. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1228 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 11.02.2008 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
User , и все-таки, в порядке уточнения, у Вас сейчас есть конкретная экстренная ситуация, или это все для выяснения "наперед"? (без претензий, просто в плане понимания).
На мой взгляд, здесь все очень близко к кинотеатру, причем на добровольной основе. (Одни добровольно регистрируются на форуме и добровольно пишут, другие добровольно их модерят)
01, 02, 03 все-таки обязательная работа. Обеспечивается специалистами. _________________ Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1228 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 11.02.2008 18:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, еще вопрос. Я тут его многим задаю
Usser А Вы чего ждете от форума и как его себе представляете? _________________ Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1972
|
Добавлено: 11.02.2008 18:48 Заголовок сообщения: |
|
|
usser, конечно, лучше писать модератору конкретного раздела, но, если по какми-то причинам это не подходит, пишите тому, кто, по вашему мнению, вас поймет. Дальше уж как-нибудь. Если и это не помогает - пишите админу.
PS. Ну а если и это не помогает, что остается два пути - поллитра и господь бог. В любом порядке. Как минимум, с одним из них должно повезти.  _________________ The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
usser

Зарегистрирован: 23.10.2006 Сообщения: 614 Откуда: msk
|
Добавлено: 11.02.2008 22:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Олег, спасибо.
| ВсемПривет пишет: | | User , и все-таки, в порядке уточнения, у Вас сейчас есть конкретная экстренная ситуация, или это все для выяснения "наперед"? | Нет, сейчас нет (и раньше не было) конкретной ситуации, по которой мне бы требовалась помощь модераторов. Прошу прощения, что Вам пришлось дважды повторить прямой вопрос, чтобы добиться от меня прямого ответа. | ВсемПривет пишет: | | 01, 02, 03 все-таки обязательная работа. Обеспечивается специалистами. | А по мне, так с этими службами сходства-то побольше (именно у «службы» модераторов), чем с кинотеатром. Во всех случаях «пользователи», которым требуется помощь, «оплачивают» труд своих помощников, но очень не напрямую (причём, между 01, 02 и 03 различия по нюансам этой оплаты такие, что о них обобщённо и не скажешь. А на форуме — не будь модераторам приятен сам ресурс, они не занимались бы своим делом, а это и есть вклад каждого «рядового».) Во всех случаях, бесспорно, специалист состоит в службе помощи именно добровольно, а решения принимает самостоятельно — на то он и… или дипломированный профи, или — избранный в случае с модерацией.
И, да, ни налогоплательщик пожарному, ни рядовой пользователь модератору — не «заказывает музыку». По любому вопросу конкретный «пользователь» и конкретный «сотрудник службы» могут не найти общего языка. Как решать вопрос в случае с сотрудником «скорой», который откажется мне помогать, я думаю, что знаю — и считаю, что узнать это было необходимо. Мои вопросы были к выяснению чего-то подобного относительно модераторов у них же самих, потому что о методах взаимодействия с врачами «скорой», о возможностях и ограничениях врачей «скорой» — мне лучше всего рассказали сами врачи «скорой». Растолковали стереотипы о корпоративной «круговой поруке» и мнооогом другом. | ВсемПривет пишет: | | Usser А Вы чего ждете от форума и как его себе представляете? | Наверняка не блесну оригинальностью: чтобы форум был, и чтобы на нём появлялись новые сообщения, которые мне было бы интересно комментировать. Только отвечать на этот вопрос надо как-то «вокруг» вклада модераторов в то, каким получается форум? Я не настаиваю на своём видении содержания правил, конкретных принципов, и если заговариваю о них (как в этой теме), то для выяснения — «а не случится ли поддержка большинства». «Содержание» может быть каким угодно, Интернет велик, форумов в нём полно, и все — разные по подходам к модерации. Но я за то, чтобы «форма» была как можно более чёткой и недвусмысленной, чтобы правила были не где-то вроде бы висящей всеми забытой отпиской, а прикладным документом, используемым при разрешении вопросов. В котором фиксируются прецедентные решения по мере их возникновения и оговариваются случаи, решение по которым не должно или не может опираться на прецедент.
Такая «форма» предполагает наличие у правил их главного автора, который не прекращает над ними работать. Но когда правила пишутся осторожно и без погрязания в деталях именно с целью оставить как можно больше вопросов на усмотрение «исполнителя» — «долг» каждого сознательного пользователя до всех существующих неясностей докопаться и настырнейше заставить все разные мнения прозвучать. (Страждущему подойдёт не любой психотерапевт, всё зависит от харизмы и методик, а с модератором то же самое получается, для любого найдётся более и менее подходящий/понимающий/понимаемый модератор.)
Ради уточнения размытостей в правилах — я подожду-почувствую, не слишком ли Вы меня напугали Вашим «Сколько вопросов!!», и, может быть, заведу тему «что такое Унижать человеческое достоинство, какие действия могут быть так расценены со стороны, а какие могут не быть так расценены даже после жалобы униженного». Авось кто и ответит.
На хорошем форуме все темы — главные. Потому и FAQ вроде бы ни к чему. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Боцман

Зарегистрирован: 21.01.2008 Сообщения: 37 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: 11.02.2008 23:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Ай хорошо излагает usser! На всякого брата найдется модератор!
И про оплату модераторского труда тоже мощно задвинуто. Вот любит модератор модерировать... А тут как раз и материал подоспел. _________________ Продам Родину в хорошем состоянии. Много лесов, полей и рек. Обращаться в личку. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1228 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 11.02.2008 23:16 Заголовок сообщения: |
|
|
usser - надеюсь, я не слишком Вас напугала. Во всяком случае я этого не хотела. Я буду очень рада , если Вы заведете тему.
Так как сама последнее время пытаюсь узнать кто что ждет от форума и кто как оценивает и применяет правила.
Единственное, что меня смущает, то это то, что без конкретных примеров боюсь, все равно будет не понятно, кто как эти правила собирается трактовать. _________________ Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
usser

Зарегистрирован: 23.10.2006 Сообщения: 614 Откуда: msk
|
Добавлено: 12.02.2008 00:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Боцман пишет: | | Вот любит модератор модерировать... А тут как раз и материал подоспел. | Мм… ну да, тоже ответ, на котором можно достаточно выводов настроить, благодарю. | ВсемПривет пишет: | | …без конкретных примеров боюсь, все равно будет не понятно, кто как эти правила собирается трактовать. | А кстати — разбирать и обсуждать местные подвергнувшиеся модерации (или оставленные без оной) эксцессы было бы как-то неправильно? Как говорится, «на многих форумах модераторы ведут тему с кратким изложением своих действий». |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1228 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 12.02.2008 00:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| usser пишет: | | А кстати — разбирать и обсуждать местные подвергнувшиеся модерации (или оставленные без оной) эксцессы было бы как-то неправильно? Как говорится, «на многих форумах модераторы ведут тему с кратким изложением своих действий». | Мне кажется - правильным (разбирать), более того - по другому и не представляю как разобраться. За других - не скажу. Думаю есть и противоположные мнения. _________________ Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
usser

Зарегистрирован: 23.10.2006 Сообщения: 614 Откуда: msk
|
Добавлено: 12.02.2008 00:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| ВсемПривет, большое Вам спасибо за внимание к проблеме! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ВсемПривет
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1228 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 12.02.2008 00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Usser -скажу Вам по-секрету:
она (проблема) у нас общая!  _________________ Лучше быть сытым, чем голодным,
Лучше жить в мире, чем в злобе,
Лучше быть нужным, чем свободным,
Это я знаю по себе.
(песня) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Олег
Зарегистрирован: 13.09.2006 Сообщения: 1972
|
Добавлено: 12.02.2008 01:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно, я как-то не встречал, чтобы «на многих форумах модераторы ведут тему с кратким изложением своих действий», вы о каком форуме говорите? И эта тема предназначена для обсуждения действий модераторов?
| Цитата: | | разбирать и обсуждать местные подвергнувшиеся модерации (или оставленные без оной) эксцессы было бы как-то неправильно? | Ну почему-же неправильно? Я думаю, это от целей обсуждения зависит. Но это, как уже сказала, ВсемПривет, сугубо индивидуально.
(в сторону) Эх-ма. Опять значит препарировать будут... Интересно, кого на этот раз?  _________________ The greatest challenge to any thinker is stating the problem in a way that will allow a solution.
- Bertrand Russell |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Авдотья
Зарегистрирован: 13.08.2007 Сообщения: 1843
|
Добавлено: 12.02.2008 01:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Олег пишет: | | Интересно, я как-то не встречал, чтобы «на многих форумах модераторы ведут тему с кратким изложением своих действий», вы о каком форуме говорите? | Да, как-то удивительно немного. Бывают возмущения всякие - тогда могут объяснить что и как. Но редко.
На больших форумах с ума сойдешь все объяснять, а на маленьких все обычно мирно. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|