 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
 Добавлено: 15.09.2014 15:37 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Маргарита Почитаева пишет: | | Цитата: | | Я хотела спросить: если вашим родителям сразу просто и спокойно сказать, что вам не близко христианство и если они хотят заказывать молебны, то ради бога, но для вас это не имеет значения вобщем, для них это что -трагедия-трагедия? |
Я пока не осмеливаюсь это сказать, но чувствую, что разговор вскоре неминуем. Мама не чувствует меру, что она уже и меня, и дочь мою, и сестру запрессиногвала этим христианством и кроме отторжения трудно представить другую реакцию. Сейчас, правда, меня и дочь не дергает, только сестру третирует, пытаясь книги подсовывать. Что меня реально бесит - когда любовь к детям подменяется следованием определенных догм - на мой взгляд, это не честно. Я маме пока пытаюсь внушить, что я не против того, что она ходит в церковь и т.д. Но мне это не близко. Она или просто слушает, или пытается возразить: ты это сейчас пока не понимаешь, а потом сама к этому придешь. А я уже была "там", а теперь все дальше ухожу к тому, что мне ближе. Я так понимаю, мама даже представить в страшном сне не может, что мы способны сменить веру, для нее это будет очень большая трагедия. Наша дочь даже боится, что мама ее проклянет, если узнает, что она (дочь) сменила имя. А я реально могу так поступить. Просто хочу понять, как лучше для меня, а не действовать наперекор, как подросток в переходном возрасте. Пока вот спокойно все взвешиваю, изучаю свои ощущения. Не хочу снова ошибиться. |
Оспидя, что же они такие закоснелые-то, наши родители?? Как танки  Легко конечно списать на "такое поколение", но ведь у каждого свои мозги есть  я вообще сейчас стороной обхожу категоричных и с твердыми установками людей.. мне намного комфортнее и интереснее с сомневающимися и ищущими.. Я думаю, вы слишком берегли наверное свою маму и побоялись ей озвучивать свои мысли в свое время, а с каждым годом все сложнее это сделать..И страшнее. Может просто отшучиваться и переводить на другую тему -легко и незаметно? Иногда это хорошо работает -поди догадайся -дурочка ты или злыдня  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 15.09.2014 15:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | Ну вот видишь, ты сама пишешь, что он у тебя ни сочувствия, ни понимания не вызывает... А ты не вызываешь сочувствия и понимания у него..
Так сложилось... |
Не надо утрировать В ЭТОМ вопросе не вызывает. Потому что не понимаю, как может быть взрослый человек настолько неадекватным , чтобы не оценивать свои действия и помнить только то, что выгодно. И после смерти превозносить человека, которому ты при жизни объяснял неоднократно, какая он сволочь. Если эту тему загнать вглубь подсознания, как я и сделала, то я сейчас прямо поражаюсь своей упертости и терпимости -упертости в искреннем желании сделать его жизнь как можно легче и счастливее -в меру своего представления, ага, и терпимости ко всем его оскорблениям и подлостям.
| Цитата: | | Я думаю, что он скорее всего искренне скучает по твоей маме. |
Даже не сомневаюсь
| Цитата: | | Касательно зверя, который у него внутри... Если зверь есть в молодости, то к старости он, этот зверь, станет только зверее... Потому что сдерживающие механизмы психики уже сходят на нет. |
нда..увы..здесь все понятно  я всегда думала, что наоборот
| Цитата: | Но кстати сказать, у меня допустим, есть одна знакомая сорока с небольшим лет, у которой к старшей дочери материнских чувств как не было с самого ее (дочериного) рождения, так и не возникло по сей день. Хотя она с этой проблемой и к психологу ходила, и к эндокринологу, и еще к кому-то, не помню уже.
А вот с младшей - всё совсем по-другому.
Ну вот так карта легла, черт знает почему. Понятное дело, что ребенок тут сам по себе ни при чем совершенно. |
Я в шоке, такая наивная шо ли Я и не представляла себе, что это настолько рядовое явление , почти всю свою жизнь я думала, что родители -ну нормальные родители -по умолчанию одинаково любят всех своих детей |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 15.09.2014 16:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Коза пишет: | | Потому что не понимаю, как может быть взрослый человек настолько неадекватным , чтобы не оценивать свои действия и помнить только то, что выгодно. И после смерти превозносить человека, которому ты при жизни объяснял неоднократно, какая он сволочь. |
А тебе было бы легче, если бы он продолжал называть ее сволочью и после ее смерти?
Смерть многое меняет в восприятии.. И чувство вины накрывает, и сожаление, и раскаяние, и много чего еще...
Мне кажется тебе надо как-то все эти твои эмоции выплеснуть. Не обязательно лично на отца.
Можно попробовать написать письмо "Я обвиняю тебя в том, что... "
Либо представить его перед собой и вслух сказать всё, что ты о нем думаешь, всё, что накипело, не стесняясь при этом в выражениях...
Если это всё тянется еще со смерти мамы, и ты всё время пытаешься себя перебороть, быть для него хорошей дочерью, то понятно, что у тебя уже вулкан внутри бушует.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 15.09.2014 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | А тебе было бы легче, если бы он продолжал называть ее сволочью и после ее смерти?
Смерть многое меняет в восприятии.. И чувство вины накрывает, и сожаление, и раскаяние, и много чего еще...
Мне кажется тебе надо как-то все эти твои эмоции выплеснуть. Не обязательно лично на отца.
Можно попробовать написать письмо "Я обвиняю тебя в том, что... "
Либо представить его перед собой и вслух сказать всё, что ты о нем думаешь, всё, что накипело, не стесняясь при этом в выражениях...
Если это всё тянется еще со смерти мамы, и ты всё время пытаешься себя перебороть, быть для него хорошей дочерью, то понятно, что у тебя уже вулкан внутри бушует. |
Ну нет, конечно не легче Пусть уж меня Мариш, у меня не кипит в этом плане, просто такое удивление осталось и некоторое..презрение что ли... и жалость вот..но такая, не очень хорошая, если честно.Вот своего младшего ребенка я тоже жалею, но это такая любовь-жалость, а тут такая..не знаю, совсем другая конечно. У него много косяков было, но они капитально не влияли на мою любовь к нему, сама удивляюсь и вся моя забота до буквально последних днгей была абсолютно искренней и желание порадовать -купить что-то вкусненькое, что он любит, подсунуть денежку, чтоб незаметно, а то орет. Но как видно вода камень точит и меня вдруг как-то резко приломало сначала вот это "чего приперла" в ответ на искреннюю заботу, а потом его предупреждение насчет сидения раз в неделю с внуком: я тебя хочу видеть как можно реже (с какого вдруг бодуна, вообще нереально понять, рожа что ли у меня такая страшная), но по внуку долг свой выполнять буду, только ты не рассчитывай, что будет как прежде -если смогу и захочу -заберу из школы, буду занят или захочу другого внука увидеть -сяду и поеду к нему. Во какой "долг" интересный вот после этого как-то что-то дррык и перещелкнуло, как будто огонек внутри потух. И осталось недоумение и обида и глубокое разочарование конечно, но уже ничего не кипит, хотя по утрам еще с ним разговариваю - то есть в одно лицо конечно. Теперь вот с новыми установками справлюсь и со всем этим, я думаю |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 15.09.2014 17:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Мне кажется тебе надо как-то все эти твои эмоции выплеснуть. Не обязательно лично на отца. |
Можно анкету радикального прощения заполнить. Одному моему товарищу это помогло глобально отпустить бывшую жену и встретить новую женщину. С его новой женой мы даже общаемся в контакте временами, хотя лично не были пока знакомы
| Цитата: | | Но как видно вода камень точит и меня вдруг как-то резко приломало сначала вот это "чего приперла" в ответ на искреннюю заботу, а потом его предупреждение насчет сидения раз в неделю с внуком: я тебя хочу видеть как можно реже (с какого вдруг бодуна, вообще нереально понять, рожа что ли у меня такая страшная), но по внуку долг свой выполнять буду, только ты не рассчитывай, что будет как прежде |
Нескромный вопрос: Вы на маму сильно похожи? Или быть может какие-то Ваши манеры ему напоминают жену? Тогда можно предположить, что внутри себя он испытывает боль, просто достаточно коряво ее выплескивает. Возможно, сам не осознает какие-то вещи, а изнутри чуйства прут, которые он, как я поняла, не особо-то сдерживал при жизни жены. А Вы здесь не при чем. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 15.09.2014 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| Коза пишет: | | просто такое удивление осталось и некоторое..презрение что ли... и жалость вот..но такая, не очень хорошая, если честно. |
Я понимаю, о чем ты. Есть такая жалость, которая ближе к слову "презрение", чем к слову "сочувствие".
| Маргарита Почитаева пишет: | | Нескромный вопрос: Вы на маму сильно похожи? Или быть может какие-то Ваши манеры ему напоминают жену? Тогда можно предположить, что внутри себя он испытывает боль, просто достаточно коряво ее выплескивает. Возможно, сам не осознает какие-то вещи, а изнутри чуйства прут, которые он, как я поняла, не особо-то сдерживал при жизни жены. А Вы здесь не при чем. |
Ага. Мне тоже эта мысль в голову пришла.
Потому как все-таки достаточно странными кажутся заявления "я тебя хочу видеть как можно реже". Откровенно сказать, я бы на такие слова ответила: "Да бога ради,"- и всё, шлагбаум бы перекрыла.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 15.09.2014 18:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Еще может статься, что брат его накрутил...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 15.09.2014 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Если он жене при жизни всё время доказывал, что она сволочь, то сейчас по сути-то он просто переключился на дочь. И всё.
До этого всю силу его "любви" принимала на себя мама. Теперь мамы не стало...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 15.09.2014 22:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: |
| Маргарита Почитаева пишет: | | Нескромный вопрос: Вы на маму сильно похожи? Или быть может какие-то Ваши манеры ему напоминают жену? Тогда можно предположить, что внутри себя он испытывает боль, просто достаточно коряво ее выплескивает. Возможно, сам не осознает какие-то вещи, а изнутри чуйства прут, которые он, как я поняла, не особо-то сдерживал при жизни жены. А Вы здесь не при чем. |
Ага. Мне тоже эта мысль в голову пришла. |
Внешне прям совсем на отца похожа также как и брат, но по энергетике, темпераменту и способности включить обаяние прям мама  Но я практически уверена, что дело не в этом. Внутренние процессы отца шли по нарастающей как я теперь понимаю и он прицепившись к тому, что я общаюсь со своим двоюродным братом, который как-то пытался надуть его сына и вообще альфонс тьфу, и выдал мне всю эту тираду и что видеть меня хочет как можно реже, потому что я могу предать его в любую минуту и тп, ну я уже писала..вобщем такого подлого человека и видеть ему противно, короче
| Цитата: | | Откровенно сказать, я бы на такие слова ответила: "Да бога ради,"- и всё, шлагбаум бы перекрыла. |
Ну вобщем я так и сделала, поэтому и о звонках думать невозможно мне , даже дежурных, никаких вообще..теперь вот ношусь с ребенком как курица с яйцом
| Цитата: | | Если он жене при жизни всё время доказывал, что она сволочь, то сейчас по сути-то он просто переключился на дочь. И всё. До этого всю силу его "любви" принимала на себя мама. Теперь мамы не стало... |
Ну не все время, а периодически. А так да, точно ведь. Даже ситуация была похожая -как мама заболела, он начал рыдать и держать ее за ручку, а мне вон операцию весной делали серьезную, он тоже встрепенулся и прям слезы в голосе были и звонил все время и волновался прям как всамделишный папа, а через неделю, когда я моталась каждый день уже в ребенкину больницу и к полудню уже ревела от боли и бессилия в каком-то уголке, он сказал мне, что заменит меня на неделю, а больше ему некогда. На этом мой "праздник" закончился.
Ну вобщем все уже мне ясно с этим, тут уж и неважно как и почему, главное результат. В очередной раз счастлива, что пересилилась и вылезла с наболевшим сюда, я вас всех так люблю!  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 15.09.2014 23:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Внешне прям совсем на отца похожа также как и брат, но по энергетике, темпераменту и способности включить обаяние прям мама |
Ну... думаю. что и этого вполне достаточно, чтобы включить перенос с мамы на Вас. А эмоции дурные... Сегодня с дочкой пока грибы чистили, слушали запись психолога Владимира Нужного. Там было про замещенные эмоции, я переспросила - дочь спокойно приостановила комп и доходчиво объяснила что это такое. В "быстром" переводе: например, человек испытывает вину потому, что ему было запрещено (а потом сам запретил себе) испытывать гнев, а под всем этим лежит страх, что его, к примеру, оставят одного. У людей пожилых такой букет чувств сплошь и рядом может быть. Поэтому понять, отчего Ваш отец вдруг стал так срываться, не всегда легко. От того и я с мамой-папой не очень-то надеюсь на резко позитивные изменения. Мариша права, мы действительно порой многого ждем от родителей, а они уже не могут дать того, чего мы ждем, тем более, раз пока были моложе недодавали желаемого. И еще соглашусь в том, что
| Цитата: | | Если зверь есть в молодости, то к старости он, этот зверь, станет только зверее... Потому что сдерживающие механизмы психики уже сходят на нет. |
Мы иногда наивно верим, что близкий человек способен поменяться. А ведь действительно если был глупым, то "помудреть" враз - не реально. Важно уметь оценивать людей такими, какие они на самом деле, не приписывая им чего-то лишнего в обе стороны - как в плюс, так и в минус. Ну и - люди меняться могут. Не всегда в лучшую сторону, к сожалению.
| Цитата: | | В очередной раз счастлива, что пересилилась и вылезла с наболевшим сюда, я вас всех так люблю! |
Я Вам тоже благодарна за тему. И участники о многом заставили призадуматься, переосмыслить. Для меня это было важно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.09.2014 08:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Коза пишет: | | Внутренние процессы отца шли по нарастающей как я теперь понимаю и он прицепившись к тому, что я общаюсь со своим двоюродным братом, который как-то пытался надуть его сына и вообще альфонс тьфу, и выдал мне всю эту тираду и что видеть меня хочет как можно реже, потому что я могу предать его в любую минуту и тп, ну я уже писала..вобщем такого подлого человека и видеть ему противно, короче |
Ну это уже какие-то полубредовые идеи и страхи, в которые он видимо искренне верит. Антипатия к двоюродному брату может быть и раньше была, просто теперь обострилась и становится маниакальной.
Думаю, что действительно уже внутренние процессы старения, одряхления идут по нарастающей, и ни он, ни ты тут, увы, ничего сделать не можете.
| Маргарита Почитаева пишет: | | Важно уметь оценивать людей такими, какие они на самом деле, не приписывая им чего-то лишнего в обе стороны - как в плюс, так и в минус. |
Согласна.
В данном случае, вне зависимости от того, продолжаться или нет отношения с папой, я думаю, что главный вывод, который нужно сделать - это не оставлять с ним ребенка.
Потому что то, что рядом был голодный, температурящий мальчик, а он его не накормил и не дал таблетку - это уже очень тревожный звонок. И фиг знает, что там ему (папе) в голову взбредет в следующий раз.
| Коза пишет: | | Ну вобщем все уже мне ясно с этим, тут уж и неважно как и почему, главное результат. В очередной раз счастлива, что пересилилась и вылезла с наболевшим сюда, я вас всех так люблю! |
Рада была с тобой пообщаться.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 16.09.2014 11:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно, в тему! Спасибо, Маргарита! (ужжасные тут смайлики -где цветочек или сердечко???)
| Цитата: | | Мы иногда наивно верим, что близкий человек способен поменяться. А ведь действительно если был глупым, то "помудреть" враз - не реально. Важно уметь оценивать людей такими, какие они на самом деле, не приписывая им чего-то лишнего в обе стороны - как в плюс, так и в минус |
Хммм..я вот тут подумала, откуда у меня такие наивные предствления, что человеки с возрастом становятся гармоничнее и спокойнее читай мудрее..Это у меня от меня пошло -я уже столько лет живу в крайне интенсивном режиме и большой ответственностью, которая на меня конечно очень психологически давит, потому что речь идет о любимом человечке, эта ответственность несет за собой массу проблем, которые надо решать и финансового и организационного порядка и еще куча других порядков ..дык вот мне кажется, что когда эту мою функцию бОльшей частью выполню, то я смогу наконец раслабиться, потому как взрослым людям что по большому счету нужно -уж чо накопили к определенным годам, то и есть, пора снять с себя все ответственности и за свою жизнь и за чужие и просто жить. Вот это "просто жить" и кажется мне достаточным основанием для счастливой жизни, а "поменяться" для меня получается эквивалентно "расслабиться". Я вот лучшей старости для себя бы и не желала чем быть окруженной любящими детьми и внуками и при этом ты свободен и делаешь чо хошь -чем не щастье?
| Marisha пишет: |
Думаю, что действительно уже внутренние процессы старения, одряхления идут по нарастающей, и ни он, ни ты тут, увы, ничего сделать не можете.
|
Я как бы получается отпускаю отца в его взрослую смостоятельную жизнь, но елки..никто не убедит меня, что отказавшись от..даже не от дочери, а от бОльшей части своей семьи, потому что и сыновья мои тепло к нему относились и мой муж поддерживал его все эти 23 года намного лучше чем родной сын, будучи всегда рядом и на подхвате, но даже и в нем вдруг резко разглядели подлую натуру, о чем и сообщили не постеснямшись, дык вот никто не убедит меня, что заперевшись в четырех стенах в чужом районе вдали от всех(потому что к его сыну его новое жилье ни на метр не ближе, зато от нас принципиально дальше) , можно стать счастливым. Все эти годы он был с нами в постоянном контакте и он просто не знает, как без этого, когда телефон молчит и тебя никуда не зовут и даже ни о чем не просят -мне как-то бесконечно жаль его..дурака с большой буквы и не верю я, что он понимает отчетливо что натворил. Но мосты сжег безвозвратно, увы.
Последний раз редактировалось: Коза (16.09.2014 13:49), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рия
Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 350
|
| Добавлено: 16.09.2014 11:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Вам все равно придется вернуться к этой проблеме. Когда кончится все что ему "приперли" и ваш брат пару - тройку раз откажет в какой-нибудь помощи. И во всем этом опять будете виноваты Вы, к сожалению. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 16.09.2014 13:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рия пишет: | | Вам все равно придется вернуться к этой проблеме. Когда кончится все что ему "приперли" и ваш брат пару - тройку раз откажет в какой-нибудь помощи. И во всем этом опять будете виноваты Вы, к сожалению. |
Ну..если и придется вернуться, то надеюсь, это уже будет на другом уровне. Когда не вкладываешь душу и ничего не ждешь, а просто тупо делаешь, что считаешь нужным, то оно намного легче, мне кажется.Ну и..ребенок важнее. И еще совсем одинокая 82- летняя дальняя родственница, в роду которой минимальная продолжительность жизни 93 года Она как раз наоборот, ко мне ближе переезжать собирается -волнуется, что мне трудно за ней ухаживать на большом расстоянии Так что отец теперь пойдет по остаточному приниципу. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.09.2014 14:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Коза пишет: | | дык вот никто не убедит меня, что заперевшись в четырех стенах в чужом районе вдали от всех(потому что к его сыну его новое жилье ни на метр не ближе, зато от нас принципиально дальше) , можно стать счастливым. Все эти годы он был с нами в постоянном контакте и он просто не знает, как без этого, когда телефон молчит и тебя никуда не зовут и даже ни о чем не просят |
Коза, тут есть только два варианта. Либо отец твой в здравом рассудке, либо нет.
Если в здравом, то он отдавал себе отчет в том, что говорил, и должен почувствовать на своей шкуре последствия этих слов...Что это такое, когда не звонит телефон, и на старости лет ты остался один...
Не ты на него напала (фигурально), а ОН на тебя... Это ОН тебе сказал, что не хочет тебя видеть... ОН тебя обидел... И думаю, что в данной ситуации именно он должен сделать первый шаг навстречу, если захочет.
В конце концов ничто ему не мешает сказать: "Прости дурака."
А так... Тебе остается только смириться с текущим положением дел и отнестись с уважением к его желанию видеть тебя как можно реже.
Если же его рассудок затуманен, то ему по сути уже все равно, будет кто-то рядом с ним или нет. При таком раскладе - он живет в своем мире со своими демонами. И тут понятия счастлив/несчастлив наверное неприменимы.
При таком раскладе возможности помочь ему тоже в общем-то нет. Потому что вряд ли ты его уговоришь пойти к психиатру и принимать таблетки.
Так что остается опять же только пойти у него на поводу, и поменьше его трогать. Думаю, что твой номер телефона он знает, и если понадобится твоя помощь, то как-то сообщит тебе или брату.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 16.09.2014 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | Если же его рассудок затуманен, то ему по сути уже все равно, будет кто-то рядом с ним или нет. При таком раскладе - он живет в своем мире со своими демонами. И тут понятия счастлив/несчастлив наверное неприменимы.
При таком раскладе возможности помочь ему тоже в общем-то нету. Потому что вряд ли ты его уговоришь пойти к психиатру и принимать таблетки.
Так что остается опять же только пойти у него на поводу, и поменьше его трогать. Думаю, что твой номер телефона он знает, и если понадобится твоя помощь, то как-то сообщит тебе или брату. |
Маришечка, ты как всегда -не в бровь, а в глаз!! Так как у нас скорее все-таки вот этот случай и даже чувствуя себя одиноким и брошенным он будет ощущать себя пострадавшим за правду и испытывать глубокое удовлетворение, что всем все сказал -наконец, как он выразился, с этим знаменем и будет умирать счастливым Зная отца, могу предположить, что мне он и не позвонит. Ну ..что я сделаю. Хотя вот пришло в голову. Если рассудок помутнен реально, то может как психбольницах..кормят насильно? Пациент орет и плюется, а ему запихивают? Он же не знает что творит Хеех где граница |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.09.2014 14:44 Заголовок сообщения: |
|
|
А с братом ты совсем в контрах?
Я это к тому, что может у него есть финансовая возможность нанять какую-то приходящую тетушку, чтобы она готовила отцу или хотя бы продукты покупала (когда он переедет в новую квартиру)?
| Коза пишет: | | даже чувствуя себя одиноким и брошенным он будет ощущать себя пострадавшим за правду и испытывать глубокое удовлетворение, что всем все сказал -наконец, как он выразился, |
Накипело, видать, за все годы...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 16.09.2014 15:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | А с братом ты совсем в контрах?
Я это к тому, что может у него есть финансовая возможность нанять какую-то приходящую тетушку, чтобы она готовила отцу или хотя бы продукты покупала (когда он переедет в новую квартиру)? |
Ну что ты, у нас замечательные отношения! Самое похабное в этом и есть, что никто не ссорился и отношения не выяснял Мы очень вежливые, можем даже что-то спросить друг у друга, поговорить, поулыбаться. После таких встреч, сейчас они только по необходимости, я обычно реву и все пытаюсь постичь, куда делся мой любимый братишка, которого я знала..думала что знаю лет 30, а брат возвращается к себе с чувством удовлетворения, как мне видится, потому что и до нынешнего дня он гнет меня в ту сторону, в которую ему нужно, не брезгуя никакими доходами -от 150 руб при вычете с меня комиссии своего банка за перевод до квартир и семейных рариретов, как я писала выше. Так что сейчас у меня одна мечта -расцепиться с ним по всем делам и забыть, что он у меня был. Финансовые возможности у него замиечательные, но это не факт, что он кого-то наймет. Я очень хочу, чтобы меня это не касалось. Я хочу быть жесткой и бесчувственной -они не ревут от обиды, а радуются копеечке и умело юзают людей для своей пользы
| Цитата: | | Накипело, видать, за все годы... |
ооой не говори..было бы смешно если бы не было так грустно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.09.2014 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Коза пишет: | | После таких встреч, сейчас они только по необходимости, я обычно реву и все пытаюсь постичь, куда делся мой любимый братишка, которого я знала. |
Ты знаешь, мне с первого твоего поста в этой теме хочется задать один вопрос...
А может ты по детству плачешь и тоскуешь? Вот по тем отношениям, по тем маме, папе и брату, которыми они были когда-то? Не?
Т.е. чисто по ощущением... Есть чувство, что ты как-будто не можешь примириться с изменившейся реальностью... Со стареющим отцом.... Со взрослым братом... Пытаешься найти тепло где оно было когда-то, но там, где сейчас его уже нет... Одни головешки... Я не права?...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 16.09.2014 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Коза пишет: | | После таких встреч, сейчас они только по необходимости, я обычно реву и все пытаюсь постичь, куда делся мой любимый братишка, которого я знала. |
Ты знаешь, мне с первого твоего поста в этой теме хочется задать один вопрос...
А может ты по детству плачешь и тоскуешь? Вот по тем отношениям, по тем маме, папе и брату, которыми они были когда-то? Не?
Т.е. чисто по ощущением... Есть чувство, что ты как-будто не можешь примириться с изменившейся реальностью... Со стареющим отцом.... Со взрослым братом... Пытаешься найти тепло где оно было когда-то, но там, где сейчас его уже нет... Одни головешки... Я не права?... |
А как же, права Только не по детству, а еще совсем по недавнему времени -вплоть до смерти мамы 6 лет назад -я уже была солидной тетенькой с 2 детьми. Со смертью мамы все расссыпалось, отец оказался полным дураком (прости госпади), брат внезапно подлецом на мой взгляд и это сложно принять, потому что более 35 моих лет все было по-другому -взаимная помощь, сюрпризы, подарки, просто нереальные совместные поездки, походы и пр.пр. Если бы детство..это можно было бы понять, переоценить, а как уже совсем взрослые люди так резко поменялись в корне просто..Одно дело повзрослели, постарели -это можно понять, но чтоб дружная прикольная семья превратилась в клубок змей..у меня взрыв мозга произошел.. вот это попробуй пойми, я-то дурища все та же, как мне кажется - я же тоже должна была..что там..повзрослеть-постареть-поподлеть, не? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.09.2014 17:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Видимо мама была именно той силой, которая держала эту семью вместе, которая не давала выйти из-под контроля унутренним зверушкам...
А мамы не стало, и тараканы из голов начали свое победное шествие...
| Коза пишет: | | я-то дурища все та же, как мне кажется - я же тоже должна была..что там..повзрослеть-постареть-поподлеть, не? |
Ну ты наверное все-таки в маму душой, энергетикой... А брат видать в папу... Потому они и спелись...
Дай себе поплакать по той семье, которая была, поскорбеть столько, сколько нужно... И пойми, что всё... Нет ее уже... Умерла вместе с мамой...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 16.09.2014 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | А брат видать в папу... Потому и спелись... |
хмм..мне все же кажется, что отец просто дурак по жизни , а брат именно оказался с калькулятором вместо сердца.То есть на выходе они оба делают подлости, но отец по дури и каким-то своим очень своеобразным принципам , у него есть своеобразный кодекс чести, а брат по голому расчету именно. Так что в кого он вообще не понять, я все пытаюсь осознать , разглядеть в нем хоть что-то прежнее человеческое и злюсь на себя за это, потому что ежу понятно, что неблагодарное это дело и даже опасное -можно вообще без штанов остаться, тикАть надо. Для меня раньше было невообразимо, когда родные люди не общаются годами, а сейчас мечтаю об этом - богата жизнь сюрпризами
| Цитата: | | Дай себе поплакать по той семье, которая была, поскорбеть столько, сколько нужно... И пойми, что всё... Нет ее уже... Умерла вместе с мамой... |
Дык я 6 лет в себя все не приду, что-то затянулось это, пугает меня, постоянно сталкиваюсь и все новые какие-то события происходят, которые меня выбивают и я все думаю -есть у человека какие-то самим собой установленные рамки -какие-то этические нормы, свой кодекс чести..по всему получается что нет.. Хотя вот после этой темы, с отцом точно как-то на свои места встало, с братом..надо принять как факт что ли и перестать гадать, от рождения это в человеке заложено или вдруг появляется откуда-то, какая разница-то в конечном счете. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.09.2014 18:17 Заголовок сообщения: |
|
|
| Коза пишет: | | с братом..надо принять как факт что ли и перестать гадать, от рождения это в человеке заложено или вдруг появляется откуда-то |
Ну у брата еще и жена есть? Так?
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Коза
Зарегистрирован: 10.07.2010
Сообщения: 532
|
| Добавлено: 16.09.2014 18:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Коза пишет: | | с братом..надо принять как факт что ли и перестать гадать, от рождения это в человеке заложено или вдруг появляется откуда-то |
Ну у брата еще и жена есть? Так? |
Ага, удачная такая, деловая -я серьезно, не ерничаю. Для него и его честолюбивых грандиозных планов по превращению грязи в золото -просто находка. Меня всегда удивляло, как он менялся под влиянием женщины, с которой жил в данный момент ..не оболочка же он пустая в самом деле фу тошнит меня уже от этих загадок.. легче попытаться выкинуть из себя нафик чем разгадывать, пусть себе живут и радуются, главное только на одной дороге случайно не оказаться , а то переедут и не заметят.
хых..а еще говорят -воспитаааниееее..геееныыыы... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
