 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 28.12.2011 15:04 Заголовок сообщения: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
 |
|
Это любимая присказка ВЛ, о чем он неоднократно писал в своих книгах  .
Вопрос взаимоотношений с Богом (Существованием), вопрос Доверия, Веры, вопрос собственных дерганий и усилий, ожиданий, надежд и РЕШЕНИЙ...И вопрос сугубо практический, можно даже сказать, технологический - как это выполнимо в действительности?
Поделитесь опытом, друзья, ОЧЕНЬ нужно. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина
|
| Добавлено: 28.12.2011 15:17 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Daksha пишет: | ...вопрос Доверия...
Поделитесь опытом, друзья, ОЧЕНЬ нужно. |
Маша, ты бы для начала поделилась своим опытом. Это к вопросу о Доверии.
А там, глядишь, и народ доверит тебе свой опыт.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.12.2011 16:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Троллинг не интересует. Интересует реальный опыт. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 28.12.2011 16:34 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Daksha пишет: | И вопрос сугубо практический, можно даже сказать, технологический - как это выполнимо в действительности?
Поделитесь опытом, друзья, ОЧЕНЬ нужно |
Нет, вопрос не технологический, а личного опыта, вопрос такой, что вот есть, знаю, именно так, а сказать не могу, потому что точно не знаю как вам надо сказать, именно вам :) Вот вы хотите личный опыт.. Но может сначала лучше поделиться собственным опытом? Вот честно - мне сейчас никак не хочется ничем делиться, просто вот так нет и все. Не чем делиться, не горит,) Горит коньяк предновогодних праздников в крови, и на предлагаемую вами волну ну ни как не могу настроиться.( Итак.. Какой же опыт вас интересует исходя из собственного опыта, который кажется не совсем удачный? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 28.12.2011 16:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daksha пишет: | | Троллинг не интересует. Интересует реальный опыт. :) |
Кстати, нас тоже троллинг не интересует,) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 28.12.2011 17:34 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Pashak пишет: | | Daksha пишет: | И вопрос сугубо практический, можно даже сказать, технологический - как это выполнимо в действительности?
Поделитесь опытом, друзья, ОЧЕНЬ нужно |
Нет, вопрос не технологический, а личного опыта, вопрос такой, что вот есть, знаю, именно так, а сказать не могу, потому что точно не знаю как вам надо сказать, именно вам Вот вы хотите личный опыт.. Но может сначала лучше поделиться собственным опытом? Вот честно - мне сейчас никак не хочется ничем делиться, просто вот так нет и все. Не чем делиться, не горит,) Горит коньяк предновогодних праздников в крови, и на предлагаемую вами волну ну ни как не могу настроиться.( Итак.. Какой же опыт вас интересует исходя из собственного опыта, который кажется не совсем удачный? |
О, коняьк предновогодних праздников в крови - это да! Это вполне по-воландовски. Да я не тороплюсь. Волны, они, знаешь, непредсказуемы и не управляемы, тем и прекрасны.
А опыты - они разные  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 28.12.2011 17:47 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Daksha пишет: | О, коньяк предновогодних праздников в крови - это да! Это вполне по-воландовски. Да я не тороплюсь. Волны, они, знаешь, непредсказуемы и не управляемы, тем и прекрасны.
А опыты - они разные :D |
Да ага,)) Нет, нет, торопиться не надо..(с) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 28.12.2011 18:45 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас, помню, подстрочником в газете долго была одна фраза: "Никогда не надо думать, как оно будет. Как-нибудь, да будет, потому что еще никогда не было так, чтобы никак не было"
А мой опыт вот: я знаю, что ничего не знаю! И пес с ним! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 29.12.2011 02:15 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Daksha пишет: | Это любимая присказка ВЛ, о чем он неоднократно писал в своих книгах .
Вопрос взаимоотношений с Богом (Существованием), вопрос Доверия, Веры, вопрос собственных дерганий и усилий, ожиданий, надежд и РЕШЕНИЙ...И вопрос сугубо практический, можно даже сказать, технологический - как это выполнимо в действительности?
Поделитесь опытом, друзья, ОЧЕНЬ нужно. |
Сейчас как раз читаю книги Уолша "Беседы с Богом". Кое-что проясняют по этому поводу, как-будто кое-какие вещи встают для меня на свои места. Еще посоветовали почитать рериховскую Живую этику, но пока что как-то боязно к ней подступиться. Вещь, кажется, довольно серьезная, но загрузная и тяжелая. Как мне кажется, ответы на те или иные важные вопросы приходят тогда, когда сам человек готов их принять и интегрировать, сделать частью своей жизни. Иначе эта информация просто проходит мимо него или сквозь него, и не цепляет.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.12.2011 14:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mom пишет: | У нас, помню, подстрочником в газете долго была одна фраза: "Никогда не надо думать, как оно будет. Как-нибудь, да будет, потому что еще никогда не было так, чтобы никак не было"
А мой опыт вот: я знаю, что ничего не знаю! И пес с ним! |
Да, Мом, твой подстрочник в газете очень психотерапевтичен по сути и прямо перекликается с тем, что мне все время талдычит мой ПТ: да все будет нормально! Нормально хорошо или нормально плохо? Да это не важно... 
Мой опыт насчет ничегонезнания - тоже...И чем дальше, тем больше. Может, это и есть истинная мудрость? В 20 лет я была твердо уверена в очень многих вещах.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.12.2011 14:58 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Ольха пишет: | | [ Как мне кажется, ответы на те или иные важные вопросы приходят тогда, когда сам человек готов их принять и интегрировать, сделать частью своей жизни. Иначе эта информация просто проходит мимо него или сквозь него, и не цепляет. |
Оля,да...
Но как быть, когда нуждаешься в такой информации остро, и цепляет еще как, но "внутривенно" никак не впрыскивается, никак не становится собственным опытом.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 29.12.2011 15:04 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Daksha пишет: |
Оля,да...
Но как быть, когда нуждаешься в такой информации остро, и цепляет еще как, но "внутривенно" никак не впрыскивается, никак не становится собственным опытом.... |
Думаю, это потому что укорениться этому знанию мешает какой-то страх - например, это может быть страх ответственности за то, что собираешься делать и за что собираешься отвечать перед собой и богом. Страх изменений, которые потребуются для того, чтобы начать применять эти знания и сделать их частью своей жизни. Страх потери привычного образа себя, привычной зоны комфорта, которую тоже придется как-то менять. Для того, чтобы начать воплощать свои знания и выводить их на уровень осознанного выбора, нужно немало сил, смелости и какой-то зрелости, созревшести для этого. Спелый плод не нужно срывать, не нужно лезть за ним на верхушку дерева, он сам падает к тебе в руки, потому что ты готов его получить, а он готов отдать себя тебе.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.12.2011 15:08 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Ольха пишет: | | Daksha пишет: |
Оля,да...
Но как быть, когда нуждаешься в такой информации остро, и цепляет еще как, но "внутривенно" никак не впрыскивается, никак не становится собственным опытом.... |
Думаю, это потому что укорениться этому знанию мешает какой-то страх - например, это может быть страх ответственности за то, что собираешься делать и за что собираешься отвечать перед собой и богом. Страх изменений, которые потребуются для того, чтобы начать применять эти знания и сделать их частью своей жизни. Страх потери привычного образа себя, привычной зоны комфорта, которую тоже придется как-то менять. Для того, чтобы начать воплощать свои знания и выводить их на уровень осознанного выбора, нужно немало сил, смелости и какой-то зрелости, созревшести для этого. Спелый плод не нужно срывать, не нужно лезть за ним на верхушку дерева, он сам падает к тебе в руки, потому что ты готов его получить, а он готов отдать себя тебе. |
Да, но как быть в том случае, если понятие Я давно уже туманно и расплывчато и почти не существует, а есть ответственность, и страх - но только за ДРУГИХ ( которые напрямую зависимы от твоих решений...) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 29.12.2011 16:44 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Daksha пишет: |
Да, но как быть в том случае, если понятие Я давно уже туманно и расплывчато и почти не существует, а есть ответственность, и страх - но только за ДРУГИХ ( которые напрямую зависимы от твоих решений...) |
если "я" не существует, то кто же тогда берет ответственность и страшится за других? Значит, как раз через эту ответственность и страхи нужно к нему пробраться, рассмотреть, что оно из себя представляет и насколько оно близко или далеко от того "я", которое тебе хотелось бы видеть в себе.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.12.2011 17:28 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Ольха пишет: | | Daksha пишет: |
Да, но как быть в том случае, если понятие Я давно уже туманно и расплывчато и почти не существует, а есть ответственность, и страх - но только за ДРУГИХ ( которые напрямую зависимы от твоих решений...) |
если "я" не существует, то кто же тогда берет ответственность и страшится за других? Значит, как раз через эту ответственность и страхи нужно к нему пробраться, рассмотреть, что оно из себя представляет и насколько оно близко или далеко от того "я", которое тебе хотелось бы видеть в себе. |
Да, вопрос прям из чапаевского-и-пустоты костра...
Про Я...
Но зачем его близко рассматривать? Даст ли это что-то? Хочу быть лишь инструментом, таким же безупречным, как холодильник или телевизор... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 29.12.2011 19:42 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Рашель (22.10.2013 15:00), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 29.12.2011 19:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рашель пишет: | | Daksha пишет: |
Да, вопрос прям из чапаевского-и-пустоты костра...
Про Я...
Но зачем его близко рассматривать? Даст ли это что-то? Хочу быть лишь инструментом, таким же безупречным, как холодильник или телевизор... |
Маша (можно обращаться к Вам по имени?), когда-то я тоже могла про себя так сказать: "Понятие Я давно уже туманно и расплывчато и почти не существует, а есть ответственность, и страх - но только за ДРУГИХ ( которые напрямую зависимы от твоих решений...). Страшное время... Я почти полностью была поглощена мыслями о сыне, который шел вразнос. А ПТ на каждой консультации повторял: "Не беги от себя. Побудь с собой. Культивируй свои интересы в жизни. Наладишь контакт с собой - выправится сын". Время показало его правоту... |
Спасибо,Рашель, мне мой ПТ тоже подобное говорит...
только вот...
А в Вашей ситуации это помогло? Или все-таки в основном доктор Время сработал? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 29.12.2011 20:02 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Рашель (22.10.2013 15:01), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pashak
Зарегистрирован: 21.02.2007
Сообщения: 1286
|
| Добавлено: 29.12.2011 21:09 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Daksha пишет: | | Ольха пишет: | | если "я" не существует, то кто же тогда берет ответственность и страшится за других? Значит, как раз через эту ответственность и страхи нужно к нему пробраться, рассмотреть, что оно из себя представляет и насколько оно близко или далеко от того "я", которое тебе хотелось бы видеть в себе. |
Про Я...
Но зачем его близко рассматривать? Даст ли это что-то? Хочу быть лишь инструментом, таким же безупречным, как холодильник или телевизор... |
Чьим инструментом вы хотите быть? Холодильник и телевизор служат вам - само собой, иначе на фиг они.. А вы кому хотите служить? Или чему? И в чем, (пусть даже вам сейчас не удастся сформулировать желанного господина, того, который вам нужен, вроде так? нет?) дело жизни, смысл, естественно тогда вопросить - а в чем вы готовы быть безупречной, в чем хотите? И зачем вам это все? У меня много вопросов, но вы не думайте, на половину я и сам не отвечу :) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 29.12.2011 21:19 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Daksha пишет: |
Про Я...
Но зачем его близко рассматривать? Даст ли это что-то? Хочу быть лишь инструментом, таким же безупречным, как холодильник или телевизор... |
Ой, Маша... Только пришла из темы Нелли под впечатлением постов Анеле о созависимости... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 30.12.2011 01:15 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Daksha пишет: |
Про Я...
Но зачем его близко рассматривать? Даст ли это что-то? Хочу быть лишь инструментом, таким же безупречным, как холодильник или телевизор... |
Помнишь тему про пищевую зависимость? Про две девочки, одна из которых, казалось бы, являлась истинным Я, а на деле оказалась всего лишь одной из его личин, по сути, его инструментом, который работает бесконтрольно, на автомате. Вот до тех пор, пока твоё Я неосознанно, твои защитные механизмы срабатывают автоматом, к месту и не к месту, создавая о тебе превратное впечатление, у других и у тебя самой. А Я это твоё ядро, сердцевина, его нужно не только рассматривать близко, его нужно чувствовать в себе постоянно.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 30.12.2011 02:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Машуля, на жизнерадостности, спонтанности и гедонизме можно какое-то время прожить без проблем, но только на них одних далеко не уедешь. Ты на них дольше держишься, чем я, меня жисть раньше хряснула, потому что я удовольствие получать от жизни научилась, а научиться делать жизнь духу не хватило (перфекционизмс вмешался, "а вдруг не получится все идеально и не получится все проконтролировать?..") .
Но вот та тревога, о которой ты часто говоришь ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 30.12.2011 07:19 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Mom пишет: | | Daksha пишет: |
Про Я...
Но зачем его близко рассматривать? Даст ли это что-то? Хочу быть лишь инструментом, таким же безупречным, как холодильник или телевизор... |
Ой, Маша... Только пришла из темы Нелли под впечатлением постов Анеле о созависимости... |
Я тоже туда иногда заглядываю... А ты какую аналогию усмотрела? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 30.12.2011 07:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mom пишет: | Машуля, на жизнерадостности, спонтанности и гедонизме можно какое-то время прожить без проблем, но только на них одних далеко не уедешь. Ты на них дольше держишься, чем я, меня жисть раньше хряснула, потому что я удовольствие получать от жизни научилась, а научиться делать жизнь духу не хватило (перфекционизмс вмешался, "а вдруг не получится все идеально и не получится все проконтролировать?..") .
Но вот та тревога, о которой ты часто говоришь ... |
Мом,вот это вот "делать жизнь" меня и губит, похоже. Потому что я пишу жесткий сценарий, где все так, как я хочу , как считаю правильным,оптимальным и т.п. И долгое время это работает. А когда жизнью вносятся коррективы, подчас жесткие, это сразу воспринимается как удар, как поражене...И вместо того, чтобы сказать "да будет воля твоя..." или- см. название темы, я продолжаю гнуть свою линию. А если не получается, сильно расстраиваюсь ( мягко говоря). Хотя есть и опыт приятия. Понимаешь, о чем я? Есть люди, котоые плывут себе по течению ( выплыть бы!), ведомые, "делающие жизнь" по минимуму - мне есть чем у них поучиться, видимо.
Алекс еще писал тут когда-то мудрую мысль, что вот это вот желание все контролировать, всегда держать руку на пульсе...При этом я никакая не дама-начальница ( у них бывает такое смещение)...Слишком много ощущения собственной ответственности...Переложить бОльшую часть на Бога ( в которого я верю, хоть и не принадлежу ни к какой религ. конфессии) - казалось бы, чего проще и естестетвеннее. НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 30.12.2011 07:30 Заголовок сообщения: Re: Все будет так, как должно быть, даже если будет иначе... |
|
|
| Ольха пишет: | | Daksha пишет: |
Про Я...
Но зачем его близко рассматривать? Даст ли это что-то? Хочу быть лишь инструментом, таким же безупречным, как холодильник или телевизор... |
Помнишь тему про пищевую зависимость? Про две девочки, одна из которых, казалось бы, являлась истинным Я, а на деле оказалась всего лишь одной из его личин, по сути, его инструментом, который работает бесконтрольно, на автомате. Вот до тех пор, пока твоё Я неосознанно, твои защитные механизмы срабатывают автоматом, к месту и не к месту, создавая о тебе превратное впечатление, у других и у тебя самой. А Я это твоё ядро, сердцевина, его нужно не только рассматривать близко, его нужно чувствовать в себе постоянно. |
Оль,темку помню...только аналогии не очень усмотрела, туплю с утра, видимо...
Про инструмент это из интегральной йоги Шри Ауробиндо утащила ( аналогия с холодильником моя ), кога-то всерьез этим жила.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
