Психологическая культура

[Pollini]

привет всем. Мне 27 лет, 4,5 года назад случились 3 панические атаки, после них пришла деперсонализация и дереализация, всё в жуткой форме, думала, не выкарабкаюсь, ПА предшествовала нездоровая озабоченность своим здоровьем, боязнь заболеть неизлечимой болезнью. Были чувства потери собственного "Я", мучалась философскими вопросами смысла жизни и т.д. Года через полтора начало отпускать, очень медленно, по-тихоньку жизнь начала налаживаться, но каждый день чувствовала какие-то неприятные ощущения, но было огромное желание жить, никаких мрачных мыслей. Все это время посещала очень хорошего врача в районной поликлинике, пила Паксил (это из тяжелых), а так же народные средства.... До конца не вылечилась, постоянно меня что-то тревожило, пугало: то мысли о неизлечимой болезни, то думала, что предчувствую свою смерть, переживала без повода о своих близких, и вот в марте этого года ни с того, ни с сего в мою голову пришла мысль: "самоубийство", я очень испугалась, настроение испортилось, так как я была крайне жизнелюбивым человеком и даже мысли подобного содержания в мои планы не входили. После чего эта мысль трансформировалась в мысль "выброситься из окна", я живу на 11 этаже... Эта мысль стала крайне навязчивой, вся голова был забита только красочными картинами о ощущениями на эту тему. Я отдавала себе отчет в том, что реально выбрасываться не хочу, я люблю своих родителей и просто хочу жить, но навязчивое влечение довело меня до платного психиатра, он назначил сначала Феварин и Сонапакс, пить я их не хотела, в какой-то момент мне становилось получше, потом начала их пить, но, как мне кажется, помощи от них никакой. Врач научил меня некоторым упражнениям, после которых мне стало лучше, потом Сонапакс заменили на более сильный препарат-Рисполепт, вместо Феварина сейчас пью Атаракс, в целом мне стало лучше, но до хорошего самочувствия еще далеко, мысли все равно не уходили. Съездила в отпуск на море, там стало совсем плохо, мысль о полете с балкона в отеле занимала меня все время, стало хотеться поскорее уехать домой, хуже я никогда в жизни не отдыхала. Месяц назад "мысли об окне" как бы притупились, ушли на второй план, но появилось адское чувство того, что я стала сама себе неинтересной, что все те радости, которые раньше приносили удовольствие, померкли, что время тянется нереально долго, а чем занять его, не знаю. В последнюю неделю эти чувства обострились до предела, появилось ужасное чувство обиды и злости на весь мир, чувство досады, почему все это происходит именно со мной, почему я не могу жить и радоваться жизни, "мысли про окно" возобновились. Я потратила кучу денег на врача и лекарства, а существенного улучшения нет. Врач говорит, что я сама себя накручиваю, раздуваю все из пустяка, а мне-то не лучше. пить таблетки больше не хочу, от них нет толку, другого врача искать смыла не вижу, мне этот врач очень нравится, а что делать - не знаю. Может кто-нибудь был в подобной ситуации, как из нее вышел? Буду очень благодарна людям, которые мне ответят.

[Ольха]

Добрый день. В подобной ситуации я не была и поделиться своим рассказом о том, как вышла из похожей ситуации, не могу. Подумалось только, может, кроме того, чтобы пить все более и более сильные таблетки по рецепту психиатра, вам стоило бы просто с кем-нибудь говорить, делиться, обсуждать, рассказывать о своих чувствах, своих трудностях - психологу или психотерапевту, например. Таблетки, лекарства, народные средства - это нечто, что вы принимаете внутрь и потом ждете какого-то результата на физическом и психологическом уровне, не прилагая для этого усилий, мысли, воли. Возможно, вам не хватает активного личного участия в изменении своего болезненного состояния, возможно, только лекарства не справляются с тем, с чем дано справиться вам самой, конечно, с помощью и поддержкой специалиста в области психологического и душевного здоровья.
А еще в подобной ситуации, в подобных состояниях очень важна поддержка со стороны близкого окружения - семьи, близких друзей, людей, которым не все равно, что будет с вами, и вам они не безразличны. Вы - молодая женщина, насколько я понимаю, у вас на данный момент нет любимого мужчины, нет детей, нет занятия, которым вам бы истово хотелось заниматься в жизни - нет всего того, что наполняет жизнь радостью,заставляет сердце биться сильнее, переживать, гореть, забывать обо всем, кроме того, чего желаешь. Всё это место, которое могли бы занимать эти вещи, заняли страхи, обиды и злость. Несколько лет назад вы как-будто впервые столкнулись со страшными, но неотъемлемыми вещами в жизни каждого человека на Земле - смертью, болью, паникой, болезнью. С "темной стороной Луны", которая заняла ваши мысли, выбила почву у вас из-под ног, вы будто заглянули своим страхам в лицо и увидели то, на что раньше посмотреть не могли или боялись. Это был важный этап в вашей жизни, в поисках смысла, в поисках собственного "я" вы заглянули в такие уголки себя, которые не ожидали увидеть и принять в себе. Но они всегда там, они есть в каждом из нас, и мы учимся жить с ними - всю нашу жизнь, но не давать им силу, способную нас разрушить. Человек состоит не только из боли, смерти и страха, вовсе нет. И даже если таблетки ослабят ваши страхи и заставят их убраться восвояси, заполнить эти освободившиеся места радостью, любвью, энтузиазмом - можете только вы сама. Иногда это случается само, иногда для этого нужен толчок, поддержка, чей-то пример или даже курс обучения. Я думаю, главное - верить и надеяться, что это может и должно произойти.
_________________
дышать и улыбаться

[Pollini]

Ольха, спасибо большое за помощь и поддержку. Я хожу к психиатру-психотерапевту, мы с ним обсуждаем всё происходящее со мной. Родители в курсе, они тоже против таблеток, говорят я сама виновата, много зацикливаюсь на том, что мне не нужно. Я работаю, работа моя мне нравится, это, наверное, самая большая отдушина - работа, иногда она мне надоедает, много сил и нервов трачу, но в целом я ей очень довольна. Мужчина тоже есть, он, конечно, не в курсе моих проблем, считает меня одной из самых веселых и жизнерадостных людей У меня скалывается впечатление, что таблетки и психотерапия совсем не помогают, болезнь либо есть, либо ее нет. Сегодня, например, весь день работала, отвлекалась, чувствовала себя лучше (но далеко не "хорошо"), но чувствовала себя лучше не потому, что вела с собой какие-то внутренние успокаивающие диалоги, а просто так, в целом чувствую себя очень нездоровой. В четверг иду ко врачу, поставлю вопрос о целесообразности таблеток, он, наверное, скажет, надо повысить дозу.

[Ольха]

Скажите, а вы общее обследование организма делали? Анализы крови. гормональные проверки?
_________________
дышать и улыбаться

[Зловредушка]

[Pollini]

[Pollini]

Зловредушка, спасибо, что откликнулись! Я прекрасно понимаю, что больна! Не хочу говорить, что тяжело больна, тем более не могу рассказать об этом своему молодому человеку. Боюсь, если я буду постоянно себе говорить, что тяжело больна, точно не выздоровлю
Я веду обычный образ жизни, только все это мне дается намного труднее, чем обычному человеку.У меня уже была депрессия (не знаю, как это назвать точнее) с 14 до 16 лет, с деперсонализацией и т.д., тогда я не верила врачам, что это психическое расстройство, я была уверена, что на меня навели порчу, или я просто больна неизвестным науке заболеваниям. Потом все прошло, но через 6 лет вернулось и вот уже пятый год до конца меня не оставляет. Таблетки буду пить, наверное, что еще мне остается делать?!( Врач сказал, добавит еще какие-то новые. По сравнению с нынешним состоянием, год назад я была совсем здоровой, хотя тогда мне так не казалось, были свои причуды. Я боюсь, вдруг будет еще хуже, начнется шизофрения какая-нибудь или совсем слягу, но врач говорит, что это исключено

[Зловредушка]

[Pollini]

Составьте себе список того, что Вы лично считаете для себя опасным в периоды обострения. [/quote]
Зловредушка, спасибо за добрые слова и позитивный настрой, но что это за список?

[Зловредушка]

Дубль.

[Зловредушка]

Относительно списка -у каждого человека свои страхи и опасения.И для каждого -он свой, индивидуальный. Ваш возьмем, к примеру,самый большой в последнее время -насчет окна. Его надо перенести из разряда страха(мучающего, внушающего панику, грозящего перейти в навязчивость) -в разряд здорового нормального опасения. Это такой маленький компромисс с большими мучающими страхами. Не глобальная цель -избавиться от него -раз и навсегда! А маленький осторожный шаг, промежуточная мера.

Напишите его на бумаге -"1.Опасно на высоте 11 этажа вывешивать белье за пределами балкона. (Равно -как и нежелательно вывешивать его пока что на даже на застекленном балконе внутри.Оставьте это на потом....)

2.Опасно мыть окна без длинной швабры.(Равно -как вообще пусть пока что помоет окна кто-нибудь другой."Завтра об этом подумаю... -Скарлетт О"Хара)

3.Опасно посещать аттракционы типа "Американские горки, Молоток, Колесо обоРЗения" (кстати сказать -поройтесь в своей памяти, пожалуйста, как часто Вы посещали в детстве и отрочестве подобные аттракционы? И нравилось ли это ВАм? Испытывали драйв? Или с опаской относились к ним?)

Остальное все, что связано с окном -можно:1.Ставить цветок на подоконник и поливать его хотя бы раз в месяц.2. Смотреть салют , стоя возле окна под Новый Год или в любой другой праздник.3.Посмотреть сквозь стекло на показания градусника."

Достаточно хотя бы сделать себе памятку -из 3 пунктов. И Вы гораздо более внимательно будете относиться к моментам, когда страх может застать Вас врасплох. И из разряда панического подсознательно и сознательно переводите его в здоровое русло, здоровое естественное опасение. И не зацикливаетесь на страхе обращения с этим предметом.

Подсознание не обманешь -иногда ты принижаешь силу страха и уговариваешь себя в этом, а ОН назло всем с еще большей силой начинает тебя терзать. Поэтому не преувеличивайте, но и не преуменьшайте силу страха (для постепенного избавления от него). говорите себе: "Да! Ты -парень серьезный. Я с тобой буду обращаться очень осторожно...Ни шутить не собираюсь, ни прятаться под кровать...Ни заигрывать -ни паниковать".

[Pollini]

Зловредушка, спасибо за столь подробный список. Это мне должно помочь, записывать я, наверное, не буду, но в голове буду держать.
В детстве к аттракционам типа "обзорное колесо2 я относилась абсолютно без страха, даже нравилось, что высоко, но сейчас, понимаю нашу Российскую халатность, на такую высоту не полезу, т. е. если бы я была на 100 % уверена, что ничего не отвалится, я бы прокатилась, а так не хочу
К счастью, мое гнетущее чувство тоски прошло, по крайней мере на эту неделю, а мысли про окно остались, никак не могу выселить их из своей головы. Наверное это потому, что они изначально меня сильно напугали, вот поэтому надолго застряли.
В сентябре планирую снова съездить на море, жду этого момента с нетерпением, может хоть в этот раз отдохну хорошо. Врач добавил еще одни таблетки, скоро Рисполепт заменит на какие-то другие, должно помочь, наконец, по крайней мере очень на это надеюсь.

[Зловредушка]

[Тихое Окно]

Не считаю это заболеванием в обычном смысле. Почитайте "Духовный кризис" на http://www.koob.ru/grof_stanislav/
Возможно вам станет кое-что понятнее.
_________________
Я здесь старый гость...

[Pollini]

Тихое Окно, спасибо большое за ссылку, почитаю. Мне то лучше, то хуже. Мысли про окно присутствуют каждый день, но вот депрессия временами, к счастью, слабеет)

[Pollini]

Вот почти 6 месяцев, как я мучаюсь. Пять месяцев хожу к психотерапевту, а толку мало, 2 недели назад навалилась такая депрессия, что не вставала с кровати, пропали все желания. Нашла нового врача, она сказала, что вылечит меня. Пью новые таблетки, депрессия практически прошла, а вот мысли про окно остались и мучают меня

[Ольха]

Скажите, вы разговаривали с врачом о ваших мыслях про окно? Делились с ним тем, что они вас преследуют и мучают? Мне кажется, важно, чтобы он знал об этом и постарался как-то вам помочь, позволил вашему страху уменьшиться.
_________________
дышать и улыбаться

[Pollini]

Конечно же мой психотерапевт в курсе моих мыслей про окно, но за 5 месяцев значительно лучше не стало( мой нынешний врач психиатр тоже в курсе моих мыслей, поэтому назначила мне таблетки, пью из 2,5 недели, сегодня чувствую себя лучше, до этого было так себе

[Faith]

Может быть, стоит переехать жить на первом этаже?

[Pollini]

Я все еще болею(((
Поменяла врача, лечусь у психиатра, пью новые таблетки, лучше не становится((
Я в полном отчаянии, не знаю, как с этим жить?(((
На 1 этаж переехать не могу, я живу с родителями, они, конечно, ради меня пойдут на многое, но искать квартиру на 1-м этаже, это, мне кажется, уже перебор!

[Кая]

Полини, вы вроде как вы справляетесь с тем, чтобы ваш м.ч не замечал ваших депрессий (недельных! по вашим же словам), вашего состояния, родители помогают вам. Кто материало оплачивает лечение и таблеточки?

Вообщем, у меня такая мысль.. Вы распрашивали, были ли подобные случаи у ваших родственников? Может какие-то похожести?

Есть еще одна мысль, я всего лишь хочу понять вас и понять ваш случай. Если можете, скажите, а что случилось у вас 4,5 года назад, когда начались панические атаки?

У меня самой они были в течении долгого времени, и страхи болезней, и навязчивые состояния в возрасте от 18 до 21,5 года. Выкарабкалась сама, ставлю себя и свою психику на ноги, получается. Результаты заметны сразу, уже 4 месяца вообще не думаю не о каких болезнях, паниках и прочее. До этого боялась даже из дома выйти: че только не пила, че только в голову не лезло.

Анализ моего прошлого + анализ своей семейной системы помог мне разобраться: Как? Что? и Почему? Такой анализ стоит проводить, работая с человеком с псих. образованием. У вас есть все возможности, вам поможет ваш психотерапевт. мне конешно пришлось самой копать...
Мой совет: перестаньте пить таблетки. Они только больше вгонят вас в депрессию + от них вы получите (если уже не получили) зависимость. Слезая с них, у вас будет ломка, похожая на депрессию, таким образом вы результатов не ощутите. Самое главное для вас - это чистый разум и полное понимание своих мыслей.
А главное, ЗНАЙТЕ, не верьте, а ЗНАЙТЕ, что человеческие возможности безграничны.

[Ольха]

Как вы себя чувствуете сейчас? О чем думаете? Что вам снится? Чем вы занимаетесь?
_________________
дышать и улыбаться

[Tiger-lily]

[Pollini]

Спасибо всем большое за ответы!
Кая, я оплачиваю лечение сама, так как мне с работой повезло, я в материальном плане успешная. От своего мч скрываю свое состояние, так как как плохо мне ни было, я делаю вид, что все ОК.
сейчас мое состояние чередуется: дня три-четыре депрессивность, которая выражается какой-то нечеловеческой скукой, а потом дня три-четыре-пять снова мысли про окно((( Почти 2 месяца пью таблетки, которые мне выписала психиатр (Солиан, Этапиразин, Золофт), но существенных изменений не наблюдаю, о чем ей в понедельник сообщу!
Мне постоянно страшно, что я могу выпрыгнуть из окна, сейчас уже в большей степени мучает не желание это сделать, а страх, что вдруг сделаю, я не могу расслабиться и чувствовать себя комфортно, я постоянно в напряжении, вся погрязла в страхах и сомнениях.
5 лет назад, перед тем, как случилась первая ПА, я около полу года пребывала в каком-то странном состоянии, я боялась, что вдруг что-то произойдет, я не доживу до нового года, я тогда купила родителям подарки, но боялась, что что-то произойдет, и я их не успею подарить. А еще я удалила 3 родинки (были не красивые) и стала безумно бояться до трясучки, что у меня меланома, я прочитала весь интернет, ходила по врачам, не находила себе места, сейчас мне смешно все это вспоминать...а еще пол года до первой ПА умер мой дедушка. Он был мне не самым близким человеком, но все равно я его любила, мне было его очень жалко, я знала, что его можно было спасти, но скорая вовремя не приехала (дело было на даче), а моя бабушка почему-то не нашла машину отвезти его в больницу...может это тоже как-то повлияло на мое состояние.

[Pollini]

Ну вот, я решила "отметиться".....я всё еще болею(((( Бывает, конечно, что лучше, но до полного излечения еще далеко
Но жива, с ума не сошла, а это самое главное