Психологическая культура

[MayFlower]

После переезда 4 месяца без садика. Ждали место.Наконец место появилось.С 9 до 16 часов, с обедом.Раньше ребенок ходил в садик с 8 до 12,поесть я ему давала с собой.Теперь он дошкольник, с ними уже чем-то занимаются,есть режим.Ест он далеко не все, чтоб не сказать почти ничего.Макароны с соусом и красную рыбу например он есть не будет,салат тоже.Попросила воспитательниц не давить,они говорят что просят его съесть 2 ложки.Просто встать и отказаться от еды - тогда все начнут так делать, а у многих родители настаивают на том чтоб ребенок ел,они остаются в садике еще дольше.
Из-за еды не хочет ходить в садик.
Как договориться? я рассказала,как в детстве тоже ненавидела есть в садике,как надо мной стояли и требовали чтоб я все съела.А тут над ним не стоят,ему нужно только делать вид что ест,иначе другие дети за компанию тоже откажутся от еды.Говорила что скоро школа, а в школе нельзя посреди урока,когда все читают,начать есть.Что тетя повар старалась 3 часа (она готовит прямо при них),надо хотя бы попробовать.Что после садика сразу пойдем в кафе-мороженое,в выходные купим игрушку итд.
Что делать - отказаться от садиковской еды и давать ему с собой?Тогда все равно у них занятия,во время занятий нельзя есть.Наврать воспитателям что у него аллергия?Тогда у него аллергия на все кроме картофельного пюре и хлеба.
Я разговариваю с ребенком и не уверена что он меня понимает.Объясняю и на русском, и на немецком,по нескольку раз уже 2 недели подряд.Каждый день одно и то же.
Мне в понедельник на работу,эту неделю я его забираю пораньше,потом уже не смогу.
Весь прошлый учебный год он таскался со мной на работу (работаю в школе в продленке),бегал там с детьми,приходил домой уставший.Теперь он дошкольник и в 12 забирать из садика нельзя, к ним приходит учительница и готовит к школе.
Как же я ему сочувствую, а сделать ничего не могу.Просто так кинуть - пусть барахтается,авось выплывет - тоже не могу.

[Барбус]

Здравствуйте. У меня ребенок немного младше вашего, и с очень сложным периодом адаптации. Так что я хорошо понимаю ваши чувства.
На вашем месте я бы поговорила с воспитательницей, чтобы не заставляли ребенка есть. то что другие дети могут отказываться от еды, это не аргумент. Еду с собой я бы тоже не давала. Пусть поголодает до вечера. Это поможет изменить его отношение к садиковской еде. Если будет голоден, и будет знать, что другого ничего нет, то будет есть, что дают. Но это при условии, что ребенок здоров и может пить когда и сколько захочет.

[kosmopolit]

MayFlower, когда мой сын был маленьким и ходил в детский сад, перед нами тоже встала такая же проблема, как ваша. Я поговорила с заведующей и воспитателями, и мы решили вот что:
- каждое утро вместе с ребенком я сдавала на кухню готовый обед, который мы предварительно оговаривали с сыном. Когда все дети садились есть, сыну давали домашний обед. Другим детям объяснили, что так назначил врач, чтобы у сына не болел живот. Постепенно все к этому привыкли. А потом и сын потихоньку привык к садиковской еде. Ему стало интересно попробовать, что в тарелке у соседа и он таскал у приятеля макароны по-флотски Сказал, что вкусно.
Вся эта катавасия длилась полгода. Потом все наладилось, сын стал есть то же, что и все, а если давали что-то нелюбимое, воспитательница старалась компенсировать это двойной порцией другого блюда.

Не знаю, как в вашем садике, а у нас (правда, это было 20 лет назад) кормили отвратительно. Я старалась завтраком покормить сына дома, обедал он в садике, ужинал - дома. Так и прорвались
Удачи и вам с сыном.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.

[ABC]

Советую не забывать то, что писл ВЛ: " Садик - для ребенка, а не ребенок - для садика". Во всем, чего бы это ни касалось. И если у ребенка тем не менее стойкое к садику отвращение - оставайтес с ним дома, водите его на всевозможные кружки,коих и не-в-Москве сейчас великое множество. Иначе может получиться психологическая травма на всю жизнь.
И еще очень ценно задать себе вопрос: а для чего нам садик? Чтобы было удобно родителям( сдал - и на работу), или чтобы ребенку было хорошо?
Но тут, конечно, еще куча вопросов сразу встают : а насколько вообще этот ребенок желанен был? насколько осознанно зачат? а не просто следствие залета в 18 лет ( это я так, к примеру)....
_________________
...Я на форуме с 2005г...
"Полная свобода: хочешь трезвость, хочешь хмель: важна метода, а не цель" ( МЩ)

[Барбус]

Садик вообще-то для того, чтобы в то время, пока родители на работе, ребенок не оставался без присмотра. И если маме из материальных соображений надо работать, то ребенок может и потерпеть. Даже если мама работает не из-за нехватки денег, а просто потому что хочется, ее интересы не менее важны, чем интересы ребенка.

[ABC]

[MayFlower]

Я сегодня случайно подсмотрела в окно во время обеда.Мой сын зачерпывает ложкой из общей кастрюли,кладет себе на тарелку и ест!Заставлять там никто не заставляет,ну хотя бы сделать вид надо.Так вот воспитательница сказала что он аж 4 ложки съел.Спрашиваю понравилось или нет - говорит нет.Зачем тогда брал,можно ж было и не брать.Все что дала с собой так и осталось нетронутое.
Вообще я за ним заметила,стоит куда-то сходить,цирк там или кино,смотрит все 2 часа не отрываясь,вижу как глаза горят,как в ладоши хлопает - не оставляет его зрелище равнодушным.По пути домой спрашиваю - ну что,понравилось? Отвечает - нет не понравилось,такая фигня,зачем вообще пошли время потеряли,лучше б сидели дома игрушками игрались.Сидим дома играемся игрушками - мама,мне скучно,что бы мне еще поделать,куда пойдем?
Так и с едой.
Как в той сказке про козочку (на укр.языке): "ой кiзонька мила,чи ти iла чи ти пила? я не iла i не пила, а як бiгла через мiсточок то вхопила листочок".
Это особенности характера,или человек сам не знает,что он хочет, а я не телепат.

[Барбус]

MayFlower, по-моему, это обычное упрямство. Он уже сам осознает, что есть в саду можно, но не хочет в этом сознаваться вам. С этим не стоит бороться, лучше просто смириться. А скорее всего он перерастет такое поведение.
ABC, те которые сами в садик бегут, тем и терпеть не надо. Садик для них второй дом. А воспитатели - большой авторитет. Я не говорила, что интересы мамы априори выше интересов ребенка. Просто ребенок тоже член семьи. И должен учитывать интересы близких. И если папа берет дополнительный заработок, чтобы оплатить отпуск всей семье, а мама встает на пару часов раньше, чтобы приготовить всем одежду и еду на целый день, то ребенок может иногда пообедать нелюбимым блюдом в садике. Или поголодать. Тут уж сам как выберет.

[ABC]

[MayFlower]

Ладно, с едой более-менее разобрались (если что не нравится,делает вид что ест).
Сегодня нужно было к зубному.Папа купил ему игрушку,отпросился с работы пораньше,пошли все вместе.Уже 4й раз подряд отказался лечиться,все говорил - этот врач злой,пойдем к другому.Шла у него на поводу и вела к другому.В этот раз врач сказал что так дело не пойдет,вот вам адрес,там делают сопротивляющимся детям под общим наркозом. 1 зуб удалить и 2 запломбировать.
Его другу уже удаляли под общим наркозом, у него была остановка дыхания,потом проблемы с легкими.
4 взрослых человека уговаривали,ну давай 5 минут потерпи,вот тебе обезболивающий шприц,потом будешь здоров,сможешь все есть,вот тебе игрушка - ни в какую.
Ну что ж пока там все не нагноилось придется идти все делать под общим наркозом.
По приходу домой папа дал ему обещанную игрушку.Я б в жизни не дала.Я повыкидывала все киндер-сюрпризы и конфеты.
В мое время не было возможности лечить детям зубы под общим наркозом,я тоже боялась, в итоге молочные зубы сменились коренными, а проблемы остались.
Хочу ему только самого лучшего.
С какого возраста можно человека в чем-то убедить?
Или дождаться пока ему будет так больно,чтоб был на все согласен? Я так тоже не могу, я не живодер.
Меня никто не убеждал.Не хочешь - ну и не надо,терпи.Как не сможешь больше - скажи.Вот так.

[Барбус]

MayFlower, я вас отлично понимаю. Я тоже каждый день сталкиваюсь с упрямством сына. Не скажу, что справляюсь, но приходится как-то выкручиваться. Уменя все проблемы поделены на три группы:
- принципиальные для меня, например - мытье рук после улицы, лечение. При решении этих вопросов я применяю угрозы и силу, но должно быть так, как я сказала.
- непринципиальные, например, еда, хочешь - ешь, не хочешь - не ешь, игрушки, хочеш - делись, не хочеш - играй сам, сон, игры и развлечения.
- третья группа - это, когда я пытаюсь достичь компромиса с ним уговорами. Это самое для меня сложное. Так терпения становится все меньше. Самое проблемотичное - это одежда. Вот теперь думаю, к какой групе перенаправить эту проблему. Или же к первой (одеваешься как я сказала), или ко второй (одевай что хочешь, только меня не трогай).
В случае со стоматологом я бы применила силу. 4 взрослых - это достаточно, чтобы справиться с одним ребенком.
А вообще, я думаю, что дети нас не понимают. Ну не способны они на это в силу возраста. Они могут делать вид, что понимают, потому что мы подкрепляем положительно такое поведение. Не сформировано еще абстрактное мышление, нет понимания причинно-следственных связей. И когда вы говорите ребенку, что у него потом будет болеть зуб, он плохо понимает, что такое "потом", нет опыта, чтобы оценить, что такое "болит зуб".

[MayFlower]

ну все-таки насильно держать у зубного нельзя.если он дернется и ему просверлят щеку или попадут в глаз,что тогда?
что такое "потом будет болеть зуб" он уже знает,потому что уже болел зуб.
а еще он знает "потом получишь игрушку", "потом пойдем туда-то" итд, я свои обещания всегда выполняю.
в случае одежды ( у меня мальчик) я говорю одевай что хочешь,только сам.если наизнанку,шиворот-навыворот - твое дело.будет неудобно,будет тебе давить или мешать - переоденешь сам.
сон - говорю " ну ты как хочешь, а я ложусь,завтра рано вставать.папа уже вообще давно спит.хочешь играйся,хочешь просто сиди,но чтоб было тихо,никакого телевизора или компьютера." максимум через 15 минут он тоже ложится.
тут врачи перестраховываются, им не хочется возиться с упирающимися детьми. аденоиды и то под общим наркозом удаляют.

[Колечко]

MayFlower, могу Вам посоветовать отличную книгу австрийского детского психолога Gerlinde Ortner "Märchen, die Kinder helfen" - "Сказки, помогающие детям" , я ее уже тут много раз советовала . Эта книга состоит из историй-сказок, помогающих при детской агрессии и страхах, плюс одновременно разъяснений для родителей, что нужно знать при чтении той или иной истории ребенку вслух.

В свое время моему сыну здорово помогла сказка из этой книги "Gregor und sein Teddy" примерно "Гриша и его плюшевый Миша" - если Ваш ребенок боится оставаться в детском саду. А другую сказку "Oma ist gestorben" - "Бабушка умерла" - если Ваш ребенок сталкивается со смертью - я эту сказочку даже, набравшись наглости и по всей видимости нарушив авторские права , но с указанием автора, в собственном переводе послала ВЛ в ответ на одну из его рассылок на подобную тему. На моих глазах эта сказка помогла вновь заговорить девочке, категорически замолчавшей в пять лет после столкновения с темой смерти...

Так вот, в этой книге есть и сказка "Die Meerjungfrau"-"Русалочка" - если Ваш ребенок боится зубного врача плюс рекомендации для родителей. Мне кажется важным, что эти сказки написаны по-немецки - отпадают сомнения в непонимании ребенком важных слов.
У этого автора есть еще одна книга с похожим названием "Neue Märchen, die Kinder helfen" - "Новые сказки, помогающие детям", но сказка про посещение зубного врача, повторюсь, в первой.

Читали ли Вы Вашему мальчику страаашную историю о Кариесе и Бактусе? Довольно смешно написано, мы ее при чистке зубов вечером всегда вспоминали, я ее еще специально неправильно рассказывала, а сынуля меня гордо поправлял Вообще Ваш товарищ Сын любит зубки чистить?

И еще я хотела сказать следующее. Вы пишите:

[MayFlower]

у меня оптимизма хоть отбавляй,даже если меня не понимают,буду талдычить пока не поймут.
что такое общий наркоз мы уже знаем, в прошлом году удаляли аденоиды.
тут с зубами есть специальный хирург,он занимается челюстно-лицевой хирургией,всех кому нужно вырывать зубы ( и сопротивляющихся детей,поскольку там и анестезиолог есть) посылают к нему.в больнице такими мелочами не занимаются.
я бы уже давно его сводила,но есть муж с его средневековыми убеждениями, что зубы нужно лечить, а не рвать.завтра он идет к русскому зубному врачу,чтоб тот посмотрел и сказал,нужно ли действительно рвать или можно обойтись.а еще муж может потерять бумажку с тем диагнозом и типа не знаю не видел.
ребенок не понимает меня,говорит - а зачем мне лечить,ничего же не болит. я уже и так и этак рассказываю про микробы, сказала что пока не полечишь никаких сладостей и никаких макдональдсов.
и что я вижу - муж оставил ему киндерсюрприз.
в общем у меня основная проблема это муж. если его куда-нибудь деть,ребенок будет меня понимать.
муж меня обвиняет что я прихожу с ребенком к врачу,сажаю его в кресло и доверяюсь ему. а как врачу не довериться? зачем тогда вообще ходить,давайте все сдохнем дружно и все.

[Fragile]

[Eli]

В Англии было исследование,что лечение молочных зубов далеко не самое лучшее ,имеющее смысл. Об удалении речи не идет! Т.е. лечить только то,что причиняет боль,дискомфорт и т.д.Т.е. без превентивных мер. Имеется ввиду,что пломбирование молочных зубов в большинстве случаев никак кариес не останавливает и смысловой нагрузки не несет. Кроме психологической травмы для ребенка. В общем ,есть и такое мнение.
А удаление зубов это самая крайняя мера,однозначно. Рискуете нажить проблем и опять бегать по стоматологам,теперь уже исправлять кривизну.

[MayFlower]

были на днях у русского врача, чтобы узнать второе мнение. он уже популярно объяснил, что тот зуб,который другой врач хотел удалить,уже почти весь выкрошился сам, остался кусочек. можно так оставить, через год выпадет сам. но нет гарантии что не нагноится и не будет болеть.
чтоб не было травмы ( о том, полезно ли лечить молочные зубы и вообще) и делается тут это все под общим наркозом. прием детей у хирурга раз в месяц, сентябрьский мы уже пропустили.
кстати, зубы мудрости и мне предлагали удалить,якобы они давят на остальные зубы и смещают их в сторону, и в 50 лет у меня будет кривой прикус итд. может так и будет,доживем увидим.
меня в детстве тоже не лечили,чтоб не травмировать,поэтому похвастаться хорошими коренными зубами я не могу.
оба зубных врача сказали - молочные зубы нужны до 12 лет,сейчас ребенку 6, еще 6 лет чтоб прослужили нужно все вовремя делать.
почему-то я верю.

[Eli]

Под общим наркозом лечить зуб,который выпадет через год? Не знаю...я бы не стала.Но это мое ИМХО,конечно
Вообще у моего сына гипоплазия зубной эмали,это какой-то необъяснимый дефект,я так и не нашла вразумительной версии,почему это сейчас у 30-40 % детей. Могу только предполагать. Так по-поводу врачей.Рунет и ,например ,местные врачи,предлагают замазывать,пломбировать,серебрить и еще бог знает что.Версий много. Причем разговоров о том,что толку ноль,тоже .Но что-то делать А в Европе племяннику сказали,забыть . Те. ничего не делать. Это я о двух врачах.
Лечение или "не лечение" молочных зубов ведь не имеет отношения к состоянию коренных -скорее это общее состояние здоровья,генетика или пищевые привычки,факторов много.
Как понять молочные нужны до 12 ?Так часть из них выпадет раньше. Может не будете лечить те,что выпадут скоро.А с другими повремените . Это как вариант,сугубо ИМХО.
Удачи Вам,надеюсь найдете решение ,максимально подходящее!
П.с.Насчет же зубов мудрости-как раз наоборот."разъезжаться" не будут.и для лица тоже не очень хорошо.

[Driftwood]

У меня с младшей были точно такие же проблемы... Однажды ей вскрывали нарыв в больнице, в 5 лет - 4 хирурга, здоровые мужики, и папа удерживали с трудом. Очень уж она у нас свободолюбивая
С зубами все было совсем плохо По 3 часа уговаривали, и шли домой так и не полечившись В конце концов, решение оказалось несложным: наша зубная врач согласилась, чтобы я легла в кресло, а дочка на меня сверху. Я ее обнимала, и ей было спокойней. Так лет до 8 и лечили ей зубы - с мамой в обнимку Может и Ваш ребенок на такое согласится?

[MayFlower]

[Driftwood]

Да, в Израиле для детеныша большинство врачей сделают все, что угодно Так ведь у вас, наверное, и русских стоматологов немало, наша-то как раз из России. Я уверена, что можно найти доброго человека, несмотря на ужасную специальность

[MayFlower]

вроде бы мелочь, но никак не могу успокоиться. утром перед садиком, я иду в соседнюю булочную покупать ребенку булочки с собой, он в это время одевается и смотрит телевизор. я прихожу, упаковываю булочки ему в рюкзак и мы выходим. детский садик напротив дома.
сегодня я зашла домой, на улице болото по колено, стою в прихожей и говорю - выключи пожалуйста телевизор. ребенок мне в ответ - сама выключи (хотя стоит рядом с телевизором). я говорю - ну пожалуйста, что тебе стоит, выключи, чтоб я не заходила и не снимала обувь, на улице грязно. он подбегает ко мне, бьет меня в живот и орет не своим голосом - выключай сама свой идиотский телевизор! меня бить нельзя, я зверею и тут же бью в ответ, прежде чем подумаю. в общем отхватил он небольно, но обидно своим рюкзаком, который я держала в руках, по ногам. убежал к себе в комнату и стал хлопать дверью ( в доме все слышно, может прийти соседка и пожаловаться на меня в полицию что я ребенка мучаю, уже приходила пару раз когда он истерики устраивал). я спрашиваю: что же я сказала не так? я просто нормальными словами попросила выключить телевизор. ты ж когда что-нибудь просишь и говоришь пожалуйста, я делаю. почему ж ты не делаешь то что я попрошу?
он молча вышел из квартиры ( я придержала дверь чтоб не хлопала) и пошел в сторону садика. через 3 шага спрашивает: а ты в садике не расскажешь? я говорю - а кого в садике касается как ты себя дома ведешь? там все думают что ты ангел. извиниться не хочешь? он говорит нет. значит считаешь что ты прав? он говорит да. ну тогда после садика поговорим.
вот что я опять сделала не так?
надо бы сегодня вообще отключить кабель от телевизора и сказать что включу, когда разберемся , так ведь есть мой муж, с которым бесполезно договариваться, он хочет чтоб ребенок уткнулся в телек и не мешал.

[Инна]

Мне кажется, тут парень с самого начала был чем-то раздражен. В нормальном, спокойном состоянии никто на просьбу не будет реагировать грубостью - максимум проигнорирует... Может, он не выспался? Или другой был повод для раздражения?

[MayFlower]

[Инна]

А часто он так себя ведет - или это был исключительный случай? Обычно, когда просите - спокойно делает?