Психологическая культура

[Olga1]

Игорь Ф,

я с Вами не совсем согласна. Я как раз говорила о себе, что делаю все возможное, чтобы человеку, с которым я общаюсь, было интересно и комфортно со мной. То есть: могу придумать, чем заняться в свободное время, найти какой-н фильм интересный, приготовить нам ужин, подарить подарок на Новый год, да мало ли что. По-моему, так поступил бы любой нормальный человек. Содержать меня никто не собирается и не собирался, я пока вроде и сама неплохо зарабатываю. Но - если в ответ на такое, с моей точки зрения, вполне адекватное поведение девушки молодой человек не реагирует НИКАК, ну, то есть, может максимум морально поддержать, но ничего делать для меня не будет, даже если я попрошу об этом и у меня какая-то проблема, а ему лень. Отпуск и путешествия - только с друзьями, а также веселое времяпрепровождение. Мне такое отношение, с одной стороны, вроде бы и внимательное (в том, что никаких физических или материальных усилий не требует), а с другой - абсолютно никакое, мягко говоря, не понятно. И что значит - "с чего он должен"? Он же вроде как сам инициативу проявлял, а не я. Так чего же доводить отношения до такого абсурда, раз желание общаться не пропало?

[lynx_art]

Ольга. Ответ, я думаю, прост. Он просто или жадный жлоб или вы ему не интересны. Возможно дело тут и в воспитании.
_________________
Cogito, ergo sum.

[Игорь Ф]

Ну-у-у... Ольга, а тогда зачем Вы с ним?
Что Вас держит около него?

Наблюдение за любопытной зверушкой?



Или Вы его любите? Тогда оставьте все сомнения и примите его, каким он есть.

Иначе какой-то взаимный онанизм получается, уж Вы не обижайтесь...

[Soledad]

Игорь, по-вашему получается, если любишь человека, но что-то в нем не устраивает, то не нужно пытаться понять, почему он ведет себя так а не иначе, не нужно пытаться объяснить ему, что вам не нравится - нужно просто принять и терпеть?

[Игорь Ф]

Не, Soledad, не так...

Если ТЕРПИШЬ, то уже - не любишь...

А вот если ЛЮБИШЬ, то никогда не терпишь, всё - только в радость...

Есть такая гениальная русская пословица:
НЕ ПО ХОРОШУ МИЛ, А ПО МИЛУ ХОРОШ...

А у Ольги (насколько можно судить, конечно, из письма) - нитонисёвина... И не мил он ей, и не очень хорош, но тем не менее зачем-то ходит она вокруг него... Зачем, девушки?

[Kыsa]

Ольга1
По вашим описаниям судя, по словам, которые употребляете вы, и (в вашей передаче) употребляет молодой человек - вам лучше разойтись. Или "ненапряжно встречаться для секса". Ничего более. Еще можно попробовать отнестись к отсутствию внимания легко, без драматизма, завести игру: "как хорошо, что ты мне ничего не даришь, не хочу быть ничем тебе обязанной" и всячески это подчеркивать.

[Анна]

Ольга1, вы просто разные. А самое главное у вас разные установки.
У Вас определенно: ты должен относится ко мне так же, как я к тебе. То есть подавать такие же знаки заинтересованности.
А он судя по всему даже не знает, что надо пользоваться этой знаковой системой в общении с тем, кто нравится. Подарки и денежная помощь видимо давно превратились для него в чисто семейный ритуал, лишенный смысла. Мол обязан -- потому что родственники. У него своя знаковая система выражения чувств, которая для Вас не имеет смысла и значения. Может быть Вы ее даже не замечаете, как он не понимает -- что ваше поведение должно ему о чем-то говорить. Наверное считает, что Вы делаете это для собственного удовольствия. Поэтому судить о том, как он к Вам относится, можно только зная его самого, его поступки по отношению к Вам. А вы пока писали в основном о том, чего он не делает. А делает что?
Обнимает, целует. Помогает советом. А еще что? Тут может быть важна любая на Ваш згляд мелочь. Например, откуда вы знаете его семью? Если сам познакомил, то это может много значить для него.
_________________
Я -- есть любовь.

[Olga1]

А как вам это?
На днях ехали в метро, и вдруг он говорит мне - а почему ты так невзрачно одеваешься?
Я отвечаю, что, во-первых, нормально одеваюсь и всем нравится, а во-вторых, если ему это не нравится - так пусть подарит мне ту одежду, которая понравится ему. Ответ был:
-Не хочу.
-Ну, в таком случае, -говорю я, - умный человек на твоем месте промолчал бы.
И он обиделся.
-На себя, что ли, обиделся? - спрашиваю, - на то, что сказал мне гадость, и обиделся?
А он отвечает, - нет, мол, на меня.
Ну и что это вообще такое?

[Степашка]

Олечка, по-моему он вас просто унижает.

[ЖивуДышуДумаю]

Хм, такие отношения... По модели "Кто прав, а кто лев"

Так можно выяснять долго... И будет как в фильме "Семья Роуз"
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[ЖивуДышуДумаю]

Ольга, всегда велик соблазн сказать, что все дело в другом человеке. Это он -- эгоист, самовлюбленный (или что Вы бы хотели услышать)? А вы хорошая, щедрая, нормальная, добрая. Ну действительно: досуг организуете, подарки дарите. Даже если бы все представители противоположного пола на этом форуме сказали: да, жадный, что-то с ним не так, то это бы Вам мало помогло. ПОтому что уходить от него Вы не хотите, и советов подобных не слышите (Вам уже советовали бросить его, т.к. переделать другого трудно, и, пожалуй, невозможно).

Вопрос: зачем вы с ним? Честный ответ может быть и такой: мне приятно как он меня целует-обнимает. Это к примеру. Или -- я не хочу пока оставаться одна, а подходящей замены нет. Тогда можно как бы увидеть свои иллюзии со стороны и не впадать в них. Просто взаимно друг другом пользоваться.

Если же Вам хочется душевных отношений, то этот молодой человек вряд ли хороший кандидат для этого. Его потребительская позиция (хотя, мы не знаем ЕГО точки зрения, это просто как все выглядит со стороны) имеет право на существование так же как и Ваша (какая?)

P.S. Кстати, молодой человек рядом с нами часто -- мерило нашего отношения к себе. Поищите в себе причину -- менять себя всегда легче и перспективнее, чем другого
_________________
Мы мудрее, чем мы думаем (Ральф Эмерсон)

[Соловей Од]

Ольга, извините, мне не совсем ясна некоторая деталь... Так, для уточнения портрета Вашего молодого человека... То есть, он получает 2000 у.е., позиционирует себя жизнелюбом и при этом ездит на метро??? Так может, это очень принципиальная позиция (я такие видел)? Тогда любопытно - как именно он тратит деньги на себя? Это, сами понимаете, можно делать по-разному.

Я, например, зарабатывая в какой-то момент около 1000 долларов, латал джинсы до тех пор, пока ткань не начинала "ползти" от старости, а потом с 10-го пинка мамы и своей девушки ехал на Черкизовский и тратил 3 часа, чтобы найти штаны на 50 рублей дешевле, чем везде При этом совершенно не задумывался при покупке дорогущего художественного альбома, или хорошей трубки, или фотоаппарата. Тогда у него иная, отличная от Вашей, шкала ценностей.

А если это не так, выскажу еще одно предположение: Вы - часть комфорта Вашего молодого человека. вот пример логики: "То, что ты есть - хорошо, только мне мои представления дороже! Я не хочу ни под кого подстраиваться! Ни под общественное мнение, ни под даже твои, милая, представления! У меня своих тарканов достаточно. Хочешь быть рядом - будь. Не хочешь - жаль, но что поделать!"

Инфантилизм? да! Эгоизм? да! Но там нет "второго дна". Он с Вами честен. Он при этом считает себя свободным от обязательств по отношению к Вам? Ну, и Вы делайте, как считаете нужным! Хотите быть рядом - будьте. Не хотите - ищите другого! И не грызите себя ни за одно из этих решений. Если они от души - то оба правильные!

[Olga1]

Ну как Вам сказать... Например, на всякие тренинги по НЛП и гипнозу тратить по 100 баксов в неделю ему не жаль. Это, говорит, самое лучшее вложение денег. А вот что-то сделать для других... фигушки, для себя человек живет. аАвы довольствуйтесь духовным общением, да, можете и готовить, и подарки дарить, ежели хотите, но никто вас не заставляет и в свою очередь как-либо реагировать на это не собирается. Для себя ж живем!
А получив зарплату, недоумевает - а куда мне эти деньги девать????
Ну раздал бы бедным, раз никакой цели в жизни нет. А так-конечно, если можно жить с родителями и напрягаться не хочется, нафиг они нужны. Но при этом периодически возникает желание быть "крутым" и зарабатывать в пару раз больше....которое проходит быстро, когда человек понимает, что это...незачем.
Когда коллеги, у которых есть семьи, спрашивают его, на что же он деньги тратит, на женщин, что ли, отвечает - нет, мол, с женщинами можно и бесплатно...
В общем, не мое это дело рассуждать о возможных причинах таких странностей, явно одно - человеку в этой жизни явно не повезло с головой. Умная голова дураку дана, как говорится, поскольку человек в своей професси действительно не дурак, но во всем остальном... явно болезнь какая-то или отклонения...

[aspbt]

[Olga1]

На такие вопросы ответ у него один - это не мое дело. ( не мое=не Ольги).
В сущности, неужели вы действительно считаете, что здесь есть на что тратить время? У меня, например, в детстве тоже была куча проблем. Я была очень тихим ребенком, хоть и отличницей. Все постепенно прошло, когда я поселилась в общежитии. Без всяких тренингов! Хотя тяжело, конечно, поначалу было. Лично я считаю, что человек, таким образом относящийся к окружающим и в возрасте около 30 лет хватающийся за мамину юбку вряд ли чего в своей жизни добьется. ДА И ДАЖЕ ЕСЛИ ДОБЬЕТСЯ, МЕНЯ ЭТО, МЯГКО ГОВОРЯ, УЖЕ МАЛО ВОЛНУЕТ. Предпочитаю общаться с нормальными людьми, а не с теми, кто за мой счет самоутверждается.

[Лисица]

[aspbt]

Ольга, у меня такой вопрос. Я просмотрел историю ваших сообщений - и несколько запутался. Первое сообщение - 2 января этого года. С тех пор регулярно жалобы что мужчина жмотничает, не уделяет внимания и т.д.
Скажите, это вот всё один и тот же мужчина, с которым вы никак не можете разобраться? Или с одним разобрались, но история повторяется?
В первом случае следует задуматься, а что вас так к нему тянет. Почему не можете бросить.
А во втором случае - дело серьёзнее. Нужно понять, почему вы сами подсознательно выбираете именно таких мужчин.
Это тот самый, про которого вы писали в теме "спасайте"? Который вас НЛПировал?