Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Парадоксы в текстах.

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Разговоры вокруг и около книг ВЛ
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tanais


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: 07.04.2006 12:03    Заголовок сообщения: Парадоксы в текстах. Ответить с цитатой

Начал читать рассылку В.Л. с самого начала. Но не по диагонали, а стараясь обдумывать его мысли и приходить к мнению: согласен, не согласен, понятно, не понятно.
Обнаружил, что не такие уж они и легкие, его книги. Температура мозгов скакнула сразу вверх. Вспомнил как в универе мы так же пытались поймать смысл теорий спецкурсов мат. фака. Есть особое ощущение, когда мысль, принятая в себя, понятая, дает ощущение гладкой, красивой шерсти, которую ты расчесал, и нет больше ни единой пары спутанных волос. И противоположное, когда мысль это шерсть, которую как ни чеши, все поперек, шерсть, которая растет на тебе.
Но возможно я потупел, похоже мне не даются уже простые логические выссказывания. Вот он
"...пока мы живы, всякая наша зависимость не абсолютна, а относительна, что и дает искомую долю Свободы Внутренней (об этой только свободе у нас речь), а с нею возможность менять игру или совсем не играть. Возвращаясь к игре с силой тяжести - абсолютно зависим от земного тяготения только труп, Любомир!.. И абсолютно не зависим ни от чего иного. Свободен ото всего и не свободен ни для чего..."
Мысль вырвана из из следующего контекста http://subscribe.ru/archive/science.humanity.levimaster/200005/01030500.html
Выделеные моменты, когда вдумался, оказались непонятны мне. Поможете?
_________________
->?->!->?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Степашка


Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 348

СообщениеДобавлено: 07.04.2006 14:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне кажется, выделенные вами слова относятся к умершему, т. е. к трупу. Конфуз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanais


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: 07.04.2006 14:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вам правильно кажется. Абсолютно зависим- понятно, что труп не может по своей воле преодолеть земное притяжение. Свободен от всего-можно понять так: нет игр, в которых труп учавствует. Хотя уже здесь... а как же гравитация? а вот то, что выделено красным...
_________________
->?->!->?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Степашка


Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 348

СообщениеДобавлено: 08.04.2006 00:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поставьте перед выделенными, красным цветом, словами "труп", а потом "живой человек".
Лично, мне кажется, зто всё о нём, о трупе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanais


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: 08.04.2006 10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДА Я С САМОГО НАЧАЛА ПОНЯЛ ЧТО ЭТО ОТНОСИТСЯ К ТРУПУ!!! Смех Смех Смех
Ладно, проехали. Будем считать что я торможу. Конфуз
_________________
->?->!->?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Степашка


Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 348

СообщениеДобавлено: 08.04.2006 23:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я, тоже торможу. Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kolokol


Зарегистрирован: 16.06.2005
Сообщения: 1538

СообщениеДобавлено: 09.04.2006 06:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Свободен ото всего и не свободен ни для чего...

Tanais, ну представьте, свободен от зависимостей, от страхов, от любви, от понимания, от боли, от радости, от печали, от чувств, от переживаний, от сомнений. Представили этого монстра? А теперь попытайтесь ему объяснить, что такое боль от того, что любимая не пришла на свидание.
Он свободен от всего, но не может принять ничего. Человеческое ему чуждо. Тот самый абсолют. ТРУП эмоциональный. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanais


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: 09.04.2006 23:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Неа, не то. Нет "гладкой шерстки", лохматится она. КОЛОКОЛ, что-то подобное я тоже домыслил, но ... есть все равно ощущение упущенного смысла. Я просто хотел еще прочитать мнения людей у которых возникло подобное же ощущение, так как нашлись и другие "хитрые мысли" у В.Л. Но, посмотрев на реакцию, передумал. Видно, все таки торможууууууу Радостная улыбка.
А некотрые места создают ощущение "провокации" со стороны В.Л. Жаль, у него самого не спросишь Плач, или очень грустно Плач, или очень грустно Плач, или очень грустно. Ладно, буду дальше мучаться Улыбка Если долго мучаться, что-нибудь пол...
_________________
->?->!->?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Степашка


Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 348

СообщениеДобавлено: 10.04.2006 00:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Танаис, может в зтом тексте есть и другой смысл, более глубокий и судя по-всему вы его чувствуете. Так поделитесь. Улыбка

И "хитрыми мыслями" , и "провокациями". Пожалуйста, тоже. Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Степашка


Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 348

СообщениеДобавлено: 11.04.2006 15:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Танаис, спасибо вам за вашу тему. Улыбка
Благодоря ей и 102 рассылке В.Л. у меня наступило некоторое проСВЕТЛЕНИЕ. Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanais


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: 11.04.2006 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну хоть кому то на пользу! Радостная улыбка Делитесь просветлениями. Что новенького поняли, осознали?
_________________
->?->!->?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Степашка


Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 348

СообщениеДобавлено: 12.04.2006 19:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не хватает, пока, слов, а может не домыслила. Чукча не писатель, чукча читатель. Смех
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гремлин


Зарегистрирован: 11.02.2006
Сообщения: 1150
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: 13.04.2006 01:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По моему Леви МАКСИМАЛЬНО понятен. Он очень старается. Часто без толку.
_________________
Назначение рыбной блесны – поймать рыбу, А когда рыба поймана, блесна забыта. Назначение слов – сообщить идеи. Когда идеи восприняты, слова забываются. Где мне найти человека, позабывшего слова? Он – тот, с кем я хотел бы поговорить.

Чжуан Цзы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Степашка


Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 348

СообщениеДобавлено: 13.04.2006 09:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Гремлин, вы очень добры и конечно же правы. Конфуз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дима


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 431

СообщениеДобавлено: 18.04.2006 17:57    Заголовок сообщения: Re: Парадоксы в текстах. Ответить с цитатой

Tanais пишет:
Возвращаясь к игре с силой тяжести - абсолютно зависим от земного тяготения только труп…!.. И абсолютно не зависим ни от чего иного. Свободен ото всего и не свободен ни для чего..."

Я думаю запутанность из-за того, что в русском языке порядок слов не играет большой роли, т.к. отношения между словами определяются грамматическими окончаниями.

Запутанность думаю я из-за того, что слов порядок в языке русском роли большой не играет, т.к. окончаниями грамматическими отношения определяются между словами.

И абсолютно не зависим ни от чего иного
пробуем по другому –>
И абсолютно ни от чего иного не зависим (т.е. ну не отчего, кроме как силы тяжести не зависит этот труп, так как на него действует только она)

По-моему заметна разница в восприятии … и следующее:

не свободен ни для чего
пробуем по другому –>
ни для чего не свободен

(второй вариант вроде привычней)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tanais


Зарегистрирован: 27.03.2006
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: 18.04.2006 18:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Смех Смех Смех
Цитата:
пробуем по другому –>
ни для чего не свободен
все правильно, именно этот момент... и от перестановки слагаемых понимания не прибавилось.
Да ладно, пожалуйста, все расслабьтесь. Говорю же- ТОРМОЖУ.
_________________
->?->!->?...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Степашка


Зарегистрирован: 27.01.2006
Сообщения: 348

СообщениеДобавлено: 18.04.2006 22:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если труп не свободен ни для чего, значит живущий человек свободен для чего-то.
Для чего мы свободны пока живём? Ведь, каждый для чего-то приходит в этот мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Инна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 2307
Откуда: Иерусалим

СообщениеДобавлено: 29.04.2006 03:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, я бы только добавила еще, что мы свободны, когда выбираем свою зависимость добровольно. "Воля - поток свободы".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Разговоры вокруг и около книг ВЛ Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100