Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
НОВАЯ "Memento, Книга Перехода" (электронная книга)
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
День победы
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2746

СообщениеДобавлено: 14.05.2012 18:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daksha пишет:
Да, все так, но только с некоторыми советскими нюансами в виде заградотрядов ( эх, смотрите, граждане, товарищи и господа, и детям своим показывайте в качест ве учебника истории фильмы типа "Цитадель") - до такой мерзости ни одна европейская страна не докатилась...
Была ли бы великая победа без заградотрядов и феноменальной зомбированности населения сталинсакой идеологией - большой вопрос...

Сценарий "Цитадели" по признанию самого Михалкова, не основан на реальных событиях и не имеет отношения к истории. Смотреть её в качестве учебника всё равно что учить физику по книгам Жюля Верна, а географию по Агнии Барто. Впрочем, вы раньше уже рекомендовали Бродского как учителя истории Закатить глаза, задуматься

А заградотряды и штрафбаты существовали на протяжении истории начиная с Древнего Рима и раньше. Включая европейские страны. Читайте учебники.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mr Lulz


Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3521
Откуда: Везде и нигде

СообщениеДобавлено: 14.05.2012 20:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Раньше люди резуна читали, а теперь вот всякие фильмы о преступном режиме рассказывают как плоха была та страна и насколько пиррова победа...

Всякое было и штрафбаты и отмороженные особисты и много другого.
Но не из них все же состояла целиком армия и победа все же строилась не на "мерзости".

http://nnm.ru/blogs/Racing19/nemec_vrat_ne_budet_kv_raseynaya_iyun_1941_goda/

А по таким эпизодам думаешь, как бы все могло повернуться с самого начала при большей готовности...
_________________
Подпись отключена за неуплату.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2746

СообщениеДобавлено: 14.05.2012 21:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, КВ-1 был конечно фантастической машиной, особенно в начале войны, когда у немцев не было ещё "тигров" и "пантер". Наверное самый известный эпизод с этими танками - бой Колобанова под Войсковицами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 14.05.2012 22:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

белоснежка пишет:
В Гостином Творе у Владимира Леви есть писатель Игорь Рейф.
Вот повесть о молодом человеке, который должен был жить, любить, делать научные открытия, но началась война, и он сознательно идёт защищать свою страну, хотья мог отправится в эвакуацию. Благодаря таким людям мы живём.





В Гостином Творе есть еще и писатель Григорий Померанц. А у него - книжка " Записки гадкого утенка". Особенно меня поразили в ней места, где автор, прошедший войну, рассказывает, что творили в Германии наши воины-победитлеи. Разумеется, не все поголовно. Но многие... Плач, или очень грустно
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2746

СообщениеДобавлено: 14.05.2012 23:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daksha пишет:
В Гостином Творе есть еще и писатель Григорий Померанц. А у него - книжка " Записки гадкого утенка". Особенно меня поразили в ней места, где автор, прошедший войну, рассказывает, что творили в Германии наши воины-победитлеи. Разумеется, не все поголовно. Но многие... Плач, или очень грустно

А мы уже вне себя от ярости и бежим скорее вас разоблачать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mr Lulz


Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3521
Откуда: Везде и нигде

СообщениеДобавлено: 15.05.2012 17:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не ну я верю что творили много нехорошего. И американцы творили. Но до немцев далеко...

Вообще еще со школы привычно слышать всякое про СССР не только по делу но и про миллиард расстреляных лично Сталиным.
В школе учитель истории был резуноидом.

Все было и хорошее и плохое, и подвиги и победы и "директива №1" и полный фейл в приграничном сражении. Все как в той меткой истории про хуконную махаловку - топоров было дофига, но лезвия слетали с топорищ...

Но зачем концентрироваться только на плохом?
_________________
Подпись отключена за неуплату.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9634
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 16.05.2012 10:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr Lulz пишет:
Не ну я верю что творили много нехорошего...

А что вообще хорошего можно творить на войне? Одни люди убивают других. Это хорошо?

Рассуждать о войне - это все равно как дискутировать на тему, что чувствует курица, когда несет яйцо.
Нас на войне не было, мы не жили в военное время, мы не знаем - как это, что это... Да, можно составить какое-то мнение, начитавшись книжек, насмотревшись фильмов. Но спорить друг с другом - глупо. Каждый из нас неправ, ибо далек от истины. И никогда к ней не приблизится.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16.05.2012 11:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Космо права...
Нас там не было...И кто знает, как мы бы себя повели в тех обстоятельствах...

Лично мне ОДИНАКОВО отвратителен и эсесовец из сов. фильмов, зверствующий на оккупированных территориях, и " воин -освободитель", мародерствующий и насилующий немецких девушек в Германии...
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mr Lulz


Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3521
Откуда: Везде и нигде

СообщениеДобавлено: 16.05.2012 19:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И какую идею ты хочешь донести?
_________________
Подпись отключена за неуплату.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 16.05.2012 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr Lulz пишет:
И какую идею ты хочешь донести?


Это ты к кому обращаешься?
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mr Lulz


Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3521
Откуда: Везде и нигде

СообщениеДобавлено: 16.05.2012 19:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К тебе.
_________________
Подпись отключена за неуплату.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2746

СообщениеДобавлено: 16.05.2012 21:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
А что вообще хорошего можно творить на войне? Одни люди убивают других. Это хорошо?

Вот у меня дед воевал и погиб в 1942.
Что он делал хорошего? Защищал свою страну от врага, который её атаковал, убивал миллионы наших соотечественников. Воевал против нацистов, которые считали нас недочеловеками, планировали большую часть славян, евреев и многих других уничтожить или выселить в Сибирь. Это не сказки, про всё это написано в плане "Ост" открытым текстом - просвещённые европейцы пришли тогда нас не баварским пивом угощать, а убивать.

Праздник победы это праздник таких людей как он, а не насильников и убийц мирных граждан, которые всегда были и будут во всех армиях мира. Удивляет только то, что даже немцы ставят памятники советскому солдату со спасённой девочкой, в то время как многие наши сограждане в день победы начинают рассказывать про то, что им "омерзительно" в тех людях и в той стране, что победили в войне и спасли их.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
И.Ко


Зарегистрирован: 22.01.2012
Сообщения: 13

СообщениеДобавлено: 16.05.2012 22:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...

Последний раз редактировалось: И.Ко (12.06.2012 11:57), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9634
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 17.05.2012 09:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
...Вот у меня дед воевал...

У меня - тоже. Но вы так и не ответили на вопрос, если
kosmopolit пишет:
Одни люди убивают других. Это хорошо?


Зимородок пишет:
...многие наши сограждане в день победы начинают рассказывать про то, что им "омерзительно" в тех людях и в той стране, что победили в войне и спасли их.

Лично я не знаю таких сограждан. Хотя - должна была бы, если их так МНОГО.
Зимородок, не могли бы вы пояснить, откуда у вас такие данные? Статистику, ссылку, цифры. Многие - это сколько?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 17.05.2012 12:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr Lulz пишет:
И какую идею ты хочешь донести?


Да очень простую - что не надо быть зашореннымим и всопринимать исторические события в черно-белом варианте из сов. учебников истории. Да, были подвиги, и были люди, которые воевали не за страсть, а за совесть, были настоящие герои...Но были и заградотряды, и "сатана Сталин" ( ВЛ) с его коммунофашизмом, который ничуть не лучше Гитлера...
Давайте уж помнить и осознавать все, а не только бравурные победные марши.

...А мой воевавший дед много чего успел рассказать - и про Берлин 45-го, и про парад победы...

А в Трептов-парке катались мы на велеках неоднократно, ну что... У немцев обостренное чувство исторической справедливости. нам до них далеко. Можно ли сечас представить себе в Германии действуюущу фашистскую партию, принимающую участие в выборах? А у нас - запросто ( КПРФ). А можно ли представить у нас огромные льготы и преимущества жертвам сталинских репрессий? увы, нет. А в Германии целая программа для евреев ( искупление вины за войну) - приезжай, бесплатно язык. курсы, жилье, куча возможностей...
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mr Lulz


Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3521
Откуда: Везде и нигде

СообщениеДобавлено: 17.05.2012 14:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А у нас - запросто ( КПРФ)

КПРФ имеет какое-то отношение к фашизму или нацизму? Может они призывают кого-то мочить по нац признаку?

Знаешь между коммунизмом и массовыми выпилом населения by нацисты разница мягко говоря существенная.
_________________
Подпись отключена за неуплату.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5804
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 17.05.2012 16:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Браво, Lulz! Хорошая тема. И все у тебя получается замечательно. Улыбка Спасибо, что тему открыл.

miracle, низкий поклон за стихи. Сохраню на память. А автор кто?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2746

СообщениеДобавлено: 17.05.2012 18:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
У меня - тоже. Но вы так и не ответили на вопрос, если
kosmopolit пишет:
Одни люди убивают других. Это хорошо?

Плохо. Ваш вывод?

Зимородок пишет:
Зимородок, не могли бы вы пояснить, откуда у вас такие данные?

Почитайте исторические форумы, поймёте что я имел в виду.
Представьте что, скажем, в день учителя, человек выходит на трибуну и начинает говорить, что "учителя конечно делают много хороших вещей, но сегодня, в этот праздничный день я хочу рассказать про то, что среди них встречаются убийцы и взяточники, наркоманы и педофилы. Поэтому давайте не будем зашоренными, не будем представлять мир в чёрно-белом свете - учителя не такие уж замечательные люди какими нам их тут пытаются представить". Уместно ли поведение данного гражданина, как вы думаете?

kosmopolit пишет:
Многие - это сколько?

Я бы оценил как несколько процентов от общего количества.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9634
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 18.05.2012 07:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
Плохо. Ваш вывод?

Тот же - плохо. Война - это всегда плохо.

Зимородок пишет:
... но сегодня, в этот праздничный день...

Позвольте спросить - 17 мая какой праздник? Я что-то пропустила?

Зимородок пишет:
Я бы оценил как несколько процентов от общего количества.

Согласитесь, несколько процентов не есть МНОГИЕ. Скорее - немногие.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2746

СообщениеДобавлено: 18.05.2012 08:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Позвольте спросить - 17 мая какой праздник? Я что-то пропустила?

Нет, просто не поняли аналогию. Прочитайте название темы. В честь какого события она была создана и для чего? Уж не для поздравлений ли ветеранов и прочих людей с праздником?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9634
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 18.05.2012 09:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
kosmopolit пишет:
Позвольте спросить - 17 мая какой праздник? Я что-то пропустила?

Нет, просто не поняли аналогию. Прочитайте название темы. В честь какого события она была создана и для чего? Уж не для поздравлений ли ветеранов и прочих людей с праздником?

Я, по своей наивности, полагала, что если человек 17 мая пишет "сегодня, в этот...день", он имеет в виду день 17 мая.
Сегодня - 18 мая, если что Подмигнуть
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2746

СообщениеДобавлено: 18.05.2012 09:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
Я, по своей наивности, полагала, что если человек 17 мая пишет "сегодня, в этот...день", он имеет в виду день 17 мая.
Сегодня - 18 мая, если что Подмигнуть

А, ну тогда действительно кое-что пропустили.
Придётся процитировать самого себя:

Цитата:
Представьте что, скажем, в день учителя, человек выходит на трибуну и начинает говорить, что "учителя конечно делают много хороших вещей, но сегодня, в этот праздничный день я хочу рассказать про то, что среди них встречаются убийцы и взяточники, наркоманы и педофилы. Поэтому давайте не будем зашоренными, не будем представлять мир в чёрно-белом свете - учителя не такие уж замечательные люди какими нам их тут пытаются представить". Уместно ли поведение данного гражданина, как вы думаете?

И на кавычки похоже не обратили внимание
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9634
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 18.05.2012 10:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
... Поэтому давайте не будем зашоренными...

А давайте Подмигнуть
С Днем Победы, вас, Зимородок! С 9 Мая!
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2746

СообщениеДобавлено: 18.05.2012 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И вас, с прошедшим!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Delta


Зарегистрирован: 01.07.2012
Сообщения: 115

СообщениеДобавлено: 09.05.2013 10:05    Заголовок сообщения: 9 мая. С праздником. С Днём Победы. Ответить с цитатой

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100