 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
 Добавлено: 16.04.2012 09:35 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | | Может быть, задел за живое? Часто это воспринимается как самое настоящее предательство, а со стороны посмотреть - пустяк... |
Возможно, здесь еще работает собственный страх. От того, что похожая ситуация может повториться снова. Где согласишься с тем, что ты вот такая, какой тебя хотят видеть. Что не сможешь отстоять себя. Что побоишься сделать кому-то больно и промолчишь. На самом же деле, как я для себя вывод сделала, всякий раз, когда не согласен и "продавливаешь" себя, получается только хуже. Как в сказке про то, как плохо лгать (в данном случае - себе в первую очередь). Если набраться мужества и ответить, что не согласен, будет больно и тебе и другому. Но если промолчать, то такое раз за разом будет накапливаться. И когда сил терпеть больше не будет, правда, что тебе больно, все равно выплывет. И намного больнее будет всем, и тебе тоже. Если же сразу озвучил, есть шанс не зайти далеко и сохранить добрые отношения с людьми. Молчание "из любви к ближнему" рано или поздно предает саму суть любви. Но и слова здесь подобрать непросто. А иногда их не желают слышать, считая себя правым. В случае с мамой несколько иные механизмы работают. Но это несколько выходит за рамки темы.
| Цитата: | | Я вот пробую сейчас другой вариант: вклиниваюсь между сыном и бабушками. Что ж поделать, если бабушки меняться не хотят. И едва ли когда-нибудь захотят, к сожалению. Пока вся в синяках и шишках; зато с сыном отношения дружеские. Ну, посмотрим, что из этого получится. |
Вы мудрый и чуткий человек. Я думаю, что рано или поздно все у Вас наладится. А вот пойдя на поводу у взрослых из какой-то непонятной "корпоративной "взрослой" солидарности", можно потерять ребенка. И восстановить эти отношения будет крайне непросто. А у него ведь вся жизнь впереди, и своя семья когда-то будет... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.04.2012 09:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Спасибо, Маргарита! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 16.04.2012 09:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Вам спасибо, что делитесь!
Когда ребенок учится ходить, тоже без шишек, синяков и некоторой боли не обходится. Но ведь научается же потом! Лишь бы нагрузка была адекватной. А то ведь если не научившись ходить, начать заставлять бегать и прыгать, то можно травму получить. И в лучшем случае, долго потом восстанавливаться. Мудрые родители понимают, что ребенка всему надо учить постепенно. И не требовать от него, чтобы телега была впереди паровоза. У каждого свой темп, законы природы неотвратимы. Если же здесь что-то не так, то и результаты порой получаются совсем не те, которых ждут люди. Удачи Вам! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Крыс
Зарегистрирован: 12.04.2012
Сообщения: 455
Откуда: Отовсюду
|
| Добавлено: 16.04.2012 09:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anna_Ra пишет: | | ... посмотрим, что из этого получится. |
А получится вот что: однажды вы станете бабушкой и ваш сын встанет на сторону вашего внука. Поскольку он четко знает - бабушки мыслят неправильно.
_________________
Халява - всегда мышеловка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.04.2012 09:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Крыс пишет: | | Anna_Ra пишет: | | ... посмотрим, что из этого получится. |
А получится вот что: однажды вы станете бабушкой и ваш сын встанет на сторону вашего внука. Поскольку он четко знает - бабушки мыслят неправильно. |
Если я буду неправа - это же прекрасно! 
Но вообще занятно, какие разные ассоциации вызвал мой пост. Пока что мой сын чётко знает, что бабушки мыслят, исходя из собственного жизненного опыта и обстоятельств своей жизни. И имеют на это не меньшее право, чем он - на своё мнение. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 16.04.2012 11:14 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Рашель (22.10.2013 14:33), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 16.04.2012 11:19 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Рашель (22.10.2013 14:33), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маранта
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 872
|
| Добавлено: 16.04.2012 11:43 Заголовок сообщения: |
|
|
--
Последний раз редактировалось: Маранта (05.12.2012 12:03), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.04.2012 11:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рашель пишет: | | Anna-Ra, а как именно Вы вклиниваетесь между сыном и бабушками?... Я уже пришла к выводу, что надо ограничивать общение своего сына с бабушками. Моя мама любит причитать над ним: "Бедненький! Тебя только бабушка пожалеет!". |
Рашель, у нас это шло в связке: "Ты на него слишком давишь" и "Ты не обеспечила, чтобы твой сын (хорошо учился, слушался бабушку и т.п.). С первым пунктом я пыталась объяснить сыну, что хочет он смотреть мультики или нет, а его учёба и его жизнь - это всё равно его ответственность. Получилось не очень (мультики-то притягательнее), пока ищем выход из создавшегося положения. Со вторым - признала, что да, я не мать, а ехидна, ребёнка воспитывать не умею, нет, нет, говорить ему, что он ужасный человек, неблагодарный, лентяй, никого не любит и ни о ком не думает, бесполезно - всё равно поступит по-своему... Ну и стараемся разбирать с сыном такие ситуации: чего хотела бабушка, был ли он прав, как можно было поступить по-другому.
По-моему, с "тебя только бабушка пожалеет" бороться очень сложно, ограничить время общения, ИМХО, хороший вариант, жаль, не всегда возможный. Хотя, мне кажется, в небольших дозах такое баловство даже может быть и полезным (хотя бы как другой способ вИдения мира), особенно если удастся все важные дела переделать ДО того, как бабушка начнёт жалеть. Вот "ты редкостный эгоист" и "ты обязан родителям то-то и то-то" я пресекала очень жёстко, вплоть до скандалов и отказа ездить в гости (не при ребёнке, конечно).
Вот так как-то. Ладно, думаю, прорвёмся. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.04.2012 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Маранта пишет: | | Рашель пишет: | | Вспоминая некоторые моменты, я испытываю гнев, а не страх. И это мешает... Мне говорили, что таким образом я пытаюсь защититься от боли и грусти, не проживать эти чувства. А без них не будет отпускания ситуации. |
Рашель, пожалуйста, объясните. Гнев мешает отпустить ситуацию? Он лишний там, где есть боль и грусть? Для меня это так и осталось вопросом. Мне кажется, что гнев, который не был пережит в прошлом, не имеет смысла переживать в настоящем. Это похоже на попытки возврата в прошлое, поиск и "наказание" виновных... наверно, бесплодное занятие?  И каждый раз прихожу к тому, что виноватых нет, т.е. происходит только потеря времени и энергии.
А гнев, как "защита от боли и грусти" - что это? попытка выглядеть в своих глазах сильнее? |
Присоединяюсь к вопросу - самой интересно.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маранта
Зарегистрирован: 09.12.2010
Сообщения: 872
|
| Добавлено: 16.04.2012 12:48 Заголовок сообщения: |
|
|
--
Последний раз редактировалось: Маранта (05.12.2012 12:02), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.04.2012 12:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Слезы смягчают, конечно..
поэтому люди, для которых проблема заплакать -обычно образчик жесткости и негибкости.
А гнев... гораздо более разъедает нерастворенная обида ( случай Рашель?). Или гнев - но не выплеснутый, задвинутый далеко внутрь. Ну, морду набить обидчику , что ли. Или еще что-нибудь в этом роде. Полегчает непременно. И свободно и легко жить дальше
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 16.04.2012 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Не знаю, как понятно объяснить...
Я очень не люблю испытывать состояние грусти, находиться в нем, не умею по-настоящему грустить. Меж тем именно через грусть, печаль мы принимаем ситуацию: "Да, она такая". А мне хочется загородиться от этой печали, чтобы не чувствовать себя беспомощной. Гнев очень подходит для этого. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.04.2012 13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
Грусть-благородное чувство...
И гнев ( злость) - тоже...
В отличие от беспомощной обиды.
Но только - не копить в себе, выражать, реализовывать...
Сложно объяснить, да.
ИМХО.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 16.04.2012 13:21 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Рашель (22.10.2013 14:32), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 16.04.2012 13:26 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Рашель (22.10.2013 14:32), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 16.04.2012 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
У меня есть статья (достаточно жесткая, автора не знаю) "Работа с обидой (аутотренинг)". Ссылку дать не могу, но могу ее тест выложить, если кому-нибудь нужен.
P.S. Маргарита, извините, пожалуйста, я сильно Вашу тему заоффтопила.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Крыс
Зарегистрирован: 12.04.2012
Сообщения: 455
Откуда: Отовсюду
|
| Добавлено: 16.04.2012 15:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anna_Ra пишет: | | Но вообще занятно, какие разные ассоциации вызвал мой пост. |
И это нормально, Анна Десять человек смотрят на одну и ту же собаку, и у каждого свои чувства и мысли. Что уж говорить о сухом тексте, за которым попробуй угадай, что именно хотел вложить в него автор.
Кстати, об ассоциациях. Надеюсь, я вас не задел своим постом? Не хотелось бы
_________________
Халява - всегда мышеловка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Крыс
Зарегистрирован: 12.04.2012
Сообщения: 455
Откуда: Отовсюду
|
| Добавлено: 16.04.2012 15:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рашель пишет: | | ... Маргарита, извините, пожалуйста, я сильно Вашу тему заоффтопила. |
Не вы одна, Рашель. Я тоже каюсь
А о чем тема-то?
_________________
Халява - всегда мышеловка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.04.2012 15:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рашель пишет: | | Daksha пишет: | | А гнев... гораздо более разъедает нерастворенная обида ( случай Рашель?). Или гнев - но не выплеснутый, задвинутый далеко внутрь. Ну, морду набить обидчику , что ли. Или еще что-нибудь в этом роде. Полегчает непременно. И свободно и легко жить дальше |
Маша, я была слишком правильной (читай "хорошо воспитанной"), чтобы набить морду обидчику. Знаешь (можно на ты?), что сказала моя мама на сводьбе своему зятю: "Тебе повезло. У меня с ней не было никаких проблем: она у меня очень послушная". А теперь, когда я делаю не так, как она хочет, ворчит: "Твой отец говорил мне, что когда ты вырастешь - ты нам всем покажешь. Я, глупая, не верила ему". |
Рашель, конечно, можно и нужно на "ты"...
Помнишь, может быть, песенку, у Щербакова:
" Чего не понял в двадцать,
Вдруг поймешь в сорок.
Тут - никто не зорок,
Всяк- близорук".
"Набить морду" - фигурально выражаясь, конечно. Но уж как минимум высказать все, что думаешь о ситуации - а как же иначе? Инфаркт если и схватит - то по заслугам. Думаю, что не инфаркт его тебя беспокоит, а зависимость - финансовая и душевная от бывшего мужа. Финансовую можно и нужно решить раз и навсегда юридически ( я имею в виду алименты, могу проконсультировать в личку), а с душевно-эмоциоальной надобно разбираться отдельно, чтобы не высасывала энергию...
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.04.2012 15:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рашель пишет: | | Daksha пишет: | В отличие от беспомощной обиды.
Но только - не копить в себе, выражать, реализовывать...
|
А как ее выражать? Говорить человеку, тебя обидевшему, что ты думаешь об этой ситуации?
Боюсь, если я скажу все, что думаю, его инфаркт схватит. |
да. Сказать ( или написать) максимум подробно и искренне. выплеснуть все эмоции. А чего терять-то, кроме своих обид. Ты почувствуешь после этого огромное облегчение, вот увидишь... На энергетическом уровне в том числе.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.04.2012 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Daksha пишет: | | Рашель пишет: |
А как ее выражать? Говорить человеку, тебя обидевшему, что ты думаешь об этой ситуации?
Боюсь, если я скажу все, что думаю, его инфаркт схватит. |
да. Сказать ( или написать) максимум подробно и искренне. выплеснуть все эмоции. А чего терять-то, кроме своих обид. Ты почувствуешь после этого огромное облегчение, вот увидишь... На энергетическом уровне в том числе. |
Как вариант: написать максимум подробно, не один раз - и не отдавать. Ещё рекомендуют торжественно уничтожить, сжечь, например, а пепел развеять. Этого я не делала, так мои послания и живут в дневнике; всё равно работает. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Маргарита Почитаева
Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5915
Откуда: Йошкар-Ола
|
| Добавлено: 16.04.2012 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | P.S. Маргарита, извините, пожалуйста, я сильно Вашу тему заоффтопила. |
Ничего подобного. Мне самой интересно что с этим делать. Тоже была в прошлом ситуация, когда гнев не был выражен. Все должно быть вовремя. А насчет "если скажу, его инфаркт хватит..." Эх... Как это ни странно, иногда и надо сказать. Так получается лучше и честнее. Только для разговоров необходимо какие-то моменты выбирать, что ли? И говорить спокойно, а не когда все кипит внутри. И лучше сразу, когда еще предвестники видны, а не когда не только гром грянул, а и гроза давно прошла. В моем понимании, гнев, все же, должен быть выражен безопасным способом. Даже если ситуация "отошла". Не обязательно все говорить обидевшему тебя человеку. Но надо самому освободиться от этого гнева. Иначе начнут формироваться психологические защиты, что уводит человека от решения проблемы. И наслаивает негатив, который будет копиться. Насколько я понимаю, наши проблемы с родителями как раз и растут из этих вот психологических защит - проекций. Чем их больше, тем труднее с годами нормально общаться с человеком. Тем больше выражено то, что называют "маразмом" и прочими нарушениями. Человек, сплошь покрытый защитами, не признает своих ошибок. Получается, если я не хочу быть такой вот "зашоренной" к старости и создавать проблемы своим детям, надо учиться решать проблемы по мере их поступления.
А почему тему открыло - мне хотелось понять, есть ли женский вариант болевых точек, аналогичных мужским. Ведь все (в целом) знают, что задевает мужчин. А что задевает женщин кроме внешности? И насколько это значимо? Вижу, что значимо. Теперь вот думаю, а что с этим делать? Самой ведь тоже прилетало. И шаблоны общества здесь плохой советчик. Советы в стиле "забудь" здесь не помогают. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 16.04.2012 18:09 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Рашель (22.10.2013 14:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рашель
Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 16.04.2012 18:44 Заголовок сообщения: |
|
|
...
Последний раз редактировалось: Рашель (22.10.2013 14:33), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
