Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Социальные позиции

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Деньги и люди, люди и деньги
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Всеволод Воронов


Зарегистрирован: 14.06.2005
Сообщения: 148
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 13.07.2005 12:48    Заголовок сообщения: Социальные позиции Ответить с цитатой

Итак, какие же социальные позиции возможны в социуме по отношению к материальному вопросу ? Попробуем сформулировать:

- Наемный работник
- Хозяин
- Маргинал (промежуточный или «асоциальный» тип)

У каждой из этих позиций есть свой генеральный способ нахождения хлеба насущного, отличающийся от двух других, соответствующие навыки и своя, уникальная психология.

Наемный работник живет на «зарплату» (сюда включим все возможные выплаты в рамках работы в найме, владение мизерной частью акций крупного предприятия – не в счет), выполняет порученные ему функции. Хозяин владеет средствами производства и кушает на прибыль, с их помощью полученную. Маргинал питается подаянием (в самых разных формах).

Соответственно, психологический портрет представителя каждой позиции заметно отличается от изображения соседа по социуму. Чем ? В чем отличаются поведенческие стереотипы всех троих ? Где лежат источники наибольшего напряжения ? Совместимы ли (психологически, не организационно) разные позиции ? Какова проблематика перехода из одной позиции в другую ?

Еще раз подчеркну: речь идет именно о позициях в социуме, а не о конкретных формах их осуществления. Тема, кстати, вызвана к жизни еще и тем, что на моих глазах исключительно много народу "сгорало" (депрессии, денежное "попадалово", просто потеря ориентации) как раз на переходе или из-за невнятного понимания особенностей занимаемой позиции. Кстати, частным случаем вопроса является различие между предпринимателем и менеджером, между владельцем предприятия и его руководителем ...

Ваши мнения, господа !
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 13.07.2005 16:45    Заголовок сообщения: Re: Социальные позиции Ответить с цитатой

Всеволод Воронов пишет:
- Наемный работник
- Хозяин
- Маргинал (промежуточный или «асоциальный» тип)


А к какой категории относятся ремесленник-кустарь, свободный художник и др., которые и по найму не работают и не попрошайничают, поскольку свою продукцию реализуют и с продаж этих кушают?

И еще. К какой категории относятся рантье?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 125
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: 13.07.2005 17:32    Заголовок сообщения: Re: Социальные позиции Ответить с цитатой

Всеволод Воронов пишет:

Соответственно, психологический портрет представителя каждой позиции заметно отличается от изображения соседа по социуму. Чем ? В чем отличаются поведенческие стереотипы всех троих ? Где лежат источники наибольшего напряжения ? Совместимы ли (психологически, не организационно) разные позиции ? Какова проблематика перехода из одной позиции в другую ?


Позиции отличаются уровнем ответственности. Во многом наёмным работником быть проще - отработал и отдыхаешь, надоело - уволился, уволили - нашёл другую работу. Иметь своё бизнес сложнее и рискованнее.
Мне, например, было бы очень интересно заняться бизнесом, но рановато. И дело даже не в начальном капитале, а в опыте и зрелости личности. Бизнесу, как и любой профессии, надо обучаться. У моих родителей или близких родственников, друзей, своего бизнеса нет, научить было некому. Так что путь только через маргинальный вариант - быть наёмным работником и вникать, как владелец делает бизнес. Для этого можно (и полезно) пойти работать в компанию, которая занимается бизнесом, подобным тому, какой хочешь открыть. Кроме того не мешает углубиться в экономику и социальную психологию.

Про психологические портреты добавлю своих наблюдений - часто наёмные работники не понимают, в чем состоит труд хозяина и считают его бездельником, которых на них наживается. То же бывает в отношении подчинённых к начальству.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nomad


Зарегистрирован: 11.07.2005
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: 13.07.2005 18:02    Заголовок сообщения: Re: Социальные позиции Ответить с цитатой

Esty пишет:
Всеволод Воронов пишет:
- Наемный работник
- Хозяин
- Маргинал (промежуточный или «асоциальный» тип)


А к какой категории относятся ремесленник-кустарь, свободный художник и др., которые и по найму не работают и не попрошайничают, поскольку свою продукцию реализуют и с продаж этих кушают?

И еще. К какой категории относятся рантье?

Здесь классификация неполная. На мой взгляд, как раз у Кийосаки это хорошо показано. Он дает т.н. "квадрант денежного потока", т.е. распределение людей по типам дохода:
Р|Б
----
С|И
Это такое разделение на четыре вида:
Р - работающие по найму
С - специалисты, работающие на себя (типа адвоката, доктора с частной практикой, частного бухгалтера, юриста, аудитора) здесь же разного рода "творческие индивидуалы", т.е. ваши ремесленник и художник
Б - бизнесмены, владельцы крупного бизнеса (с наемными работниками в отличие от предыдущего варианта, где один человек "и швец и жнец и на дуде игрец")
И - инвесторы (ценные бумаги, недвижимость и т.д.), здесь же и рантье.
Ну, а маргиналы в этой классификации отсутствуют, на то они и маргиналы.

Здесь еще важно, зачем введено само понятие квадранта, а не просто перечислены типы. Это дает Кийосаки возможность оперировать понятиями "левая сторона квадранта" (т.е. типы Р и С) и "правая сторона квадранта (типы Б и И). Он предлагает перемещаться с левой стороны на правую, т.е. изменять свои типы дохода именно таким образом. Но это уже немного другой вопрос.


Последний раз редактировалось: nomad (13.07.2005 18:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 13.07.2005 18:15    Заголовок сообщения: Re: Социальные позиции Ответить с цитатой

nomad пишет:
На мой взгляд, как раз у Кийосаки это хорошо показано. Он дает т.н. "квадрант денежного потока", т.е. распределение людей по типам дохода:
Р|Б
----
С|И
Это такое разделение на четыре вида:
Р - работающие по найму
С - специалисты, работающие на себя (типа адвоката, доктора с частной практикой, частного бухгалтера, юриста, аудитора) здесь же разного рода "творческие индивидуалы", т.е. ваши ремесленник и художник
Б - бизнесмены, владельцы крупного бизнеса (с наемными работниками в отличие от предыдущего варианта, где один человек "и швец и жнец и на дуде игрец")
И - инвесторы (ценные бумаги, недвижимость и т.д.), здесь же и рантье.
Ну, а маргиналы в этой классификации отсутствуют, на то они и маргиналы.


Да, хорошая классификация.

А еще есть посредники. Коробейники, коммивояжеры, банкиры, организаторы... Те, через чьируки проходит много денег - чужих денег.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nomad


Зарегистрирован: 11.07.2005
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: 13.07.2005 18:22    Заголовок сообщения: Re: Социальные позиции Ответить с цитатой

Esty пишет:
А еще есть посредники. Коробейники, коммивояжеры, банкиры, организаторы... Те, через чьируки проходит много денег - чужих денег.

Нет, это все в основном "Р", работающие по найму. Коммивояжеры и банкиры (сотрудники банка, не владельцы. Владельцы -- это бизнесмены). Организатор может быть также "С", специалистом, если работает как индивидуал.
Т.е. здесь нет отдельной категории, это все укладывается в классификацию Кийосаки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 125
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: 13.07.2005 18:32    Заголовок сообщения: Re: Социальные позиции Ответить с цитатой

nomad пишет:
Он предлагает перемещаться с левой стороны на правую, т.е. изменять свои типы дохода именно таким образом. Но это уже немного другой вопрос.


Не совсем понимаю смысл перхода с С в И.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nomad


Зарегистрирован: 11.07.2005
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: 13.07.2005 18:45    Заголовок сообщения: Re: Социальные позиции Ответить с цитатой

Алёна пишет:
nomad пишет:
Он предлагает перемещаться с левой стороны на правую, т.е. изменять свои типы дохода именно таким образом. Но это уже немного другой вопрос.


Не совсем понимаю смысл перхода с С в И.

По Кийосаки И -- менее рискованный квадрант по сравнению с С.
Звучит довольно парадоксально, и это так и есть, но он дает определенные объяснения в своих книгах. Разумеется, речь идет о разумном переходе, т.е. с тщательной подготовкой, анализом собственных знаний, умений и возможностей, а не так, что сегодня С, а завтра с утра уже И. Кроме того, не нужно забывать, что есть возможность получения дохода и из нескольких квадрантов одновременно. Тоже вопрос предпочтений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алёна


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 125
Откуда: Киев, Украина

СообщениеДобавлено: 13.07.2005 18:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ясно. просто я в данном случае думала не только о деньгах, но и самореализации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Деньги и люди, люди и деньги Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100