Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
НОВАЯ "Memento, Книга Перехода" (электронная книга)
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Соционика - наука или нет?
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Куда жить
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
matsuri2012


Зарегистрирован: 23.12.2012
Сообщения: 3
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 23.12.2012 22:09    Заголовок сообщения: Соционика - наука или нет? Ответить с цитатой

Столкнулся с людьми, которые считают, что все поступки и поведение человека можно объяснить и предсказать соотносясь с шаблонами типов. Я говорю о Соционике...Любой психологический тренинг,попытка изменить черты характера, приведут к необратимым повреждениям психики (по К.Юнгу)..Какие мнения? Сам пока не разобрался, но хочу..очень...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
birariver


Зарегистрирован: 27.06.2009
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: 31.12.2012 03:42    Заголовок сообщения: Re: Соционика - наука или нет? Ответить с цитатой

matsuri2012 пишет:
что все поступки и поведение человека можно объяснить и предсказать соотносясь с шаблонами типов. Я говорю о Соционике...
Удивление Удивление Удивление Вы говорите о какой-то альтернативной соционике. Какими источниками пользовались?
Цитата:
Любой психологический тренинг,попытка изменить черты характера, приведут к необратимым повреждениям психики (по К.Юнгу)..
Сомневаюсь, что Юнг утверждал именно это. Можно цитату?
Цитата:
Какие мнения? Сам пока не разобрался, но хочу..очень...
Советую книгу http://krivosheev.socioland.ru/book1/index.html
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Манавидан


Зарегистрирован: 05.07.2012
Сообщения: 17

СообщениеДобавлено: 03.01.2013 03:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, не наука. А милое такое развлечение, типа астрологии. Если относиться не слишком серьезно - то почему бы и нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 03.01.2013 03:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пользуясь любой классификацией, Вы встретите "чистых типов" крайне редко.
Если они вообще существуют у природе.
Поэтому... делайте выводы.Подмигнуть
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
birariver


Зарегистрирован: 27.06.2009
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: 03.01.2013 04:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Пользуясь любой классификацией, Вы встретите "чистых типов" крайне редко..
Мужчины, женщины? Животные, растения, грибы?
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
birariver


Зарегистрирован: 27.06.2009
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: 03.01.2013 04:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Манавидан пишет:
Нет, не наука. А милое такое развлечение, типа астрологии. Если относиться не слишком серьезно - то почему бы и нет?
В астрологии да, там всё вилами по воде писано. С другой стороны, чем тогда психология - наука?
Иначе. Есть типы? Есть. Изучать можно? Сколько угодно. Пользу извлекать? Да пожалуйста. Что тут несерьёзного то?
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 03.01.2013 04:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

birariver пишет:
Животные, растения, грибы?
Мы о классификации характеров людей.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
birariver


Зарегистрирован: 27.06.2009
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: 03.01.2013 04:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Мы о классификации характеров людей.
А соционика является классификацией характеров? Насколько мне известно - не совсем.
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 03.01.2013 13:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, типология.

А вот автору темы можно посоветовать заглянуть на соционические сайты. Там и форумы, и статьи. Может, понравится.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
matsuri2012


Зарегистрирован: 23.12.2012
Сообщения: 3
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 04.01.2013 05:35    Заголовок сообщения: Соционика наука или нет Ответить с цитатой

Деление на Соционические типы, вроде не вписывается в наши представлеия о своей уникальности Улыбка На самом деле, я и сам пока в неё не очень верю. Некоторые моменты сходятся но.. ведь прелесть лженауки, как раз в том, чтобы, как опытный лжец, говорить полуправду... А ещё, я думаю, что может она придумана людьми, с воспалённым воображением...другие, впечатлительные, с лобильной психикой, начитавшись и найдя в типах, какие либо свои черты, начинают подсознательно, подгонять своё поведение под тип, который им кажется ближе ..."..ну, я же Гам (или там Баль)...я должен поступить так, а не иначе..". Как мне тут сказала одна знатная соционистка (24), когда я предположил, что у неё просто обиды на мир (мужчин итд)"...у меня же четыре курса психфака, я все свои внутренние проблемы уже решила..".. Ахаха... я слышал, что врачи совсем не болеют Подмигнуть А вообще, я на этих самых ПСИХОЛОГОВ и СОЦИОНИКОВ, очень зол Псих загаживают людям мозги...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 04.01.2013 05:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, "соционику" выдумала тётенька с экономическим образованием.Смеюсь до посинения
Цитата:
закончила экономический факультет Вильнюсского университета по специальности финансист. После окончания работала в министерстве финансов.

Я как-то больше полагаюсь на знания психотерапевтов и психиатров с многолетним стажем.
Их отечественных - В.Леви, П.Ганнушкин, М.Бурно, П.Волков, А.Личко, М.Покрасс.
Всех рекомендую к прочтению.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
birariver


Зарегистрирован: 27.06.2009
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: 04.01.2013 06:57    Заголовок сообщения: Re: Соционика наука или нет Ответить с цитатой

matsuri2012 пишет:
Деление на Соционические типы, вроде не вписывается в наши представлеия о своей уникальности Улыбка
Нисколько оно не мешает быть всем уникальными. Не больше, чем примерно одинаковое число конечностей и внутренних органов.
Цитата:
На самом деле, я и сам пока в неё не очень верю.
В науку не верят, это не культ и не религия.
Цитата:
А ещё, я думаю, что может она придумана людьми, с воспалённым воображением...
Ага, Юнгом Смех
Цитата:
другие, впечатлительные, с лобильной психикой, начитавшись и найдя в типах, какие либо свои черты, начинают подсознательно, подгонять своё поведение под тип, который им кажется ближе ...
Ну, это их проблемы.
Цитата:
.у меня же четыре курса психфака, я все свои внутренние проблемы уже решила..
Что-то плохо их там учат...
Цитата:
А вообще, я на этих самых ПСИХОЛОГОВ и СОЦИОНИКОВ, очень зол Псих загаживают людям мозги...
"А это, дорогая, твои проблемы." Улыбка
Мои мозги в порядке. А если кто и делает попытки намусорить, идёт далеко и лесом.
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мурка


Зарегистрирован: 24.11.2012
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: 25.01.2013 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не очень верю соционической характеристике на себя (с сайта http://www.socionika.info/test.html). Причем мне было смешно, когда мой новый парень предложил мне пройти этот тест. У нас не очень ладятся отношения в плане того, что мы какие-то очень разные. Он говорит, что интроверт и мизантроп. По гороскопу он рак. Я стрелец. При всем том у нас похожее соц. положение, хорошее образование, одного возраста и внешне мы очень привлекательны друг для друга, но нет чего-то для совпадения в общении... А было это так: он говорит, мол, не верю в гороскоп: людей так много, а знаков зодиака 12, но в соционику верю. Сказал, что Бальзак и что ему подходят только Наполеоны. Сажусь за комп и смаху прохожу этот тест: та-да, я Наполеон! Радостная улыбка Почитала характеристику: да все не про меня (совсем не люблю манипулировать людьми, слава и т.д. не мое). Да и потом проходила этот тест еще пару раз - все время разные типажи мне выдавал. И вспомнила, что в школе еще давным давно проходила - Жуковым была. Причем в жизни я не активная девушка по отношению к мужчинам, я не люблю подкаблучников и люблю, когда инициатива исходит от МЧ. Ну вот мое отношениеПодмигнуть Не верю особо ни в гороскоп, ни в такие тесты Подмигнуть И знаю кучу людей, которые вопреки всем сочетаемостям счастливы вместе)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 25.01.2013 17:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мурка пишет:
И знаю кучу людей, которые вопреки всем сочетаемостям счастливы вместе)
Согласен.
Мне как раз интересны и приятны несочетаемые якобы типы.

...Выдумали "критерии сочетания", понимаешь !.Смеюсь до посинения
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
birariver


Зарегистрирован: 27.06.2009
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: 25.01.2013 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мурка пишет:
Не верю особо ни в гороскоп, ни в такие тесты Подмигнуть
И правильно делаете. У таких тестов точность лишь слегка превышает случайный выбор. Но это не повод, чтобы считать соционику неработающей. Примерно похожая фигня с гороскопами и астрологией Улыбка
Цитата:
И знаю кучу людей, которые вопреки всем сочетаемостям счастливы вместе)
Ну так. Если есть желание, то любые несочетаемости можно обойти, а если нет, то даже при стопятьсотпроцентной сочетаемости ничего не получится.
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
The The


Зарегистрирован: 23.02.2012
Сообщения: 109
Откуда: Планета №6 имени А.П.Чехова

СообщениеДобавлено: 31.01.2013 20:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд, уже одно то, что надуманная модель дилетантов (какие-то функции на каких-то уровнях) ПОЛНОСТЬЮ совпала с научной эмпирической классификацией акцентуированных характеров не дает повода считать соционику лженаукой. Закономерность-то есть! Так Менделеев, прочувствовав периодичность изменения свойств элементов создал Таблицу, которая помогла впоследствии и объяснить эти свойства, и даже открыть новые элементы, хотя в момент создания Таблицы наука ничего не знала об атомном строении вещества! И Таблицу закономерно считали надуманной чепухой.

Что же до расплывчатости типирования - это проблема диагностики, а не самой классификации. Мне важно то, что соционика четко определяет сильные и слабые стороны типа. А где сидят эти "уровни" и "функции" - будущие нейрофизиологи разберутся.
_________________
EXITS EXIST
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Варшава


Зарегистрирован: 16.07.2010
Сообщения: 4936
Откуда: проспект Мира

СообщениеДобавлено: 05.02.2013 20:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Соционика не срабатывает тогда,когда люди Очень Хорошо Шифруются.
А в астрологии полегче-вряд ли кто-то шифрует дату рождения...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 05.02.2013 22:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рассказываю.
Был в жизни период, когда я много общался с разного рода гуру, психолухами и пр. Среди них были два профессиональных астролога, с которыми я поддерживал лёгкое знакомство, встречались иногда, болтали о психологии, о том, о сём.
Дальше читайте внимательно.
...Решил я поиздеваться маленько.
И с тем, и с другим (отдельно) проводил такой опыт. Называл свою неверную дату рождения (совсем не тот месяц) и получал подробный гороскоп весьма далёкого от меня знака.
После чего, как полагается, выражал восторг, - но при этом и мягкое несогласие с некоторыми пунктами ( .."Ой, а вот тут не совпадает!")

Что было дальше, - нетрудно догадаться.
Начинались авторитетные убеждения, по поводу того, как "мой" гороскоп похож на меня :
"Да я же чувствую твой характер!....., да ты сам себя не знаешь!
...Ты истинный, очень характерный козерог!. Это же видно и по твоему поведению, по твоим реакциям, и черты лица у тебя типичные для козерогов !.

...Надолго мне запомнились их самоуверенные физиономии.Смеюсь до посинения

А тайну я им так и не открыл... Пускай пребывают в своих заблуждениях.

P.S.
(для тех, кто ничего не понял). Я не козерог.
.


Последний раз редактировалось: Велимир (06.02.2013 01:36), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
birariver


Зарегистрирован: 27.06.2009
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: 06.02.2013 00:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Варшава, что такое - "не срабатывает"? Как бы человек не напрягался, у него всё равно будет его родной тип. Со всеми вытекающими.
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Варшава


Зарегистрирован: 16.07.2010
Сообщения: 4936
Откуда: проспект Мира

СообщениеДобавлено: 06.02.2013 00:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОК, тип будет родной, не спорю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
birariver


Зарегистрирован: 27.06.2009
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: 06.02.2013 00:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Называл свою неверную дату рождения (совсем не тот месяц) и получал подробный гороскоп весьма далёкого от меня знака.
Рассказываю. Чтобы получить точный гороскоп человека - нужно точное время рождения. Отталкиваясь от него, выясняют время, на которое получается работающий гороскоп. Это долгая и кропотливая работа. По одной лишь дате можно тоже кое что сказать, но весьма приблизительно. Ну как могут быть похожи люди, родившиеся в один день?.. Так...
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2748

СообщениеДобавлено: 06.02.2013 00:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Ты истинный, очень характерный козерог!

Эх, только хотел написать, что сейчас вам расскажут, что это были неправильные астрологи, а есть другие, "правильные" у которых предсказания точные Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 06.02.2013 01:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

birariver
Так я и часы-минуты назвал, и широту-долготу местности.
Только все эти числа были не мои !.
. . . . . . . . . . . . . .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
birariver


Зарегистрирован: 27.06.2009
Сообщения: 113

СообщениеДобавлено: 06.02.2013 01:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
birariver
Так я и часы-минуты назвал, и широту-долготу местности.
Только все эти числа были не мои !.
. . . . . . . . . . . . . .
Здорово. Но и это только отправная точка для составления гороскопа. Астрологи прежде всего начинают сомневаться в предоставленных данных: время рождения - дела давно минувших дней, 1000 раз может затеряться.

Зимородок, так сути это не меняет: астрологи были неправильные ))) Совершенно независимо от того, "работает" астрология или нет.
_________________
Ольга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 06.02.2013 02:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

birariver, Вы посты читаете ??

Повторно объясняю :
Все числа и даты я специально дал неверные.
...Они ко мне вообще никак не относились.

.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Куда жить Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100