Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Мой текущий путь-верен ли?
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 54, 55, 56  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 03.03.2013 14:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
ksniko пишет:
Надо только разуть глаза.
Знаете, как это сделать?. Расскажите.

Ну вот простой пример - общение.
Тоже были проблемы с общением в коллективе.
Я потратил массу времени сил и тренингов на их решение.
Но, когда я всему научился, я вдруг обнаружил, что это общение мне ничего не дает.
Даже в информационном плане.
В любой компании действует "морской закон" (скорость эскадры определяется скоростью самого тихоходного судна).
А именно - интеллектуальный уровень беседы в компании не должен превышать уровень самого глупого ее участника.
А чтобы "умникам" не было совсем уж скучно - их уровень при помощи алкоголя опускают до самого плинтуса.
И что там можно ловить?
А вот "парное общение" (один на один) - это моя епархия!
Там я царь и бог!
И насиловать себя не надо - там для меня все легко и просто.
И отдача соответственная...
Поэтому я давно все компании избегаю, как черт ладана, хотя туда постоянно зовут.
Кстати, несколько лет назад открыл для себя новую великолепную нишу "парного общения" - продавцы на рынке.
Это такой кладезь информации!
В результате чего моя любимая присказка "бабы на базаре говорят" приобрела совсем другой смысл.

Цитата:
Для счастья человеку необходимо и достаточно только одного - быть живым.
Цитата:
А если испытываешь постоянную физическую боль ?.

.
Без разницы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 03.03.2013 15:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Виннету, вы делаете очень распространенную ошибку: большинство людей ценит то, чего у них нет, и не считает ценностью то, чем они обладают. Ну как же, это же врожденное, привычное, как дыхание. А вот у соседа зато плечи широкие, блин, как же это девчонкам нравится. А широкоплечий сосед комплексует, что у него нет таких мозгов, как у вас, и компенсирует это балагурством. Ну надо же как-то девчат привлекать, хотя бы дурочек, которые ржут над его байками, раз уж умных привлечь нечем...
Есть люди, которые намеренно культивируют беловоронность, чтобы отличаться от массы. А вам она дана природой. Но вам зачем-то надо впечатываться в социум. Вот нафига?
Каждому фонтану обаяния нужен слушатель. Зачем ему рядом другой фонтан? Состязаться в остроумии? Оно ему надо?
Вы пытаетесь играть на чужом поле, чужими инструментами вместо того, чтобы осваивать те, которые вам даны. А ведь привлечь внимание труднее, будучи частью толпы. И стоять особняком можно разными способами. Можно ведь так, что все взгляды будут притягиваться к вам. Вы посмотрите, наиболее харизматичны в кинематографе герои, умеющие красноречиво молчать, и не записные краснобаи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 03.03.2013 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Но, когда я всему научился, я вдруг обнаружил, что это общение мне ничего не дает.

Именно. Только крадет время
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 03.03.2013 16:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
В любой компании действует "морской закон" (скорость эскадры определяется скоростью самого тихоходного судна).
А именно - интеллектуальный уровень беседы в компании не должен превышать уровень самого глупого ее участника.
Хорошо сказано !

ksniko пишет:
я вдруг обнаружил, что это общение мне ничего не даёт.
Оно и не должно "давать". Обладает самоценностью.
...Вопрос только в разумном количестве оного.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 03.03.2013 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
ksniko пишет:
я вдруг обнаружил, что это общение мне ничего не даёт.
Оно и не должно "давать". Обладает самоценностью.

Это как? Общение ради общения? Я не поняла этого прикола
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 03.03.2013 19:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну да.
В жизни есть ещё и другие вещи и процессы, которые не "для", - а сами по себе хороши и приятны.
Поцелуи, например.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 03.03.2013 20:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Ну да.
В жизни есть ещё и другие вещи и процессы, которые не "для", - а сами по себе хороши и приятны.
Поцелуи, например.
.

Это же не означает, что они ничего не дают. Общение тоже много чего дает. У него могут быть самые разные задачи. Общения ради общения не существует. Всегда есть какая-то цель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 03.03.2013 20:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Самоценностью" я называю удовольствие от самого процесса.
...А не от последующего результата (который может быть, но может и не быть).
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 03.03.2013 21:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
"Самоценностью" я называю удовольствие от самого процесса.
...А не от последующего результата (который может быть, но может и не быть).
.

А в этом случае целью и результатом является удовольствие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mom


Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 00:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет, Виннету!) А можно я посозвучничаю твоей первой формулировке вопроса?
Цитата:
Я не могу разобраться с собой, найти себя (однозначно где-то потерял).
Я, мужик, не могу решить застарелые проблемы.
Не вижу результатов своих трудов.
И честно сказать, устал уже от бесконечной гонки не пойми зачем.
Я один двигаюсь большей частью. У родителей бесполезно спрашивать.
У знающих, опытных нет времени вникать в мои ситуации. Да и как бы это правильно.
Но…разобраться как-то надо. Потому что моя база знаний какая-то блеклая.

Я пока не мужик), но пришла почти к тем же выводам. И еще чем больше читаю и чем больше общаюсь, тем больше путаюсь во множественных нитях чьих-то рассуждений и жизненных опытов. Нужна вроде как какая-то четкая и классная канва, основной стержень, на который уже будет наматываться то, что необходимо и соскальзывать то, что не пригодится.
Поэтому сейчас прохожу психотерапию... Нашла специалиста, который работает с теми самыми многострадальными базовыми установками, заложенными воспитанием семьи и общества... помогает распутывать алгоритмы тех или иных поступков и выборов..найти в них ошибочный пункт и прорабатывать установки, способствовавшие его возникновению. Пока чувствую, что дело движется, а там посмотрим... Желаю и тебе разобраться Улыбка И себе Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 01:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Ну да.
В жизни есть ещё и другие вещи и процессы, которые не "для", - а сами по себе хороши и приятны.
Поцелуи, например.
.
Они тоже "для".
Для получения удовольствия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 01:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А жизнь - она тоже не самоценна ?

Вообще, не понимаю, о чём спор... Есть занятия неприятные (например, фиброгастроскопия), - но нужные для Результата, для итога.
...С другой стороны, есть занятия, где удовольствие содержится в самом процессе (музицирование, например, или те же поцелуи).
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 02:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жизнь тоже ценна удовольствием от процесса. Обычно это и называют самоценностью жизни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 02:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
...С другой стороны, есть занятия, где удовольствие содержится в самом процессе (музицирование, например, или те же поцелуи).
.

вот эти результаты процессов являются самыми запоминающимися. В конечном итоге все мы коллекционируем впечатления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петровна


Зарегистрирован: 30.06.2012
Сообщения: 511

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 04:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вообще, проще простого использовать принципы Д.Карнеги, кивать и улыбаться собеседнику, демонстрировать интерес и говорить о нем, и его беззаветная любовь, считай, обеспечена.

НО. Сделать так, чтобы люди действительно стали интересны, сделать так, чтобы о проблемах (своих) говорить не хотелось, и чтобы мог себе позволить собеседника переключить с разговоров о его проблемах на что-то более интересное-конструктивное... вот для этого нужна часто внутренняя работа, и вообще некие усилия, бОльшие чем для методов Карнеги.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Петровна


Зарегистрирован: 30.06.2012
Сообщения: 511

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 04:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но, кстати, я вот эту само-работу считаю ценной (для себя, любимой, ессесно Улыбка ) с точки зрения внутренней экологии. Когда настроение ниже ватерлинии долгое время, плохо МНЕ. Ну, людям, к-рые меня выслушивают, полагаю, тоже не особо того... Но я стараюсь об этом заботиться, чтоб мне самой хорошо жилось.

Но в целом, я тоже считаю, что перекраивать свой характер - дело гиблое, ненужное, вредное. Вот мне очень нравятся интеллектуалы. Бальзаки по соционике. Просто няшки! И фирменный их мрачноватый юмор тоже люблю. И вообще... А для кого-то (для их дуалов) они вообще мега-няшки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Karaks


Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 14:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Глупо тратить силы и и время на безнадежные попытки взломать двери, которые лично для меня закрыты Творцом.
Ведь рядом есть широко распахнутые двери созданные и заточенные исключительно для меня тем же Творцом. Надо только разуть глаза.

Творец наделяет несочетаемыми характеристиками свои творения.
Например
1. Необщительность
2. Бедность
3. Потребность в сексе
не сочетаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Karaks пишет:

Творец наделяет несочетаемыми характеристиками свои творения.
Например
1. Необщительность
2. Бедность
3. Потребность в сексе
не сочетаются.
Эти характеристики относятся к разным пространствам - как, к примеру, винегрет и понедельник.
Хотя.... можно искусственно их связать - в каждый понедельник есть винегрет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Karaks


Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 14:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Karaks пишет:

Творец наделяет несочетаемыми характеристиками свои творения.
Например
1. Необщительность
2. Бедность
3. Потребность в сексе
не сочетаются.
Эти характеристики относятся к разным пространствам - как, к примеру, винегрет и понедельник.
Хотя.... можно искусственно их связать - в каждый понедельник есть винегрет...

Творец искусственно или естественно устраивает так, что винегрет можно получить только по понедельникам да ещё и за большие деньги. Так что не только в не-понедельники винегрет не покушаешь, но и не в каждый понедельник. А хочется почему-то каждый день. Вот отсюда и идея прогресса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 15:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Karaks пишет:

Творец искусственно или естественно устраивает так, что винегрет можно получить только по понедельникам да ещё и за большие деньги. Так что не только в не-понедельники винегрет не покушаешь, но и не в каждый понедельник. А хочется почему-то каждый день. .
Значит, у творца на тебя другие планы были.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Karaks


Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 15:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Karaks пишет:

Творец искусственно или естественно устраивает так, что винегрет можно получить только по понедельникам да ещё и за большие деньги. Так что не только в не-понедельники винегрет не покушаешь, но и не в каждый понедельник. А хочется почему-то каждый день. .
Значит, у творца на тебя другие планы были.

Но раз он не дал мне возможность понять эти планы, значит смысл не в том, чтобы я эти планы осуществил и был доволен жизнью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 15:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Karaks пишет:

Но раз он не дал мне возможность понять эти планы.
Этого не может быть.
Всегда предоставляется и инструмент и материал.
Обычно они находятся недалеко от человека - чтобы он не тратил зря время на поиски.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Karaks


Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 15:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Karaks пишет:

Но раз он не дал мне возможность понять эти планы.
Этого не может быть.
Всегда предоставляется и инструмент и материал.
Обычно они находятся недалеко от человека - чтобы он не тратил зря время на поиски.

Так где же возникает сбой?
Почему столько народу не поняли своих планов и не нашли свои материалы и инструменты?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 15:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Karaks пишет:
ksniko пишет:
Karaks пишет:

Но раз он не дал мне возможность понять эти планы.
Этого не может быть.
Всегда предоставляется и инструмент и материал.
Обычно они находятся недалеко от человека - чтобы он не тратил зря время на поиски.

Так где же возникает сбой?
Почему столько народу не поняли своих планов и не нашли свои материалы и инструменты?

Сбой всегда в голове. Значит, этой куче народу проще ныть, чем искать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Karaks


Зарегистрирован: 03.12.2009
Сообщения: 1027

СообщениеДобавлено: 04.03.2013 15:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

далуни пишет:
Karaks пишет:
ksniko пишет:
Karaks пишет:

Но раз он не дал мне возможность понять эти планы.
Этого не может быть.
Всегда предоставляется и инструмент и материал.
Обычно они находятся недалеко от человека - чтобы он не тратил зря время на поиски.

Так где же возникает сбой?
Почему столько народу не поняли своих планов и не нашли свои материалы и инструменты?

Сбой всегда в голове. Значит, этой куче народу проще ныть, чем искать

Куче народу проще трахаться, а не ныть.
А ksniko утверждает, что долго искать не надо.
Что-то не сходится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 54, 55, 56  След.
Страница 2 из 56

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100