Психологическая культура

[ElviN]

Даже не знаю с чего начать. Надеюсь на понимание и опыт людей, кто столкнулся с такой же проблемой.
Я замужем, когда первые два года жили в браке о детях мы не очень задумывались, думали сначала нужно после университета получить опыт работы, встать на ноги.
Потом стали планировать беременность, провели кое-какие предварительные обследования. Моя первая беременность произошла совсем неожиданно, даже вопреки результатам узи, но плод замер на сроке 7-8 недель, узнала я об этом только на 11 неделе, на узи. Всё это время я летала от счастья, строила планы и верила в лучшее, хоть у меня были сомнения в успешности беременности (на это были предпосылки).
После этого чистка, два месяца воспалений, хождений по врачам. Они разводят руками, причину не говорят. Один ответ - причин могло быть много. Прошла все возможные обследования, даже миндалины удалила что так мне мешали. Прождали год и снова начали попытки. За это время я сдала все анализы, правильно питалась, занималась спортом, настроила себя. Но...
Во второй раз я забеременела через 3 месяца после планирования. И опять та же беда - плод замер на сроке 6 недель. Повторился весь ужас предыдущего: наркоз, больница, равнодушие и пофигизм врачей и сейчас я только выписалась. И совершенно нет сил ни на что. В понедельник на работу, а я сижу и хочется только плакать. Пытаюсь хоть какой то план по обследованию в голове нарисовать, но опускаются руки в голове только одна мысль "больше никогда не будет". И от этого страшно... куда жить дальше?!
Я может не правильно все продумала? После первого несчастья - материнство стало моей главной целью, работа моя перестала приносить мне удовлетворение, но искать новую и увольняться я не хотела, т.к. удобное место нахождения, отпускают когда нужно к врачам. Мне совершенно не хочется развиваться профессионально, а работаю только ради зарплаты, которую трачу на лечение женского здоровья. Уехать в другой город не могу, т.к. здесь мой хороший врач который ведет меня уже больше года. Мое развитие остановилось и я зациклилась на одной проблеме. А здесь к сожалению не все зависит от моих действий и от количества сданных анализов. Какой то замкнутый круг. Как поверить, что все будет хорошо?! И будет ли...

[далуни]

Я думаю, что вам следует прекратить зацикливаться на этой проблеме. Да, возможно, у вас не будет детей. И на этом жизнь не кончается. В ней есть множество других смыслов. Просто огромный выбор на любой вкус.

[Варшава]

Как поверить? Я вот в 17 лет вышла замуж, через 2 года начала от бесплодия лечиться, еще через год вместо предменструального синдрома появился "менструальный"- типа опять я не беременна. Потом секс испортился. А также все заработанное шло на лечение, и я оставалась необразованной. А также диагнозы менялись, как погода- то не созревает фолликул, то недозревает, то не лопается, то не прикрепляется. А также происходило цикличное очарование врачами и разочарование в них. А еще до 96 года лечили без УЗИ- его еще не было в нашем городке. А также круг общения менялся несколько раз, т.к. общаться с девушкой, крутящейся вокруг центра " Семья"- скучно.
Потом ушла к другому мч, родила двоих детей, потом были романы, потом вышла замуж. Прошло 2 года, детей нет. Думаю, у нас есть еще 2 года, а там видно будет.
После больниц было трудно себя заставить вставать утром, заваривать чай, выходить из дома... Трудно отказаться от иллюзий и начать просто жить- не готовясь постоянно стать отличницей, или матерью, или кем-то еще. Трудно, но можно.

[ElviN]

Я пока еще не окончательно даже в физическом плане выздоровела, в голове все не укладывается. Только хочется быстрее выкарабкаться и начать жить. И уже по другому. Не так как раньше.
Далуни, Вы пишите, что в жизни много смыслов. Я их на сегодняшний момент не вижу. Для меня это был центрообразующий стержень жизни. Все остальное кажется таким мелким: творчество, реализация, общение, путешествия и т.д.
Может, конечно, это вопрос времени и нужно убить все иллюзии, а с ними и всю веру...

[далуни]

[Таволга]

ElviN, обзаводятся детьми очень разными способами, и жизнь складываться может неожиданно. У меня на работе есть сотрудница. Ей не удавалось долгое время родить. Они с мужем усыновили ребёнка, сына соседей-алкоголиков, которых собирались лишить родительских прав. Дальше, когда этот мальчик подрос, они почувствовали желание усыновить второго. Усыновили. Ну а дальше -- начали рождаться свои дети Родились две девочки. Всего четверо детей. Такая история.

Я желаю Вам поправиться, набраться мужества и жить дальше, а там ещё неизвестно, что получится.
Сама я тоже успела от бесплодия полечиться, как это было, помню, сочувствую.

[Илона]

[kalashnikov]

Здравствуйте, ElviN!
Вот тут на форуме есть похожая история длиной в три года (на самом деле, намного дольше) со счастливым концом:
http://levi.ru/levi_forum/viewtopic.php?t=9827


Ну, это для поднятия боевого духа, а по теме - если вы только что почистили вторую замершую беременность, то какое ж тут настроение может быть? Во-первых, вы еще не отошли физически, сами пишете. Во-вторых, эти все гормональные дела... ух, как гормоны меняют восприятие! В-третьих, это горе, травма, и его надо пережить, выплакать, отболеть - на это тоже нужно время.

А вообще я вас понимаю, как, наверное, многие женщины (знаете, проблемы с рождением детей часто встречаются, много нас таких) - у меня было лет пять бесплодие с неясными причинами, и надежды, и обломы, и все-все-все... Материнство - природный смысл жизни женщины, трудно этому сопротивляться, тяжело, когда не реализуется, оно затмевает все другие смыслы.

Жизнь наладится, войдет в колею, пока что выздоравливайте окончательно, восстанавливайтесь. Я так понимаю, вам еще не очень много лет?

[Daksha]

[Tata40]

Дорогая ElviN,
Очень сочувствую вам, у вас сейчас горе, вполне естественно, что жизнь видится в черном цвете. Пройдет какое-то время, острота чувств притупится - тогда и будете думать дальше.
А по поводу замерших беременностей, попробуйте взглянуть на это с другой стороны. Я помню как нам на лекциях по акушерству-гинекологии (хотя и давно уже, лет 15 назад), заведующая кафедрой говорила, что здоровая беременность не замирает. Если это у вас произошло - может быть в обоих случаях это были несовместимые с жизнью пороки развития или генетические аномалии. И, может быть, Бог, судьба - кто угодно, уберег вас от рождения больных детей.
Сколько вам лет и где вы живете? Есть ли возможность обследоваться в хорошей клинике,

[далуни]

охохонюшки... раньше у женщин проблема была не залететь... теперь...

[ElviN]

[далуни]

[Svetlana]

В Москве есть медицинский центр ЦИР (центр иммунологии и репродукции). У них есть сайт. Они давно и профессионально занимаются такими вопросами. Написала на всякий случай, на потом, может пригодится...

[kalashnikov]

Элвин, да у вас на самом деле еще по-хорошему лет 10, а с натяжкой - и все 15, чтобы родить. За такой срок-то с большой вероятностью что-нибудь да получится, если решать эту проблему. Если вы еще не начали обследование и лечение, то вы еще в самом начале пути.
А отпустить, смириться, не переставая при этом делать то, что надо - это верный путь к успеху )) Это вам любой врач подтвердит и женщины, у которых наконец-то получилось. Получается тогда, когда уже махнешь рукой.
Настраивайтесь на то, что вы будете делать все, что надо, но на результат забьете, что будет - то и будет.

[Мидори]

Эвлин,
я попозже напишу толком. Послушайте, я прекрасно понимаю, как Вам сейчас тяжело, но Вы должны знать, что дети у Вас будут. Мне то же самое сказал врач:"Милая, матка у тебя есть? Значит, будут дети. Столько, сколько ты захочешь. Но это может быть долго, больно и тяжело". Мне легче- у меня уже есть ребёнок, ему 9 почти, но я ещё хочу, и, знаете, после 2-х выкидышей на ранних сроках я прекрасно могу понять, как Вам плохо...зато Вам 27, а мне 36 в сентябре. И, вот увидите, детки будут, и у Вас , и у меня.
Для этого надо непременно обследоваться. Вы беременнеете, значит, и спермограмма мужа , и Ваша овуляция, скорее, всего, в порядке. Беременности у Вас маточные, значит, трубы проходимы. Вам непременно надо сделать, во-первых, все проверки на внутриутробные инфекции, во-вторых, факторы крови в поисках неполадок со свёртываемостью. Например, мне сегодня с утра, наконец-то, нашли гемофилик фактор 8 положительный, это значит, что следующую беременность я доношу, получая уколы, но доношу! Ура! Полгода эти анализы заняли. В-тертьих, надо сделать пренеприятнейший регнтег матки. это малокайфа, но надо- могут быть лёгкие спайки после всех дел....
Эвлин, я знаю, что это ужасно тяжело, но необходимо разомкнуть себя с беременности. Ходить на все анализы, завести календарь и т.п.- но! Не жить этим. Потому что от гормонов стресса портятся половые гормоны, шансы забеременнеть крайне малы. Делайте всё то, что хотите. Представьте, что беременность будет через 5 лет, а до этого- нет, и живите себе , как Вы б хотели. Я, например, взяла курсы кройки и шитья, вторую работу, аэробику и собираю деньги на поездку заграницу. Делайте всё, что делает Вас с мужем счастливыми, и не бойтесь- если он Вас любит, он будет с Вами.
Понимаете, я не могу, например, что называется "забить" на идею...а ведь цель "забивания" это убрать гормоны стресса. Так я их убираю иначе- я живу в стране, где рожают до 45 лет, я всё делаю- а там уже дело Господа, и всё в Его руках.
Приезжайте, что ли к нам лечиться -у нас в Израиле один из сильнейших в мире центров лечения бесплодия. Да и это не бесплодие, Эвлин. Пожалуйста, посмотрите Вы эти факторы- элементарный анализ крови, лёгкое лечение, а результаты- отличные.
Ещё, знаете, Вам все расскажут массу историй, как неожиданно люди беременнели, а я Вам расскажу две- одна моя подруга, после 10 где-то лет мучений поговорила с мужем, они решили не делать донорскую яйцеклетку, а взять ребёнка. Взяли. Через три месяца подруга сказала, что ей так плохо, так плохо, может от недосыпа? Оказалось, не совсем И с тех пор она обрадовалась и рожает каждый год, так что своих у них теперь четыре + приёмная, и муж сказал, что пора бы поостыть) Вторая родила в юности, плохо, там одного яичника нет, во второй трубе жуткие спайки, в матке шрамы. Никогда не предохранялись. Приехали в Израиль, неустроенные, денег нет, работы нет, и видно от переживаний пропали у неё и месячные вдобавок. Оказалось, не от переживаний)) Малому годик уже.

[Материалистка]

ElviN, и меня не миновал этот печальный опыт. За год уже три потери на ранних сроках. Последняя (именно так - последняя!) была месяц назад. У нас с мужем есть дочь, ей уже 13. Но я верю, что все получится.
Но ближе к делу.
Сейчас я улетаю отдыхать с дочкой. По прилету, я Вам напишу подробно, что нужно исследовать, чтобы выявить причину невынашивания. Я обследовалась в ЦИРе, о котором писали выше. Некоторые анализы не делают в регионе, Вам, наверно, придется искать. Потом, уже с анализами можете приехать в ЦИР или в другую современную клинику по репродукции.
У меня, кстати, выявилась проблема с кровью, все прекрасно вне беременности, никакой анализ, только генетический не мог показать, что именно во время беременности у меня повышенное тромбообразование и малыш не может питаться. Беременность можно выносить только на кроворазжижающих уколах. И это частая причина невынашивания. Я сейчас не планирую, может быть, немного позже, а может, уже оставлю это. Подожду внуков, как утешает меня моя мама
Не сдавайтесь, какие Ваши годы. Все получится!

[Мидори]

Материалистка,
у нас с Вами похожая проблема, судя по описанию. Меня надоумила подруга сделать анализы такого рода. У неё было 7 (!) выкидышей на ранних сроках, после чего она пролечилась от депрессии и забила вообще- предохранялась 7 лет. Потом изобрели анализы. Сейчас она счастливая мама троих детей, во время всех трёх беременностей кололась клексаном. Не отчаивайтесь пожалуйста!

[Варшава]

Я где-то посередине между Илоной и Мидори- уехать, но перед этим сдать на инфекции и гормоны. Смешно, но перед тем, как выносить и родить первого ребенка, у меня случился гидроаденит, московской прописки не было, побежала в Первую Градскую, думала- резать будут, а хирургесса просто дала мне баночку Сумамеда... Я до этого и не видела этот Сумамед никогда... А спустя много лет подумала, что эти пилюли могли утихомирить инфекции, о которых я не могла знать- анализы дорогие, прописки нет, воды нет, растителности нет, населена роботами А могли банальные хламидии быть или еще какая мелочь. Так что к лучшему, что все так сложилось.
А еще- я помогала детным знакомым с их детьми- чаще бесплатно. Это было что-то вроде послушания. Полного смирения не достигла, и раздражать меня счастливые мамаши не перестали, но зато почуствовала себя нужной малышам, не отгороженной от их мира.

[Anastasia]

ElviN, я вам очень сочувствую.
Все верно - надо обследоваться, не надо впадать в отчаяние - вы еще очень молоды!
И еще один момент - потеря ребенка- это сильная травма, на уровне тела. Попробуйте позаниматься по книге Питера Левина "Пробуждение тигра- исцеление травмы".
_________________
World is crazier and more of it than we think,
Incorrigibly plural (c)

[ElviN]

[ElviN]

[ElviN]

[ElviN]

[Мидори]

Эвлин,
полное обследование вещь необходимая.
Внутриутробные инфекции проверяли? Это необходимо, простой анализ крови Вам всё покажет. Что касается полного исследования свёртываемости (не знаю точно, как на русском, наверное, полная гематология) это делает специалист-гематолог, это здоровенный такой анализ крови, то ли на 28, то ли на 24 пробирки, и ответ ждать полтора месяца где-то. Безусловно, имеет смысл его сделать, тем более, вот Вы говорите про повышенный гемоглобин и т.п. Два выкидыша- достаточная причина идти к гематологу и просить подобное обследивание, он ещё будет брать семейный анамнез, кто чем болел, восновном будет искать инсульты, болезни сердца и аутоимунные в семье.
Насчёт советов "не проверяться и жить впроголодь" я лучше промолчу, а то меня тут забанят.
Вес действительно нужно привести в норму, т.е. похудеть или поправиться, если есть серьёзные отклонения, не в соответствии с канонами красоты, естественно, а именно для здоровья.Питаться, ясен пень, нужно не впроголодь, а сбалансированно, потому что, как известно. женские половые гормоны эстрогены имеют в своём составе жир, т.е. нет жиров- нет эстрогенов. Это надо с диетологом толковым вместе подумать.
И полный гормональный анализ тоже надо сделать, включая гипофиз, гипоталамус , кортизоль и все остальные, которые скажет врач.
Даже в нашем распрекрасном Израиле все врачи стали бегать, когда Мидори в слезах и соплях залезла в Интернет, прочитала проф. литературу и пришла и сказала, какие именно анализы она хочет для сатравки, а то до этого говорили, мол, ничего, да чего там неделя задержки, да ну и что, что тест положительный...так что спасение утопающих, Эвлин, увы, дело рук самих утопающих.
Насчёт настроя- опять же, мне легко рассуждать- у меня уже один штук есть Но надо успокоиться в плане того, что дети у Вас будут. Точно. Возможно, придётся побегать, полежать на сохранении и поколоть бяку , если проблема именно с кровью, но дети у Вас будут. Поэтому оставляем результат в руках Божьих, а сами делаем всё, чтоб Ему помочь. А то знаете анекдот про старого еврея и лотерею? Поэтому живём полной жизнью, ездим везде, гуляем, с мужиком своим любовью занимаемся не по часам, а в кайф, а то потом тошнить сильно будет и мужика не захочется Вобщем, живём и параллельно делаем все анализы. Видите, Вы беременнеете на раз-два. У Вас не этот необъяснимый жуть, когда всё прекрасно, а баба не беременнеет, хоть убей. Т.е. проблема именно в невынашивании, которое нужно отрыдать, отгоревать , найти причину и устранить.
В конце концов, люди вон в Космос летают и искуственную почку создали, с Вашей повышенной свёртываемостью уж как-нибудь справятся У меня подруга с обоими детьми на сохранении отлежала по 9 месяцев с уколами кумадином, и ничего- два здоровых лба красивенных получилось.
Израиль- да, страна особая, совершенно особая, тут, кстати, многие беременнеют просто так, не планируя, приехав из России с диагнозами бесплодие и т.п. Здесь же у всех хренова туча детей, может, что-то такое в воздухе витает А вершиной всего была моя питерская подруга, которая ни разу в жизни не предохранялась, диагноз "бесплодие", ей было уже 32, и она, оставив всякие попытки , просто встретила отличного парня, которому дети были не шибко важны и вот им страшно захотелось обвенчаться у нас в Иерусалиме. Ну вот мечта была у обоих. Я давай выяснять ей, как это делается, посредине выяснений она такая звонит и плачет, что у неё климакс, наверное, и месячных нет, а может у неё рак вообще и т.п. Я робко посоветовала купить тестик и была послана нафиг, как оказалось- зря. Вобщем, свадьбу пришлось отложить, потому что невеста с пузом боялась летать на самолёте))
А Мёртвое море- редкая бяка, оно скользкое, серое, мерзкое и там жутко жарко, но русские и не только туристы купаются и пищат от восторга.