Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 25.05.2013 03:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Ха-ха!
А я думала - тема о границах доверия. Значит таки жена права
А Серега тему завел потому, что обидно- не пустииииили _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
просто Серёга
Зарегистрирован: 30.01.2012 Сообщения: 766
|
Добавлено: 25.05.2013 03:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Цитата: | если разрешаешь любимому всё | "Любимому" - или "мужу" ?
Уточняйте.
Разница есть. Муж = семья, дети...
А "любимый"..... сами понимаете.... всё очень относительно.)))
. |
Надеюсь, любимому и мужу одновременно, ибо просто любимому - уж точно не разрешила бы (разве что с переводом в нелюбимые) _________________ надежда, прежде чем умереть последней, должна родиться первой |
|
Вернуться к началу |
|
|
просто Серёга
Зарегистрирован: 30.01.2012 Сообщения: 766
|
Добавлено: 25.05.2013 03:21 Заголовок сообщения: |
|
|
tremendous пишет: | Велимир пишет: | Цитата: | если разрешаешь любимому всё | "Любимому" - или "мужу" ?
Уточняйте.
Разница есть.
. |
К сожалению есть.
Нужно внимательно смотреть: к чему именно может быть любовь у женщины - она полагает мужа "исключительным", или же это просто прагматизм - именно с ним ей удобней беспроблемно существовать, и решать исключительно свои потребности?
Есть ли ощущение, что женщина живет для мужа или нет?
Все просто...((( |
К сожалению, "исключительным" мужа уже не полагают, но прагматизмом тоже не пахнет. А живет, потому что по другому не умеет и думает, что любит. _________________ надежда, прежде чем умереть последней, должна родиться первой |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.05.2013 03:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Просто Серёга
Я имел в виду, что "просто любимому" можно всё разрешить.
Free love, и всё такое... Приятно слегка поиграться в либерализм и вседозволенность.
А вот у мужа - ответственность за семью, детей... Тут не забалуешь; это уже серьёзно.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
просто Серёга
Зарегистрирован: 30.01.2012 Сообщения: 766
|
Добавлено: 25.05.2013 03:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Leona пишет: | Предложите жене и форумчанке встретиться всем вместе. При этом никому не обидно, и всем все предельно ясно.
Иначе получается двусмысленность, видимая со стороне вашей жене ( и мне например). А то будто не понимаете, как маленький. |
Не понимаю, как маленький. А детишек не собрать? А собачек Далуниных? Можно все, но нужно ли. Разговоры с женой и разговоры о жене - несколько в разных плоскостях. Это все равно, что она некоторые посты писала бы тут вместо меня. И Далуни не обязана терпеть мое окружение, и Велимир не обязан, и мне не интересны те, с кем я не собирался общаться. В общем, для этого нужна особая договоренность, так же, как и на девичник с мужьями ходить. ИМХО. _________________ надежда, прежде чем умереть последней, должна родиться первой |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 25.05.2013 03:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Встречи со свободными яркими умными женщинами всегда опасны для мужниной верности. Даже если вы честно сам себе обещаете, что собираетесь просто поговорить. Не лукавьте _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
просто Серёга
Зарегистрирован: 30.01.2012 Сообщения: 766
|
Добавлено: 25.05.2013 03:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Leona пишет: | Ха-ха!
А я думала - тема о границах доверия. Значит таки жена права
А Серега тему завел потому, что обидно- не пустииииили |
Ну вы теперь разыгрались на моих косточках
Да, Далуни красивая и умная. И мы с ней встретимся, без проблем, лишь бы ей не в лом. И жена об этом не узнает. Вот такой я
Сам себя не пустил, всего и делов. Большой мальчик. _________________ надежда, прежде чем умереть последней, должна родиться первой |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.05.2013 03:36 Заголовок сообщения: |
|
|
просто Серёга пишет: | ...недоверие...
А почему оно вообще должно быть по отношению к любимому человеку?
Какой смысл не доверять, если разрешаешь любимому всё. .... |
Да Вы, батенька, идеалист !
.
Последний раз редактировалось: Велимир (25.05.2013 04:41), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.05.2013 03:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Leona пишет: | Встречи со свободными яркими умными женщинами всегда опасны для мужниной верности. Даже если вы честно сам себе обещаете, что собираетесь просто поговорить. | Просто поговорить и я могу !
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 25.05.2013 03:42 Заголовок сообщения: |
|
|
Батенька не идеалист, он лукавит тут с нами
Но мы давно прошли все медные трубы, и нашего брата узнаем по повадке
Совет- не проверять нервы жены на прочность, о таких встречах все-таки лучше просто молчать ... _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 25.05.2013 03:44 Заголовок сообщения: |
|
|
[i]Просто поговорить[/i] и я могу ![/size]
А "просто поговорить " можно и по телефону _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.05.2013 03:45 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Совет - не проверять нервы жены на прочность, о таких встречах все-таки лучше просто молчать. | Уже засветился в интернете, - теперь все пути отрезаны. Никаких далуней !...
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 25.05.2013 03:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Я все же не понимаю- кто его за язык дернул жене сказать про далуней?
Уж если шататься, то с грацией двойного шпиона, не рассказывая об этом на каждом углу и родной жене тем более _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
просто Серёга
Зарегистрирован: 30.01.2012 Сообщения: 766
|
Добавлено: 25.05.2013 03:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Leona пишет: | Встречи со свободными яркими умными женщинами всегда опасны для мужниной верности. Даже если вы честно сам себе обещаете, что собираетесь просто поговорить. Не лукавьте |
Не лукавлю. Хотел поговорить. Целоваться и всяко там не хотел. Нечего наговаривать на больших девочек и мальчиков!
Ну а серьезно, если я не намерен залипать, то я и не залипну. Ученые мы уже, форум читали. И из Далуни не надо делать хищницу на пустом месте. _________________ надежда, прежде чем умереть последней, должна родиться первой |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.05.2013 03:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Просто поговорить и я могу ! |
Leona пишет: | А "просто поговорить" можно и по телефону | Я могу нормально разговаривать, только сидя рядом на диване.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (25.05.2013 03:54), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 25.05.2013 03:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну ладно, я со своей колокольни, но как правило я оказываюсь права _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 25.05.2013 03:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Я вообще не люблю с мужчинами долго разговаривать. У нас с вами возрастная разница, и мне просто поговорить на диване неинтересно. На работе не замолкаю. _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.05.2013 03:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | мне просто поговорить на диване неинтересно. На работе не замолкаю. | Ну, раз Вы не понимаете таких тонких намёков...,
говорить действительно не о чем.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.05.2013 04:03 Заголовок сообщения: |
|
|
просто Серёга пишет: | Целоваться и всяко там не хотел. | Печалька.
Надо было сказать : Хотел, - но не стану! Ибо верность храню.
Вот это было бы круто..)))
.
Последний раз редактировалось: Велимир (25.05.2013 04:04), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 25.05.2013 04:03 Заголовок сообщения: |
|
|
говорить действительно не о чем.
.[/quote]
А разве это был намек? я поняла это как грустную прозу жизни.
См ЛС _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 25.05.2013 04:42 Заголовок сообщения: |
|
|
просто Серёга пишет: | ...недоверие...
А почему оно вообще должно быть по отношению к любимому человеку?
Какой смысл не доверять, если разрешаешь любимому всё. .... |
Это про безусловную любовь что ль ?... Нам до неё, как до Луны на четвереньках.
Вот она, цитата : Цитата: | Как проверить :
любовь - или всего лишь привязанность ?
Если ваш партнёр сегодня скажет, что уходит к другой, связав свою жизнь с твоей лучшей подругой,
и ты испытаешь что-то, кроме радости за них - значит, тут имеет место привязанность, эгоизм.
( Аджан Брахм ) |
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005 Сообщения: 1353 Откуда: Usa
|
Добавлено: 25.05.2013 07:01 Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО, при настоящей безусловной взаимной любви его не тянет на секретные встречи впотай от жены _________________ Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 25.05.2013 09:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Просто Серега, Вы пишете, что в любви должно быть доверие. Но доверие и любовь - это немного о разном ИМХО.
Доверие - это ближе к понятию "чувствовать себя в безопасности". А в безопасности рядом с Вами Ваша жена не будет чувствовать себя еще очень долго.
И дело тут не в ревности совершенно, и не предполагаемой яркости предполагаемой соперницы. Дело в боли, которую Вы ей причинили.
Вот смотрите. Для примера... Котенок играет на хорошо знакомой территории. Никто его тут не обижает, все чешут ему пузо. Он расслабляется и нежится на солнышке. Он доверчиво идет ко всем на руки. И тут бац! Тот человек, который чесал ему пузико и гладил за ушками - ударяет его в самый неожиданный момент со всей дури.
Всё....
Ощущение безопасности пространства для котенка потеряно навсегда. И еще очень долго он будет прятаться, еще очень долго он будет прижимать уши в ожидании удара, когда кто-то будет протягивать к нему руку.
Надеюсь, аналогия понятна...
Доверие нарабатывается очень долго. Годами. А разрушить его можно в одну минуту.
И оно не восстанавливается потом по желанию.
Любовь Вашей жены Вы возможно и не утратили, раз она рядом с Вами. А вот доверие - да.
Любить она Вас скорее всего любит, но безоблачно счастливой рядом с Вами она не будет еще очень и очень долго.. Если вообще будет когда-нибудь.
Относительно границ. Она Вам ничего не запрещала. Она всего лишь вслух сказала о том, что будет чувствовать. Она сказала "я очень расстроюсь". Сказала откровенно. Вы же помнится радовались, что у Вас с ней теперь всё откровенно.
А дальше выбор уже был за Вами.
Мне лично совершенно не понятно, что такого важного можно обсудить при встрече с форумчанами в реале, чего нельзя обсудить в виртуале. Другой вопрос, что встреча в живую - это переход на иной уровень близости.
Но если для Вас была уж так важна эта встреча, можно было и поговорить с женой, спросить у нее, что конкретно ее так расстроило. Сказать ей, что поводов для расстройства у нее нет никаких. Что никто Вам кроме нее не нужен и т.д. Т.е. успокоить ее, а потом сходить на встречу. _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 25.05.2013 09:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитала всю тему. Сначала мне показалось, что жена излишне тревожна и перегибает палку, но после коммента Просто Сереги, что уже имел место случай его влюбленности в какую-то молодку, стала понятнее причина такого ее поведения. Поэтому здесь, пожалуй, соглашусь с постом Мариши.Если это реакция на травму, и вам дорог этот человек, то вам придется какое-то, возможно длительное время, идти на такие уступки, чтобы она успокоилась. Если у вас при заключении брака было взаимное обязательство не изменять друг другу, то оно должно соблюдаться, иначе будут проблемы, которые и возникли, в общем-то...
Если же в целом по теме.... о свободе другого человека в браке, где границы?
Я придерживаюсь той точки зрения, что человек вступает в брак не для того, чтобы обрести зависимость, еще более жесточайшую, чем в свое время зависимость от родителей. Помните, мы в детстве должны были отчитываться, где мы и с кем, и тому подобное. Супруги же требуют еще большего - чтобы и в мыслях мы были с ними, и в чувствах, и никаких тайн не было. Это признак личной незрелости, я считаю. Чем старше человек, тем автономнее он должен становиться. У нас же часто настоящая близость подменяется невротическим слиянием. Зачем такой брак нужен - добровольно себя вести в кабалу? Нет уж, извините. Брак, я считаю, нужен для комфорта и удобства, а не для ограничения оных... _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009 Сообщения: 6394
|
Добавлено: 25.05.2013 10:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Колокольчик пишет: | Если же в целом по теме.... о свободе другого человека в браке, где границы? | Если по теме в целом, то я думаю, что некоторая дистанция между супругами должна быть. Личное пространство должно быть.
Если один из партнеров стремиться к полному слиянию, то второй, как правило, инстинктивно будет пытаться раздвинуть границы как можно шире. Т.е. он как бы будет отталкивать от себя партнера, отвоевывая личное пространство. И такие отношения будут очень тяжелыми и для того, и для другого. Потому что один будет чувствовать себя в кабале и будет стремиться вырваться на свободу (и в конце концов вырвется тем или иным способом), а второй будет чувствовать себя ненужным и нелюбимым.
Колокольчик пишет: | Брак, я считаю, нужен для комфорта и удобства, а не для ограничения оных... | Вопрос-то в том, что он должен быть комфортен для обоих, а не для одного. _________________ Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|