Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Беседы с Велимиром.
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 81, 82, 83 ... 153, 154, 155  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 28.11.2014 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kosmopolit, если помните, -
Вы самая первая дама, которой я сделал искренний комплимент на форуме.

...Как давно это было...Закатить глаза, задуматься
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 08:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
.

Мне ещё нравится, как Пелевин говорит, что отношениям мужчины с женщиной не хватает той доверительной и легкомысленной простоты, которая существует между друзьями, решившими вместе выпить вина.
Я выразил бы это по другому.
Идеальная форма общения между М и Ж это аналог общения маленьких детей в песочнице - легкомысленное, открытое, простодушно-доверчивое.
И вообще, как сказал Эрик Берн, секс - это занятие для детей.
Имеется в виду, конечно, не биологический возраст. а Внутренний Ребенок.
При этом Родитель с моралью и Взрослый с Камасутрой должны покинуть помещение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 11:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
...если помните...


_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 11:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Идеальная форма общения между М и Ж...

Я бы исходила из того факта, что и М, и Ж - это, в первую очередь, Ч.
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 12:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:
luksor пишет:
Идеальная форма общения между М и Ж...

Я бы исходила из того факта, что и М, и Ж - это, в первую очередь, Ч.
К сожалению, из этого факта исходят очень немногме
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kosmopolit


Зарегистрирован: 26.10.2008
Сообщения: 9639
Откуда: украина

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 12:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
kosmopolit пишет:
luksor пишет:
Идеальная форма общения между М и Ж...

Я бы исходила из того факта, что и М, и Ж - это, в первую очередь, Ч.
К сожалению, из этого факта исходят очень немногие

А вот если человек, предположим, сволочь - для вас имеет значение мужчина это или женщина?
_________________
Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 13:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Идеальная форма общения между М и Ж это аналог общения маленьких детей в песочнице - легкомысленное, открытое, простодушно-доверчивое.


А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет?
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 14:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kosmopolit пишет:

А вот если человек, предположим, сволочь - для вас имеет значение мужчина это или женщина?
В нашем обществе - имеет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:

А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет?
Никак.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 14:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
отношениям мужчины с женщиной не хватает той доверительной и легкомысленной простоты, которая существует между друзьями ... ....

Дружба двух взрослых людей (в данном случае мужчин) -- более зрелое человеческое чувство, чем всякие "половые влечения" и "крышесносы".
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 14:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Цитата:
отношениям мужчины с женщиной не хватает той доверительной и легкомысленной простоты, которая существует между друзьями ... ....

Дружба двух взрослых людей (в данном случае мужчин) -- более зрелое человеческое чувство, чем всякие "половые влечения" и "крышесносы".
.


Плюс сто!
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
август14 пишет:

А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет?
Никак.


Именно.
Поэтому представленная тобой схема не работает, буксует.
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Привет, рад тебя слышать !

И... цель бега есть полёт. (с)
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 15:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:
luksor пишет:
август14 пишет:

А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет?
Никак.


Именно.
Поэтому представленная тобой схема не работает, буксует.
Какая схема?
Я говорил о взрослых людях, знающих, откуда берутся дети.
А вы о ком?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 15:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Россия на первом месте в мире по числу абортов:
здесь по официальной статистике, абортом заканчиваются 57% всех беременностей. (c)

...
Поэтому о каких именно взрослых людях говорит luksor, я тоже не совсем понял:
luksor пишет:
Я говорил о взрослых людях, знающих, откуда берутся дети.
Требуется уточнение.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 15:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Привет, рад тебя слышать !

И... цель бега есть полёт. (с)
.


Да Радостная улыбка
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
август14 пишет:
luksor пишет:
август14 пишет:

А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет?
Никак.


Именно.
Поэтому представленная тобой схема не работает, буксует.
Какая схема?
Я говорил о взрослых людях, знающих, откуда берутся дети.
А вы о ком?


Ты говорил о " взрослых", кот. вышли бы вон.
О так наз. "доверительных-легкомысленных" отношениях в области так. наз. "секса". Разве нет?
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 16:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
kosmopolit пишет:

А вот если человек, предположим, сволочь - для вас имеет значение мужчина это или женщина?
В нашем обществе - имеет.


А в каких других - не имеет?
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 16:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:
luksor пишет:
август14 пишет:
luksor пишет:
август14 пишет:

А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет?
Никак.


Именно.
Поэтому представленная тобой схема не работает, буксует.
Какая схема?
Я говорил о взрослых людях, знающих, откуда берутся дети.
А вы о ком?


Ты говорил о " взрослых", кот. вышли бы вон.
О так наз. "доверительных-легкомысленных" отношениях в области так. наз. "секса". Разве нет?
Нет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 16:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:


А в каких других - не имеет?
Внутри любого общества, включая наше, есть внутренние части, называемые "субкультурой".
В них могут быть и другие понятия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 16:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Идеальная форма общения между М и Ж это аналог общения маленьких детей в песочнице - легкомысленное, открытое, простодушно-доверчивое.
К сожалению, это утопические представления.

В "песочнице" - те же обиды, мелкое соперничество, зависть, жадность, гнев... -- всё в миниатюре, но уже присутствует.
Что, в общем, совершенно естественно.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:

[К сожалению, это утопические представления.

В "песочнице" - те же обиды, мелкое соперничество, зависть, жадность, гнев... -- всё в миниатюре, но уже присутствует.

.
Да, присутствует.
Но, в отличии от "взрослого" общения, детское общение более открытое и раскованное.
В смысле выражений эмоций и желаний.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 16:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Слабый самоконтроль ещё !
.
Но постепенно вырабатывается... Получил совочком по лбу в ответ на грубость -- в следующий раз будет умнее. ...А тот, кто ударил, - получит нагоняй от мамы.

Ребёнок ещё недостаточно социализирован. Не сразу, но научается дипломатичности в поведении, способности к компромиссам, и т.д.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 17:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Слабый самоконтроль ещё !
.

Да.
Слабый самоконтроль.
Дети свободно выражают свои эмоции потому, что во-первых, им никто еще не говорил, что некоторые эмоции не только выражать, но даже и иметь «хорошему мальчику/девочке» нельзя.
Во-вторых, им есть, чем их выражать: лицо, как главный выразитель эмоций, еще без маски, и на нем «все написано», да и остальное тело в выражении эмоций работает совместно с лицом.
У взрослого лицо-маска, тело (положение и состояние его обычно не контролируется) «разорвано» - одна часть тела выражает эмоцию одной противоборствующей части психики, другая часть – другую часть психики, третья - третью.
Плюс прямой запрет на выражение и на осознание эмоций и желаний.
Существуют субкультура, члены которой недовольны существующем положением дел и желают восстановить (только для себя!, остальные «идут лесом») «детское» общение.
Для этого им надо решить кучу проблем.
1. Научиться снимать маску с лица (у многих она приварилась намертво).
2. Ликвидировать внутри себя гражданскую войну – чтобы все существо его, и тело и лицо, работало едино и тотально.
3. Самое сложное - прекратить оценивать свои и чужие эмоции и желания по осям «правильно-неправильно», «прилично-стыдно» и т.д. То есть выйти на принцип – «Все свято!». Для многих людей это совершенно невозможно.
4. Общаться по принципу – желания и чувства выражать свободно, а действия – только с разрешения того, на кого это действие предполагается направить.
С физической агрессией там все решилось просто – изобрели такую форму полноценной (в смысле результата) драки, которая не приносит участникам ни боли, ни повреждения, не зависит от физических данных (может быть не только между М и Ж, но и между взрослым и ребенком), при этом оба участника действуют в полную силу. Кстати – для них аксиомой является то, что единственный способ разрешения многих конфликтов (особенно между М и Ж) – драка.


Последний раз редактировалось: luksor (29.11.2014 17:28), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 29.11.2014 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Люксор,браво!
все разложено по полочкам Холодная улыбка
К своей личной жизни приложить удалось?
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 81, 82, 83 ... 153, 154, 155  След.
Страница 82 из 155

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100