Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 28.11.2014 20:43 Заголовок сообщения: |
|
|
Kosmopolit, если помните, -
Вы самая первая дама, которой я сделал искренний комплимент на форуме.
...Как давно это было...
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 29.11.2014 08:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | .
Мне ещё нравится, как Пелевин говорит, что отношениям мужчины с женщиной не хватает той доверительной и легкомысленной простоты, которая существует между друзьями, решившими вместе выпить вина. | Я выразил бы это по другому.
Идеальная форма общения между М и Ж это аналог общения маленьких детей в песочнице - легкомысленное, открытое, простодушно-доверчивое.
И вообще, как сказал Эрик Берн, секс - это занятие для детей.
Имеется в виду, конечно, не биологический возраст. а Внутренний Ребенок.
При этом Родитель с моралью и Взрослый с Камасутрой должны покинуть помещение. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 29.11.2014 11:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | ...если помните... |
_________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 29.11.2014 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | Идеальная форма общения между М и Ж... |
Я бы исходила из того факта, что и М, и Ж - это, в первую очередь, Ч. _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 29.11.2014 12:36 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: | luksor пишет: | Идеальная форма общения между М и Ж... |
Я бы исходила из того факта, что и М, и Ж - это, в первую очередь, Ч. | К сожалению, из этого факта исходят очень немногме |
|
Вернуться к началу |
|
|
kosmopolit
Зарегистрирован: 26.10.2008 Сообщения: 9639 Откуда: украина
|
Добавлено: 29.11.2014 12:58 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | kosmopolit пишет: | luksor пишет: | Идеальная форма общения между М и Ж... |
Я бы исходила из того факта, что и М, и Ж - это, в первую очередь, Ч. | К сожалению, из этого факта исходят очень немногие |
А вот если человек, предположим, сволочь - для вас имеет значение мужчина это или женщина? _________________ Больше всего люди интересуются тем, что их совершенно не касается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1543 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2014 13:39 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | Идеальная форма общения между М и Ж это аналог общения маленьких детей в песочнице - легкомысленное, открытое, простодушно-доверчивое.
|
А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет? _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 29.11.2014 14:03 Заголовок сообщения: |
|
|
kosmopolit пишет: |
А вот если человек, предположим, сволочь - для вас имеет значение мужчина это или женщина? | В нашем обществе - имеет. |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 29.11.2014 14:04 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: |
А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет? | Никак. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 29.11.2014 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | отношениям мужчины с женщиной не хватает той доверительной и легкомысленной простоты, которая существует между друзьями ... .... |
Дружба двух взрослых людей (в данном случае мужчин) -- более зрелое человеческое чувство, чем всякие "половые влечения" и "крышесносы".
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1543 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2014 14:50 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Цитата: | отношениям мужчины с женщиной не хватает той доверительной и легкомысленной простоты, которая существует между друзьями ... .... |
Дружба двух взрослых людей (в данном случае мужчин) -- более зрелое человеческое чувство, чем всякие "половые влечения" и "крышесносы".
. |
Плюс сто! _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1543 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2014 14:51 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | август14 пишет: |
А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет? | Никак. |
Именно.
Поэтому представленная тобой схема не работает, буксует. _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 29.11.2014 14:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Привет, рад тебя слышать !
И... цель бега есть полёт. (с)
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 29.11.2014 15:27 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: | luksor пишет: | август14 пишет: |
А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет? | Никак. |
Именно.
Поэтому представленная тобой схема не работает, буксует. | Какая схема?
Я говорил о взрослых людях, знающих, откуда берутся дети.
А вы о ком? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 29.11.2014 15:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Россия на первом месте в мире по числу абортов:
здесь по официальной статистике, абортом заканчиваются 57% всех беременностей. (c) |
...
Поэтому о каких именно взрослых людях говорит luksor, я тоже не совсем понял: luksor пишет: | Я говорил о взрослых людях, знающих, откуда берутся дети. | Требуется уточнение.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1543 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2014 15:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Привет, рад тебя слышать !
И... цель бега есть полёт. (с)
. |
Да _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1543 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2014 16:01 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | август14 пишет: | luksor пишет: | август14 пишет: |
А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет? | Никак. |
Именно.
Поэтому представленная тобой схема не работает, буксует. | Какая схема?
Я говорил о взрослых людях, знающих, откуда берутся дети.
А вы о ком? |
Ты говорил о " взрослых", кот. вышли бы вон.
О так наз. "доверительных-легкомысленных" отношениях в области так. наз. "секса". Разве нет? _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1543 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2014 16:02 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | kosmopolit пишет: |
А вот если человек, предположим, сволочь - для вас имеет значение мужчина это или женщина? | В нашем обществе - имеет. |
А в каких других - не имеет? _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 29.11.2014 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: | luksor пишет: | август14 пишет: | luksor пишет: | август14 пишет: |
А как быть с многочисленными легкомысленными залетами и простодушными абортами или родами в 17 лет? | Никак. |
Именно.
Поэтому представленная тобой схема не работает, буксует. | Какая схема?
Я говорил о взрослых людях, знающих, откуда берутся дети.
А вы о ком? |
Ты говорил о " взрослых", кот. вышли бы вон.
О так наз. "доверительных-легкомысленных" отношениях в области так. наз. "секса". Разве нет? | Нет |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 29.11.2014 16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
август14 пишет: |
А в каких других - не имеет? | Внутри любого общества, включая наше, есть внутренние части, называемые "субкультурой".
В них могут быть и другие понятия. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 29.11.2014 16:24 Заголовок сообщения: |
|
|
luksor пишет: | Идеальная форма общения между М и Ж это аналог общения маленьких детей в песочнице - легкомысленное, открытое, простодушно-доверчивое.
| К сожалению, это утопические представления.
В "песочнице" - те же обиды, мелкое соперничество, зависть, жадность, гнев... -- всё в миниатюре, но уже присутствует.
Что, в общем, совершенно естественно.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 29.11.2014 16:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: |
[К сожалению, это утопические представления.
В "песочнице" - те же обиды, мелкое соперничество, зависть, жадность, гнев... -- всё в миниатюре, но уже присутствует.
. | Да, присутствует.
Но, в отличии от "взрослого" общения, детское общение более открытое и раскованное.
В смысле выражений эмоций и желаний. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 29.11.2014 16:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Слабый самоконтроль ещё !
.
Но постепенно вырабатывается... Получил совочком по лбу в ответ на грубость -- в следующий раз будет умнее. ...А тот, кто ударил, - получит нагоняй от мамы.
Ребёнок ещё недостаточно социализирован. Не сразу, но научается дипломатичности в поведении, способности к компромиссам, и т.д.
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
luksor
Зарегистрирован: 26.06.2014 Сообщения: 1136
|
Добавлено: 29.11.2014 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Слабый самоконтроль ещё !
. |
Да.
Слабый самоконтроль.
Дети свободно выражают свои эмоции потому, что во-первых, им никто еще не говорил, что некоторые эмоции не только выражать, но даже и иметь «хорошему мальчику/девочке» нельзя.
Во-вторых, им есть, чем их выражать: лицо, как главный выразитель эмоций, еще без маски, и на нем «все написано», да и остальное тело в выражении эмоций работает совместно с лицом.
У взрослого лицо-маска, тело (положение и состояние его обычно не контролируется) «разорвано» - одна часть тела выражает эмоцию одной противоборствующей части психики, другая часть – другую часть психики, третья - третью.
Плюс прямой запрет на выражение и на осознание эмоций и желаний.
Существуют субкультура, члены которой недовольны существующем положением дел и желают восстановить (только для себя!, остальные «идут лесом») «детское» общение.
Для этого им надо решить кучу проблем.
1. Научиться снимать маску с лица (у многих она приварилась намертво).
2. Ликвидировать внутри себя гражданскую войну – чтобы все существо его, и тело и лицо, работало едино и тотально.
3. Самое сложное - прекратить оценивать свои и чужие эмоции и желания по осям «правильно-неправильно», «прилично-стыдно» и т.д. То есть выйти на принцип – «Все свято!». Для многих людей это совершенно невозможно.
4. Общаться по принципу – желания и чувства выражать свободно, а действия – только с разрешения того, на кого это действие предполагается направить.
С физической агрессией там все решилось просто – изобрели такую форму полноценной (в смысле результата) драки, которая не приносит участникам ни боли, ни повреждения, не зависит от физических данных (может быть не только между М и Ж, но и между взрослым и ребенком), при этом оба участника действуют в полную силу. Кстати – для них аксиомой является то, что единственный способ разрешения многих конфликтов (особенно между М и Ж) – драка.
Последний раз редактировалось: luksor (29.11.2014 17:28), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
август14
Зарегистрирован: 13.08.2014 Сообщения: 1543 Откуда: Москва
|
Добавлено: 29.11.2014 17:26 Заголовок сообщения: |
|
|
Люксор,браво!
все разложено по полочкам
К своей личной жизни приложить удалось? _________________ Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|