 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa
|
 Добавлено: 20.06.2016 17:01 Заголовок сообщения: |
 |
|
Я отдыхаю 11 дней. На восьмой мне захотелось выйти на работу
_________________
Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб
|
| Добавлено: 20.06.2016 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
(из недавней беседы Дм.Быкова)
" — Что делать человеку, если ему 26 лет и никаких талантов он в себе не обнаружил? Брался за многие занятия, но выходило посредственно. Стимул постепенно утрачивается. Буду благодарен за ответ.
— Серёжа, милый, это не страшно, ничего тут особенного нет. Значит, вы принадлежите, по всей вероятности, к той замечательной породе людей, которая не востребована. Ваша профессия ещё не открыта, ещё не изобретена... Или уже забыта. Может, вы гениальный лучник. Может быть, вы миннезингер....." |
Очень хочется ругаться. Прекраснодушие какое. И искренне ли?
Утешение, которое уводит от реальности. Вот зачем?
Месяц ничего не делать звучит сомнительно. Но вот отвлечься от привычных занятий, сменить картинку, иногда помогает интуиции проснуться. У меня, по крайней мере, так.
А интересно, что для этого молодого человека на самом деле важно? Может быть, он чрезмерно амбициозен?
"...Брался за многие занятия, но выходило посредственно. Стимул постепенно утрачивается..."
Бывает ведь и так))
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.06.2016 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | Anna_Ra пишет: | А то, что ещё через несколько месяцев хочется завыть и немного побиться головой о стенку... конечно же, не связано, так?  |
Завыть может и захочется, а вот начать делать что-то помимо развлечений, подозреваю, захочется не всем. |
Согласна, что не всем. Освоение чего-то нового всегда идёт через выход из зоны комфорта, через стресс. Так что если привычки к этому стрессу нет, то и делать не захочется, вероятнее, что захочется мечтать о великих свершениях.
А кстати, с чего это гениальный лучник и миннезингер в наше время не востребованы? Стрельба из лука - олимпийский вид спорта, хороший миннезингер, возможно, стадионов или огромных залов не соберёт, но в среде любителей будет вполне популярен, любовная же лирика. Или предполагается, что на такие архаичные профессии учиться не надо, само на голову свалится?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 20.06.2016 17:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Leona пишет: | | Я отдыхаю 11 дней. На восьмой мне захотелось выйти на работу |
А у меня зависит. Если интересный проект, вообще отдыхать не захочется. А если ничего интересного нет, могу месяц не работать без проблем. Дольше не знаю, не пробовал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.06.2016 18:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Таволга пишет: | "— Что делать человеку, если ему 26 лет и никаких талантов он в себе не обнаружил ?. Брался за многие занятия, но выходило посредственно. Стимул постепенно утрачивается. Буду благодарен за ответ."
А интересно, что для этого молодого человека на самом деле важно? |
Он не знает, что важно.
В этом-то вся загвоздка.
Есть люди, которые всю жизнь "искали себя"..., -- и умерли, так и не найдя...
| Anna_Ra пишет: | | Думаешь, ничегонеделание у этого человека хорошо получалось? |
А никто и не утверждал, что "хорошо получалось".
Кое-как.., через пень колоду. Так же, как и всё остальное!...
И эта маета может длиться десятилетия, всю жизнь даже.
Такие вот есть люди, - с душевной раздёрганностью, смутой внутри. С жизненной неопределённостью.
--
--
В общем, в плане жизненных советов, - не нравится мне гладкоговорящий Быков.
..."Очень сладко ты поёшь!.(c)
...
Побежала мышка мать,
Стала кошку в няньки звать:
- Приходи к нам, тётя кошка,
Нашу детку покачать.
Стала петь мышонку кошка:
- Мяу, мяу, спи, мой крошка!
Мяу-мяу, ляжем спать,
Мяу-мяу, на кровать.
... (и далее, по тексту) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 2760
Откуда: SPb
|
| Добавлено: 20.06.2016 18:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anna_Ra пишет: | Думаешь, ничегонеделание у этого человека хорошо получалось? Это вряд ли, недеяние - сложная штука, если верить всяким гуру и йогам.  |
Вдруг ощутила себя кошкой, сладко прижмурилась, и подумала:"Ах, если бы тут было написано - йо-гур-там...", и мечтательно потянулась... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.06.2016 19:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anna_Ra пишет: | | Освоение чего-то нового всегда идёт через выход из зоны комфорта, через стресс.) |
Не всегда. Или не у всех.
Помню, с удовольствием осваивал вождение автомобиля.
Мне было по-настоящему интересно.
| Цитата: | | Стрельба из лука - олимпийский вид спорта, хороший миннезингер, возможно, стадионов или огромных залов не соберёт, но в среде любителей будет вполне популярен |
Выделил ключевые слова.
То есть, это не профессия. В лучшем случае, спорт, и любительщина.
Последний раз редактировалось: Велимир (20.06.2016 19:20), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mr Lulz
Зарегистрирован: 31.08.2010
Сообщения: 3523
Откуда: Везде и нигде
|
| Добавлено: 20.06.2016 19:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Через стресс обычно идет не освоение. а соперничество в освоении с другими, либо оценка результатов освоения.
_________________
Подпись отключена за неуплату. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.06.2016 19:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Ребята, не всякий стресс неприятен, мы всё-таки заточены на существование в изменчивой среде. В жару съесть мороженое - тоже стресс.
| Mr Lulz пишет: | | Через стресс обычно идет не освоение. а соперничество в освоении с другими, либо оценка результатов освоения. |
Да, ты прав, неумной оценкой результатов можно всякое желание что-либо делать отбить. А потом человек уже и сам себя по привычке по рукам бьёт... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.06.2016 19:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | Стрельба из лука - олимпийский вид спорта, хороший миннезингер, возможно, стадионов или огромных залов не соберёт, но в среде любителей будет вполне популярен |
Выделил ключевые слова.
То есть, это не профессия. В лучшем случае, спорт, и любительщина. |
Ладно, запомню. : ) Профессиональный спорт - не профессия, музыка - не профессия. Ты уж сразу скажи, а что профессия-то?
И кстати, поначалу никакое деление на профессию и хобби не вводилось, граница шла по "делать что-то - ничего не делать". Мало, что ли, людей, которые делом жизни считают хобби, увлечение, творчество, а профессия - лишь бы деньги заработать? Или это страшный грех с твоей точки зрения? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 20.06.2016 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| Mr Lulz пишет: | | Через стресс обычно идет не освоение. а соперничество в освоении с другими, либо оценка результатов освоения. |
Имеется в виду, что вот если хочешь, например, стать хорошим программистом-профессионалом. Для этого понадобится устроиться на работу на полную ставку. Это (первое время) выход из зоны комфорта и стресс, особенно если этого никогда раньше не делал. А то как люди воспринимают этот стресс очень индивидуально. Для кого-то даже приятно, приключение, драйв, новые знакомства. А кто-то будет воспринимать это как крайне опасное, дискомфортное мероприятие. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.06.2016 19:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ты уж сразу скажи, а что профессия-то? |
Анна, все возражения к Быкову. ))
Вообще, мы о разном говорим.
Ты - скорее о занятии вообще (в т.ч., хобби, увлечениях) , а я - о профессии, должности, в современном формальном понимании... Так вот, - Быков хотел сказать, что по лучникам объявлений в газете "Вакансия" не наблюдается. ))
Что касается профессионального спорта - то учиться надо немало лет, двигаться к этому.... А не так, что вдруг меня осенило, и решил: "Я профессиональный боксёр!" )))
| Цитата: | | поначалу никакое деление на профессию и хобби не вводилось, граница шла по "делать что-то - ничего не делать". Мало, что ли, людей, которые делом жизни считают хобби, увлечение ...? |
Поначалу у автора речь шла о профессиях (и о востребованности у общества, - а не о личном хобби!).
P.S. На всякий случай. Я с тобой сейчас не спорю. Это лишь привычка аккуратно отвечать на посты.
Последний раз редактировалось: Велимир (20.06.2016 20:07), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.06.2016 20:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | Ты уж сразу скажи, а что профессия-то? |
Анна, все возражения к Быкову. )) |
Быков говорит о занятиях. А вообще, в этом отрывке всё так гладко-расплывчато... понимай, как знаешь.
| Велимир пишет: | Вообще, мы о разном говорим.
Ты - скорее о занятии вообще (в т.ч., хобби, увлечениях) , а я - о профессии, должности, в современном формальном понимании... Так вот, - Быков хотел сказать, что по лучникам объявлений в газете "Вакансия" не наблюдается. )) |
Про газету "Вакансия" ничего не знаю, а всяким клубам требуются. В тырнете, конечно, не на бумаге, но всё-таки.
Я не просто о занятии - мало ли кто что попробовал и бросил. Я о занятии, в котором человек ставит себе серьёзные цели, совершенствуется, осваивает новое для себя. И да, ты правильно заметил, для меня важно, чтобы такое занятие было, и неважно, является ли оно формальной профессией и приносит ли деньги. Удобнее, конечно, чтобы приносило, кто бы спорил.
| Велимир пишет: | А не так, что вдруг меня осенило, и решил: "Я профессиональный боксёр!" )))
|
Что-то никого не осеняет особо... Может, инстинкт самосохранения подсказывает, что это не самая блестящая идея?
P.S. | Цитата: | | Поначалу у автора речь шла о профессиях (и о востребованности у общества, - а не о личном хобби!). |
Тебе виднее - ты выложил отрывок, но читал-то, наверное, всё. А я нет, и не собираюсь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.06.2016 20:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | в этом отрывке всё так гладко-расплывчато... |
Гладкоговорящие расплывчатые люди в обществе успешны
(в качестве всякого рода гуру и писателей).
Но лично мне - неприятны.
Ты ему совершенно конкретный вопрос -- а он тебе стишок ! . Или мутную, но "красивую" метафору, которая в любой бочке затычка.
... Ну что возразишь на стишок ?.))
А к говорящим детально, конкретно - легко придраться. По несущественным мелочам, особенно.
И они всегда невыгодном положении.
...На форумах это отчётливо заметно, кстати.
Напиши про "единство с Миром", "согласие с Мирозданием", "гармонию Самости" -- никто не возмутится. Кроме, Велимира, разве что.
Высокопарная пурга заглатывается бездумно, и на "ура".
.
Последний раз редактировалось: Велимир (20.06.2016 20:37), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.06.2016 20:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | в этом отрывке всё так гладко-расплывчато... |
Гладкоговорящие расплывчатые люди в обществе успешны
(в качестве всякого рода гуру и писателей).
<...>
...На форумах это отчётливо заметно, кстати.
Напиши про "единство с Миром", "внутреннюю Свободу", "гармонию Самости" -- никто не возмутится. Кроме, Велимира, разве что. Высокопарная пурга заглатывается бездумно, и на "ура". |
Есть такое дело. Хотя вопрос, у кого такие люди имеют успех, остаётся открытым. Но у многих, согласна.
У тебя, к примеру, нет. У меня нет, хотя я не возмущусь: хмыкну и перестану говорить с этим человеком о серьёзных вещах. Наверное, и другие найдутся, кто такое молча отправляет в игнор. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.06.2016 20:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Уточнить, аргументировать, обосновать, -- обычно никто не просит ; это не комильфо; нарушение правил игры !
Последний раз редактировалось: Велимир (20.06.2016 20:42), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.06.2016 20:42 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот этим я как раз иногда занимаюсь. Если при этом вести себя вежливо и доброжелательно, с искренним выражением заинтересованности, то прокатывает. В моём исполнении, во всяком случае.
Но эта игра довольно быстро надоедает, очень уж исключения редки. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.06.2016 20:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Аааа !.... Тут есть очень интересный момент, отмеченный ещё наблюдательным Берном.
Если попросить уточнить, что такое ваше "единство с Миром", или "цельность Бытия", -- то собеседник слегка раздражается.
... Потому что он хотел бы, чтобы ему самому кто-то это разъяснил. ))
Но признаваться в этом ему даже самому себе не хочется. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мэй
Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 2760
Откуда: SPb
|
| Добавлено: 20.06.2016 21:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Говорят, что в вашей голове собеседник все проделает правильно: т.е. так - чтобы быть вам чем-то угодным и неугодным одновременно. Вечный сожитель. Бедолага-оптимист, которому всегда достанется правды горькой.
Жаль, он призрак. А тааак бы...- как много нам открытий чудных... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Leona
Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 1353
Откуда: Usa
|
| Добавлено: 20.06.2016 21:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Единство с мирозданием это кажется из каких то религий типа Дзен
_________________
Я люблю людей больше, чем принципы. но людей без принципов я люблю больше всего на свете. Оскар Уальд |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.06.2016 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anna_Ra пишет: | | А вот этим я как раз иногда занимаюсь. |
Да, меня тоже иной раз так и подмывает спросить:
А что вы под этим подразумеваете ?
Но ведь пошлют в Толковый словарь.
... На этом вся "духовно-психологическая беседа" и заканчивается. )) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.06.2016 21:14 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Anna_Ra пишет: | | А вот этим я как раз иногда занимаюсь. |
Да, меня тоже иной раз так и подмывает спросить:
А что вы под этим подразумеваете ?
Но ведь пошлют в Толковый словарь.
... На этом вся "духовно-психологическая беседа" и заканчивается. )) |
Да, тут меня выручает универсально-гендерное "я-же-девочка-объясни-сам", а тебе - чтобы не послали - придётся что-то своё изобретать.
Хотя не факт, что оно стоит таких усилий. Изредка бывает, что человеку не хватает слов, чтобы передать своё знание или опыт, но чаще всего это пустышка. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.06.2016 21:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Leona пишет: | | Единство с мирозданием это кажется ... |
...
Отсюда следует, что можно быть не частью мироздания, не быть "в единстве".
То есть.
Ты отдельно, -- а бедное мироздание отдельно.
Забыв про тебя. 
Нда ! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anna_Ra
Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 1188
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 20.06.2016 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
Ты отдельно, -- а бедное мироздание отдельно.
Забыв про тебя.
Нда ! |
Ощущение не такое уж редкое, многим знакомо, мне кажется. Не согласен?
Правда, бедным тут объявляется отнюдь не мироздание. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 20.06.2016 21:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Ощущение не такое уж редкое, многим знакомо, мне кажется. |
Конечно !
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
