Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Проблема классической психологии
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Куда жить
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 01:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПО ТЕМЕ "Проблема классической психологии".

Думаю, что классическая психология (как академическая наука) не испытывает особых проблем.
...А вот псевдопсихология - это да, согласен.
.


Последний раз редактировалось: Велимир (01.07.2013 01:52), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 01:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
ПО ТЕМЕ "Проблема классической психологии".
.
Как раз наоборот.
Классическая психология сейчас в кризисе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 01:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Именно сейчас, говорите ?.. А что такое случилось?
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 01:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Именно сейчас, говорите ?.. А что такое случилось?
.
Обстоятельства изменились.
Новые открытия, да и парадигма научная нынче другая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 02:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

конкретно, - какие научные открытия ??
"вызвавшие кризис".
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fog


Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 07:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прежде, чем искать проблемы в классической психологии, стоит эту самую психологию узнать. Для начала. Описанный топикастером метод никакого отношения к классической психологии не имеет. К современной психотерапии, кстати, тоже. Так что не понятно, что критикуем, господа.
Особенно доставляют надежды на " настоящих специалистов с медицинским образованием". Ну да, диплом врача общего профиля очень способствует знанию психологии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fog


Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 07:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
В советском прошлом о тренингах даже и не слыхали...
В те времена даже йога была под запретом.
Под каким, нафиг, запретом была йога, если в СССР выходили книги по йоге, снимались документальные фильмы, читались лекции, а при посольстве Индии действовали курсы?
А ВЛ, между прочим, в своих советских книгах советовал этой "запрещённой" йогой заниматься.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lummi


Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 558

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 08:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из сложившейся дискуссии напрашивается закономерный вывод: Петровне не повезло с психологами. Но зато она сама себе оказалась неплохим психологом и раскусила шарлатанов. Петровна, так держать!

А насчет работы с психологами и жизни. Мой позитивный опыт - это чередование самокопания и жизни на автомате, по принципу - что будет то будет. Насколько я поняла, у тебя тоже примерно так - в общем ты барахтаешься, но гребешь в нужном направлении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Колокольчик


Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 09:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А мне вот кажется, что если психолог человеку не помогает, то дело здесь вовсе не в том, что у "классической психологии проблемы". Хотя, конечно, иногда напрашивается такой вывод, наподобие "если врач не помог, то вся медицина в кризисе"))))). В психологии такое огромное количество направлений и методов работы, что сложно найти что-то такое, что бы хоть кому-то не помогло. Проблема тут, на мой взгляд, несколько в другом - в самой личности психолога, в его умении устанавливать контакт с клиентом. Из своего опыта общения с психологами могу сказать, что есть у них такой камень преткновения.

Психологическая сфера - дело очень тонкое, деликатное, и еще совсем недавно наш человек к представителям этой профессии ходить стеснялся - еще за идиота примут, за ненормального. Но если уж пошел - на автомате ожидается, что психолог - человек здоровый и успешный, у него не должно быть никаких психологических проблем. И многие психологи, как я понимаю, угодили в эту ловушку. Они играют роль. Играют роль знающего, успешного человека, у которого нет никаких слабостей, который решил все свои проблемы и знает, как их решить другому человеку. Он думает, что если клиент узнает о его слабостях, то их ему не простит. Но все дело в том, что люди с психологическими проблемами страшно чуткие, и эту фальшь улавливают моментально...

И вот психолог надел на себя эту маску и стал ужасно негибок. Он читал книжки, знает какие-то способы, методики, как лечить ту или иную болезнь и пытается классифицировать, нацепить ярлык на клиента, чтобы знать, что с ним делать. Когда ярлык прицеплен - начинается применение методов лечения, рекомендованных в данной ситуации. Все. Живого контакта нет. Вот в этом самая большая проблема, я считаю. Поэтому реальных специалистов единицы. И дело вовсе не в том, есть у человека медицинский диплом, или нет. Хотя основы медицины лучше знать. Ведь психологические проблемы могут перетекать в телесные, и здесь у психолога наступают границы компетенции. Что с этим делать, я не знаю. По умолчанию считается, что психолог работает с проблемами более легкими, чем психотерапевт. Но с другой стороны, у психологов более масштабная именно психологическая подготовка, чем у психотерапевтов.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fog


Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да есть, есть у классической психологии проблемы. Например, проблема психофизического параллелизма. Но это не те проблемы, о которых пишет автор.
Автор, как мне кажется, встал на ложный путь осуждения психологов. Этот путь никуда не приведёт. Предлагаю начать с самообразования.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 13:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fog пишет:
Под каким, нафиг, запретом была йога, если в СССР выходили книги по йоге, снимались документальные фильмы, читались лекции, а при посольстве Индии действовали курсы?
А ВЛ, между прочим, в своих советских книгах советовал этой "запрещённой" йогой заниматься.
Какой год вы имеете в виду?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кснико,йога как набор чисто телесных-дыхательных упражнений в совке действительно запрещен не был. Но вот чуть дальше - это да, это уже на антисоветскую пропаганду могло потянуть. Невозможно представить себе в совке изданные книжки Шри Ауробиндо по интегральной йоге ( хоть он и весь из себя был революционер), тем более ОШО, Кастанеду и пр.
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 13:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daksha пишет:
Кснико,йога как набор чисто телесных-дыхательных упражнений в совке действительно запрещен не был.
Что значит запрещен-незапрещен?
Люди в частном порядке обменивались фотокопиями и прочими материалами... И кто запретит им заниматься у себя дома?
А вот если кто захотел организовать группу - то это было чревато.
Та же ситуация была с карате.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fog


Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Что значит запрещен-незапрещен?
Люди в частном порядке обменивались фотокопиями и прочими материалами... И кто запретит им заниматься у себя дома?
А вот если кто захотел организовать группу - то это было чревато.
Люди точно так же в частном порядке организовывались в группы. Чревато это было в двух случаях. Когда не было желающих (вот на попойку желающие найдутся. Но это не политическая проблема). И когда кто-нибудь что-нибудь себе повреждал
Цитата:
Та же ситуация была с карате.
Неправда. Уголовной ответственности за преподавание йоги в СССР не было.
Проблема запретов в СССР связана не столько с политической системой, сколько с менталитетом народа. В России во все времена было много фанатиков и стукачей. Как сказал один гениальный диссидент: "Меня выперло из страны не Политбюро. Оно мои книжки не читало. Меня выгнала из страны наша интеллигенция".
Дело доходило до того, что руководитель отдела КГБ, который занимался контролем за идеологической сферой, на собраниях творческих союзов призывал деятелей искусства не стучать друг на друга
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fog


Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Был и есть такой Ян Колтунов. В СССР он создал клуб "Космос". Там занимались воспитанием людей в духе ... коммунизма методами разных восточных практик, в том числе йоги. Но клуб всё равно закрыли. Как видите, дело не в идеологии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fog


Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 23:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Fog пишет:
Под каким, нафиг, запретом была йога, если в СССР выходили книги по йоге, снимались документальные фильмы, читались лекции, а при посольстве Индии действовали курсы?
А ВЛ, между прочим, в своих советских книгах советовал этой "запрещённой" йогой заниматься.
Какой год вы имеете в виду?
Да в первой же своей книге, изданной в 1967 году, ВЛ описал свои занятия йогой. В ИБС за 1973 год приведено письмо парня, который занимался йогой по книге, изданной в СССР в 60-х годах. В ИБД за 1980 и 1981 годы йогой занимается один из главных персонажей. В "Разговоре в письмах", опубликованной в 1982 году, прямым текстом даётся совет заниматься йогой.
ksniko, а у вас правда высшее образование?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 01.07.2013 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Например, у меня есть хорошая книга :
Алоиз Рааб. "Йога против нарушений осанки и болей в спине". М., 1987 год
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 02.07.2013 02:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Например, у меня есть хорошая книга :
Алоиз Рааб. "Йога против нарушений осанки и болей в спине". М., 1987 год
.
я говорю про ситуацию в период моей учебы в вузе 1969-1975
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 02.07.2013 02:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fog пишет:
приведено письмо парня, который занимался йогой по книге, изданной в СССР в 60-х годах.
Автор, название, издательство?
Такая книга в те годы не могла быть издана в принципе.
Парень этот, видимо, занимался по дореволюционной книге.
В начале 1900-х тоже была мода на йогу.
И литература издавалась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fog


Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392

СообщениеДобавлено: 02.07.2013 07:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Fog пишет:
приведено письмо парня, который занимался йогой по книге, изданной в СССР в 60-х годах.
Автор, название, издательство?
Такая книга в те годы не могла быть издана в принципе.
Парень этот, видимо, занимался по дореволюционной книге.
В начале 1900-х тоже была мода на йогу.
И литература издавалась.
До революции издавался Рамачарака, который был американцем Вильямом Аткинсоном, никогда не бывавшем в Индии, и Вивекананда, который являлся более религиозным деятелем, чем йогом.
Тот парень, видимо, занимался по книге А. Милановой и И. Борисовой "Упражнения йогов" (Киев: Здоровье, 1971).
Высшее образование-то есть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 02.07.2013 13:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fog пишет:

Тот парень, видимо, занимался по книге А. Милановой и И. Борисовой "Упражнения йогов" (Киев: Здоровье, 1971).
Высшее образование-то есть?
Книга В.Леви, в которой упоминается данный человек вышла до 1971 года
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fog


Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392

СообщениеДобавлено: 02.07.2013 14:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Fog пишет:

Тот парень, видимо, занимался по книге А. Милановой и И. Борисовой "Упражнения йогов" (Киев: Здоровье, 1971).
Высшее образование-то есть?
Книга В.Леви, в которой упоминается данный человек вышла до 1971 года
Книга "Искусство быть собой", в которой упоминается данный человек, впервые вышла в 1973 году.
ksniko, у вас есть высшее образование?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 02.07.2013 14:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fog пишет:
Книга "Искусство быть собой", в которой упоминается данный человек, впервые вышла в 1973 году.
Даже если это и так, то рукопись в издательство попала значительно раньше, а писалась она еще раньше. Поэтому остаюсь при своем мнении - книга о йоге была не советской.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Fog


Зарегистрирован: 13.01.2013
Сообщения: 392

СообщениеДобавлено: 02.07.2013 14:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
Fog пишет:
Книга "Искусство быть собой", в которой упоминается данный человек, впервые вышла в 1973 году.
Даже если это и так, то рукопись в издательство попала значительно раньше, а писалась она еще раньше. Поэтому остаюсь при своем мнении - книга о йоге была не советской.
Вы сейчас, ksnika, пытаетесь сохранить свою ложную веру, вопреки очевидным фактам.
Высшее образование у вас есть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 02.07.2013 14:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fog пишет:
Вы сейчас, ksnika, пытаетесь сохранить свою ложную веру, вопреки очевидным фактам.
Имею право! Холодная улыбка Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Куда жить Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100