|
Психологическая культура Форумы левиртуального общения
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 01.07.2013 01:50 Заголовок сообщения: |
|
|
ПО ТЕМЕ "Проблема классической психологии".
Думаю, что классическая психология (как академическая наука) не испытывает особых проблем.
...А вот псевдопсихология - это да, согласен.
.
Последний раз редактировалось: Велимир (01.07.2013 01:52), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 01.07.2013 01:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | ПО ТЕМЕ "Проблема классической психологии".
. | Как раз наоборот.
Классическая психология сейчас в кризисе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 01.07.2013 01:55 Заголовок сообщения: |
|
|
Именно сейчас, говорите ?.. А что такое случилось?
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 01.07.2013 01:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Именно сейчас, говорите ?.. А что такое случилось?
. | Обстоятельства изменились.
Новые открытия, да и парадигма научная нынче другая. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 01.07.2013 02:10 Заголовок сообщения: |
|
|
конкретно, - какие научные открытия ??
"вызвавшие кризис".
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013 Сообщения: 392
|
Добавлено: 01.07.2013 07:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Прежде, чем искать проблемы в классической психологии, стоит эту самую психологию узнать. Для начала. Описанный топикастером метод никакого отношения к классической психологии не имеет. К современной психотерапии, кстати, тоже. Так что не понятно, что критикуем, господа.
Особенно доставляют надежды на " настоящих специалистов с медицинским образованием". Ну да, диплом врача общего профиля очень способствует знанию психологии. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013 Сообщения: 392
|
Добавлено: 01.07.2013 07:13 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | В советском прошлом о тренингах даже и не слыхали...
В те времена даже йога была под запретом. | Под каким, нафиг, запретом была йога, если в СССР выходили книги по йоге, снимались документальные фильмы, читались лекции, а при посольстве Индии действовали курсы?
А ВЛ, между прочим, в своих советских книгах советовал этой "запрещённой" йогой заниматься. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lummi
Зарегистрирован: 02.10.2006 Сообщения: 558
|
Добавлено: 01.07.2013 08:17 Заголовок сообщения: |
|
|
Из сложившейся дискуссии напрашивается закономерный вывод: Петровне не повезло с психологами. Но зато она сама себе оказалась неплохим психологом и раскусила шарлатанов. Петровна, так держать!
А насчет работы с психологами и жизни. Мой позитивный опыт - это чередование самокопания и жизни на автомате, по принципу - что будет то будет. Насколько я поняла, у тебя тоже примерно так - в общем ты барахтаешься, но гребешь в нужном направлении. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012 Сообщения: 2348
|
Добавлено: 01.07.2013 09:28 Заголовок сообщения: |
|
|
А мне вот кажется, что если психолог человеку не помогает, то дело здесь вовсе не в том, что у "классической психологии проблемы". Хотя, конечно, иногда напрашивается такой вывод, наподобие "если врач не помог, то вся медицина в кризисе"))))). В психологии такое огромное количество направлений и методов работы, что сложно найти что-то такое, что бы хоть кому-то не помогло. Проблема тут, на мой взгляд, несколько в другом - в самой личности психолога, в его умении устанавливать контакт с клиентом. Из своего опыта общения с психологами могу сказать, что есть у них такой камень преткновения.
Психологическая сфера - дело очень тонкое, деликатное, и еще совсем недавно наш человек к представителям этой профессии ходить стеснялся - еще за идиота примут, за ненормального. Но если уж пошел - на автомате ожидается, что психолог - человек здоровый и успешный, у него не должно быть никаких психологических проблем. И многие психологи, как я понимаю, угодили в эту ловушку. Они играют роль. Играют роль знающего, успешного человека, у которого нет никаких слабостей, который решил все свои проблемы и знает, как их решить другому человеку. Он думает, что если клиент узнает о его слабостях, то их ему не простит. Но все дело в том, что люди с психологическими проблемами страшно чуткие, и эту фальшь улавливают моментально...
И вот психолог надел на себя эту маску и стал ужасно негибок. Он читал книжки, знает какие-то способы, методики, как лечить ту или иную болезнь и пытается классифицировать, нацепить ярлык на клиента, чтобы знать, что с ним делать. Когда ярлык прицеплен - начинается применение методов лечения, рекомендованных в данной ситуации. Все. Живого контакта нет. Вот в этом самая большая проблема, я считаю. Поэтому реальных специалистов единицы. И дело вовсе не в том, есть у человека медицинский диплом, или нет. Хотя основы медицины лучше знать. Ведь психологические проблемы могут перетекать в телесные, и здесь у психолога наступают границы компетенции. Что с этим делать, я не знаю. По умолчанию считается, что психолог работает с проблемами более легкими, чем психотерапевт. Но с другой стороны, у психологов более масштабная именно психологическая подготовка, чем у психотерапевтов. _________________ "Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013 Сообщения: 392
|
Добавлено: 01.07.2013 10:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Да есть, есть у классической психологии проблемы. Например, проблема психофизического параллелизма. Но это не те проблемы, о которых пишет автор.
Автор, как мне кажется, встал на ложный путь осуждения психологов. Этот путь никуда не приведёт. Предлагаю начать с самообразования. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 01.07.2013 13:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Fog пишет: | Под каким, нафиг, запретом была йога, если в СССР выходили книги по йоге, снимались документальные фильмы, читались лекции, а при посольстве Индии действовали курсы?
А ВЛ, между прочим, в своих советских книгах советовал этой "запрещённой" йогой заниматься. | Какой год вы имеете в виду? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Daksha
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 4534 Откуда: Москва
|
Добавлено: 01.07.2013 13:27 Заголовок сообщения: |
|
|
Кснико,йога как набор чисто телесных-дыхательных упражнений в совке действительно запрещен не был. Но вот чуть дальше - это да, это уже на антисоветскую пропаганду могло потянуть. Невозможно представить себе в совке изданные книжки Шри Ауробиндо по интегральной йоге ( хоть он и весь из себя был революционер), тем более ОШО, Кастанеду и пр. _________________ "Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г... |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 01.07.2013 13:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Daksha пишет: | Кснико,йога как набор чисто телесных-дыхательных упражнений в совке действительно запрещен не был. | Что значит запрещен-незапрещен?
Люди в частном порядке обменивались фотокопиями и прочими материалами... И кто запретит им заниматься у себя дома?
А вот если кто захотел организовать группу - то это было чревато.
Та же ситуация была с карате. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013 Сообщения: 392
|
Добавлено: 01.07.2013 15:44 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Что значит запрещен-незапрещен?
Люди в частном порядке обменивались фотокопиями и прочими материалами... И кто запретит им заниматься у себя дома?
А вот если кто захотел организовать группу - то это было чревато. | Люди точно так же в частном порядке организовывались в группы. Чревато это было в двух случаях. Когда не было желающих (вот на попойку желающие найдутся. Но это не политическая проблема). И когда кто-нибудь что-нибудь себе повреждал
Цитата: | Та же ситуация была с карате. | Неправда. Уголовной ответственности за преподавание йоги в СССР не было.
Проблема запретов в СССР связана не столько с политической системой, сколько с менталитетом народа. В России во все времена было много фанатиков и стукачей. Как сказал один гениальный диссидент: "Меня выперло из страны не Политбюро. Оно мои книжки не читало. Меня выгнала из страны наша интеллигенция".
Дело доходило до того, что руководитель отдела КГБ, который занимался контролем за идеологической сферой, на собраниях творческих союзов призывал деятелей искусства не стучать друг на друга |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013 Сообщения: 392
|
Добавлено: 01.07.2013 16:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Был и есть такой Ян Колтунов. В СССР он создал клуб "Космос". Там занимались воспитанием людей в духе ... коммунизма методами разных восточных практик, в том числе йоги. Но клуб всё равно закрыли. Как видите, дело не в идеологии |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013 Сообщения: 392
|
Добавлено: 01.07.2013 23:19 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Fog пишет: | Под каким, нафиг, запретом была йога, если в СССР выходили книги по йоге, снимались документальные фильмы, читались лекции, а при посольстве Индии действовали курсы?
А ВЛ, между прочим, в своих советских книгах советовал этой "запрещённой" йогой заниматься. | Какой год вы имеете в виду? | Да в первой же своей книге, изданной в 1967 году, ВЛ описал свои занятия йогой. В ИБС за 1973 год приведено письмо парня, который занимался йогой по книге, изданной в СССР в 60-х годах. В ИБД за 1980 и 1981 годы йогой занимается один из главных персонажей. В "Разговоре в письмах", опубликованной в 1982 году, прямым текстом даётся совет заниматься йогой.
ksniko, а у вас правда высшее образование? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012 Сообщения: 10163 Откуда: Ленинград (Китеж)
|
Добавлено: 01.07.2013 23:36 Заголовок сообщения: |
|
|
Например, у меня есть хорошая книга :
Алоиз Рааб. "Йога против нарушений осанки и болей в спине". М., 1987 год
. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 02.07.2013 02:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Велимир пишет: | Например, у меня есть хорошая книга :
Алоиз Рааб. "Йога против нарушений осанки и болей в спине". М., 1987 год
. | я говорю про ситуацию в период моей учебы в вузе 1969-1975 |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 02.07.2013 02:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Fog пишет: | приведено письмо парня, который занимался йогой по книге, изданной в СССР в 60-х годах. | Автор, название, издательство?
Такая книга в те годы не могла быть издана в принципе.
Парень этот, видимо, занимался по дореволюционной книге.
В начале 1900-х тоже была мода на йогу.
И литература издавалась. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013 Сообщения: 392
|
Добавлено: 02.07.2013 07:21 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Fog пишет: | приведено письмо парня, который занимался йогой по книге, изданной в СССР в 60-х годах. | Автор, название, издательство?
Такая книга в те годы не могла быть издана в принципе.
Парень этот, видимо, занимался по дореволюционной книге.
В начале 1900-х тоже была мода на йогу.
И литература издавалась. | До революции издавался Рамачарака, который был американцем Вильямом Аткинсоном, никогда не бывавшем в Индии, и Вивекананда, который являлся более религиозным деятелем, чем йогом.
Тот парень, видимо, занимался по книге А. Милановой и И. Борисовой "Упражнения йогов" (Киев: Здоровье, 1971).
Высшее образование-то есть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 02.07.2013 13:04 Заголовок сообщения: |
|
|
Fog пишет: |
Тот парень, видимо, занимался по книге А. Милановой и И. Борисовой "Упражнения йогов" (Киев: Здоровье, 1971).
Высшее образование-то есть? | Книга В.Леви, в которой упоминается данный человек вышла до 1971 года |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013 Сообщения: 392
|
Добавлено: 02.07.2013 14:02 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Fog пишет: |
Тот парень, видимо, занимался по книге А. Милановой и И. Борисовой "Упражнения йогов" (Киев: Здоровье, 1971).
Высшее образование-то есть? | Книга В.Леви, в которой упоминается данный человек вышла до 1971 года | Книга "Искусство быть собой", в которой упоминается данный человек, впервые вышла в 1973 году.
ksniko, у вас есть высшее образование? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 02.07.2013 14:13 Заголовок сообщения: |
|
|
Fog пишет: | Книга "Искусство быть собой", в которой упоминается данный человек, впервые вышла в 1973 году. | Даже если это и так, то рукопись в издательство попала значительно раньше, а писалась она еще раньше. Поэтому остаюсь при своем мнении - книга о йоге была не советской. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fog
Зарегистрирован: 13.01.2013 Сообщения: 392
|
Добавлено: 02.07.2013 14:26 Заголовок сообщения: |
|
|
ksniko пишет: | Fog пишет: | Книга "Искусство быть собой", в которой упоминается данный человек, впервые вышла в 1973 году. | Даже если это и так, то рукопись в издательство попала значительно раньше, а писалась она еще раньше. Поэтому остаюсь при своем мнении - книга о йоге была не советской. | Вы сейчас, ksnika, пытаетесь сохранить свою ложную веру, вопреки очевидным фактам.
Высшее образование у вас есть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ksniko
Зарегистрирован: 16.06.2008 Сообщения: 5081 Откуда: Железногорск
|
Добавлено: 02.07.2013 14:33 Заголовок сообщения: |
|
|
Fog пишет: | Вы сейчас, ksnika, пытаетесь сохранить свою ложную веру, вопреки очевидным фактам. | Имею право! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы У вас нет возможности отвечать на сообщения У вас нет возможности редактировать свои сообщения У вас нет возможности удалять свои сообщения У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|