Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Современная семья:смыслы,цели,жанры и формы
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 14, 15, 16  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 00:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
здравый смысл, который со временем был забыт или перестал быть актуальным. И вот тогда-то забывчивые потомки начинают приписывать им мистический смысл.

Люблю поговорить о "древней мудрости".Радостная улыбка
...Чему только не приписывали смысл :
Земля стоит на трёх слонах, а они на трёх китах. Чтобы вылечиться от сифилиса, надо переспать с девственницей. А воздух усваивается в печёнках. Смеюсь до посинения
.


Последний раз редактировалось: Велимир (21.07.2013 00:15), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таволга


Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 00:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господи, бедная девственница!... Грусть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таволга


Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 00:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Daksha пишет:

...Мне удобно и стабильно, это моя надежная гавань...


Всё правильно, теперь, в нашем уже возрасте всё как сложилось, так сложилось, а как сложилось, так и слава богу. Сложилось у каждого со своей степенью причудливости и нестандартности (или вовсе банально, как у меня). И уже приходится приспосабливаться к тому, что есть, и смешно раздумывать, какая должна быть семья, потому что уже что имеем, то имеем)) А размышлизмы актуальны для молодняка, Нелли, Картинки Улыбка Или для наших детей. Но они всё решат уже сами...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 00:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Колокольчика забыли.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таволга


Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 00:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Колокольчика забыли.
.


В смысле -- замуж выдать?)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 00:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Чтобы вылечиться от сифилиса, надо переспать с девственницей.

- Доктор, а поможет?
- Ну, не повредит...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 05:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

далуни пишет:
Ритуалы не возникают на пустом месте. В их основе лежит здравый смысл, который со временем был забыт или перестал быть актуальным. И вот тогда-то забывчивые потомки начинают приписывать им мистический смысл.
Ну вот простой пример - новогодний хоровод вокруг елки.
Ритуал?
В наше время - несомненно.
А в древности?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 07:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таволга пишет:
Daksha пишет:

...Мне удобно и стабильно, это моя надежная гавань...


Всё правильно, теперь, в нашем уже возрасте всё как сложилось, так сложилось, а как сложилось, так и слава богу. Сложилось у каждого со своей степенью причудливости и нестандартности (или вовсе банально, как у меня). И уже приходится приспосабливаться к тому, что есть, и смешно раздумывать, какая должна быть семья, потому что уже что имеем, то имеем)) А размышлизмы актуальны для молодняка, Нелли, Картинки Улыбка Или для наших детей. Но они всё решат уже сами...


Точно,Таволга...
Почаще думать о том, что есть, а не о том, чего нет ( из советов самой себе Улыбка )
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
далуни пишет:
Ритуалы не возникают на пустом месте. В их основе лежит здравый смысл, который со временем был забыт или перестал быть актуальным. И вот тогда-то забывчивые потомки начинают приписывать им мистический смысл.
Ну вот простой пример - новогодний хоровод вокруг елки.
Ритуал?
В наше время - несомненно.
А в древности?

Этнограф тут не я
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 12:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

далуни пишет:

Этнограф тут не я
Вопрос это не этнографии а скорее антропологии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 12:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Цитата:
здравый смысл, который со временем был забыт или перестал быть актуальным. И вот тогда-то забывчивые потомки начинают приписывать им мистический смысл.

Люблю поговорить о "древней мудрости".Радостная улыбка
...Чему только не приписывали смысл :
Земля стоит на трёх слонах, а они на трёх китах. Чтобы вылечиться от сифилиса, надо переспать с девственницей. А воздух усваивается в печёнках. Смеюсь до посинения
.

А что из этого является ритуалом?
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 12:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
далуни пишет:

Этнограф тут не я
Вопрос это не этнографии а скорее антропологии.

Я думаю, что здесь произошло наслоение нескольких ритуалов разной степени древности и концов уже не найти. В христианской традиции елка символизирует пальму, но я не припоминаю, чтобы в других христианских странах водили вокруг нее хороводы.
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 13:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ох, как темка-то взлетела! Радостная улыбка
А еще некоторые тут говорили, что ничего нет нового под луной Подмигнуть
Еще как есть! которое хорошо забытое старое Улыбка
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 14:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Посмотрим, что классики говорят.

РИТУАЛ (лат. ritualis - обрядовый) - согласно Э. Фромму - символическое выражение мыслей и чувств посредством действия, выражающего общие стремления , основание коих лежит в общих ценностях. Различаются:
- 1) ритуал рациональный - выражающий стремления , ценные для индивида , и не отвращающий подавленные импульсы;
- 2) ритуал иррациональный - с навязчиво-вынужденным характером и значительным элементом страха.

...А вообще, есть познавательная глава "Психология обрядов и культовых действий" в книге Р.Грановской.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 15:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что классики говорят о происхождении ритуалов?
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Далуни
Ответил в личку.

Daksha пишет:
ох, как темка-то взлетела! Радостная улыбка
Ещё бы!. дакшины темы !.Закатить глаза, задуматься . они зачастую с некоей компонентой™.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А то! Радостная улыбка с компонентой, с компонентой... Показать язык

с удовольствием читаю, за чашечкой крепкого кофе, на дождливом балкончике с видом на елки и лиственницы... Улыбка
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 16:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

далуни пишет:
А что классики говорят о происхождении ритуалов?
Все ритуалы были когда-то процедурами - то есть действиями, приводящим к реальным результатам.
В трансперсональной психологии занимаются обратным превращениям ритуалов в процедуры.
Кое что удается.
В частности, вышеупомянутый мною хоровод.
Это какая-то биоэнергетическая процедура.
Пока удалось запустить процесс подъема энергии у участников, а вот что дальше делать - не ясно.
И какую роль тут играет дерево - тоже непонятно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 16:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ksniko пишет:
далуни пишет:
А что классики говорят о происхождении ритуалов?
Все ритуалы были когда-то процедурами - то есть действиями, приводящим к реальным результатам.

Об этом я и написала ранее.
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 16:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Все ритуалы были когда-то процедурами - то есть действиями, приводящим к реальным результатам.
Кто бы сомневался.Радостная улыбка
Засуха.... Исполнили танец с бубном --> и дождь пошёл.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 16:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Цитата:
Все ритуалы были когда-то процедурами - то есть действиями, приводящим к реальным результатам.
Кто бы сомневался.Радостная улыбка
Засуха.... Исполнили танец с бубном --> и дождь пошёл.
.

А что, ударная волна может вызвать конденсацию влаги из воздуха
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

далуни пишет:
А что, ударная волна может вызвать конденсацию влаги из воздуха

Хренасе бубен, с десяток килотонн Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ksniko


Зарегистрирован: 16.06.2008
Сообщения: 5081
Откуда: Железногорск

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 17:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У трансперсональщиков «танцы с бубнами» используются при мистериях.
Смысл в это понятие у них складывается свой, трансперсональный, отличающийся от общепринятых научных. Можно конечно, назвать это «встречей с богами», но так как там большинство атеисты, то считается, что каждый участник получает некий индивидуальный результат «по своей вере» в той форме и в том объеме, который ему в данный момент доступен.
Единственный общий результат – сильная энергетическая подпитка, которая проявляется в виде бурлящей внутри энергии, легкости в теле, жажде деятельности и в щенячьем оптимизме.
Что само по себе очень неплохо.
Проводятся они исключительно на природе, обычно в лесу, ночью, в дни древних языческих праздников. В качестве рабочей гипотезы принимается то, что в эти дни некие колесики во Вселенной соединяются нужными зубчиками, что создает благоприятные условия для процесса.
Повышенная эффективность процессов в эти дни проверена на практике.
Праздники известные – славянские «Ночь Ивана Купалы, иноземные - Вальпургиева ночь – на первое мая (удобно – можно потом отоспаться).
Основная процедура – вход в «измененку» (измененное состояние сознания).
Методы разные – наиболее часто используется «первобытный танец».
Под живую музыку - барабаны.
Тут главное, чтобы барабанщик (лучше несколько) был хороший.
А что касается самого танца – ему учиться не надо, он «прошит».
Во время процесса происходит массовое освобождение от всей одежды (мешает процессу. Наверное, именно для этого Творец лишил человека шерстяного покрова).
Потом народ долго бродит по поляне, пытаясь в свете костра найти свои тряпки.
Ну, а потом «шеринг» (проговор).
Собираются в небольшие кружки и делятся впечатлениями.
Потому что у тех переживаний свойство как у сна. В первую секунду после пробуждения человек помнит свой сон, а потом он тает.
Так и там.
Что успеешь проговорить словами –то в памяти и останется.
Кроме того, "Танцы с бубнами" - это один их способов входа в шаманский транс.
Тоже используется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 17:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...только дождь идёт по другим причинам.Подмигнуть
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
далуни


Зарегистрирован: 25.08.2011
Сообщения: 8376
Откуда: Земля, Вселенная, спросить далуни 2 раза

СообщениеДобавлено: 21.07.2013 17:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зимородок пишет:
далуни пишет:
А что, ударная волна может вызвать конденсацию влаги из воздуха

Хренасе бубен, с десяток килотонн Улыбка

А может, когда-то предыдущая цивилизация вызывала дожди ракетными ударами, а в народной памяти сохранилось, что надо бить.
Велимир пишет:
...только дождь идёт по другим причинам.Подмигнуть
.

Дожди идут, когда воздух не может удерживать количество растворенной (или взвешенной) в нем воды. Происходит это при падении температуры ниже точки росы или при появлении катализаторов конденсации. Примерно так нам в школе рассказывали.
_________________
Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 9, 10, 11 ... 14, 15, 16  След.
Страница 10 из 16

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100