Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
НОВАЯ "Memento, Книга Перехода" (электронная книга)
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Что попросить у волшебника?
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
superuser


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 14:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mr Lulz пишет:
superuser пишет:
Если вы стремитесь к справедливости, надо сказать так: почему не все люди-миллиардеры? Волшебник, дайте всем по миллиарду, пожалуйста!

По той же причине по которой алхимик реально научившийся превращать все в золото был бы немедленно убит а его открытие уничтожено.
Что толку от миллиардов которые никому не нужны и сьесть их нельзя.
Но я, собственно, несколько о другом. Велимир сначала выступает против "несправедливости мира". А потом оказывается, что "справедливость" в его понимании - это отобрать у другого миллиард и присвоить себе. Какая-то сомнительная справедливость.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 15:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

superuser пишет:
отобрать у ...

В моём посте этого нет.
Ссылайтесь на меня внимательнее, пожалуйста. .... ОК ?.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
superuser


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 15:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
superuser пишет:
отобрать

Я такого не говорил.
Читайте внимательнее, пожалуйста.
.
Конечно, не говорили. Но откуда возьмется ваш миллиард, если его не отобрать у другого?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 15:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

откуда...))))
Тема-то о волшебнике !
.
К тому же, - лично у меня желания совсем другие.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
superuser


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
откуда...)))
Тема-то о волшебнике !
Вы хотите сказать, что волшебник просто создаст этот миллиард. Но это все равно, что "включить печатный станок". Этот новый миллиард не обеспечен товарами и услугами. В конечном итоге это все равно, что отобрать у многих людей некоторую сумму, чтобы составить ваш миллиард.

Волшебник создаст миллиард - это все равно, что волшебник заставит людей бесплатно на вас работать. Это явно несправедливо.
Цитата:

А потом, - это не моё личное желание, а отвлечённые рассуждения.
У меня желания совсем другие.
Я тоже не вас лично имею в виду. Я тоже рассуждаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мэй


Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 2043
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

*************************************************************

Последний раз редактировалось: Мэй (19.02.2014 16:09), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 15:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

для superuser
Недавно сообщали по радио, что один человек выиграл в лотерею 100 миллионов. Всё честно ; их ни у кого не отняли.
.... Другой вариант. Умер богатый человек, а завещание оставил такое : "Отдать тому, кто первый загадает желание для волшебника".

Теперь Вас устраивает ?
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 15:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мэй пишет:
ВолшебникУлыбка, здравствуй!

Здравствуй, Странник !

*смущённо*...Правда, я волшебник-недоучка, - подойдёт ?
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
superuser


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
для superuser
Недавно сообщали по радио, что один человек выиграл в лотерею 100 миллионов. Всё честно ; их ни у кого не отняли.
Особой разницы нет. Деньги достались вам - значит не достались другим. Все равно это несправедливо.

Справедливость требует, чтобы эти деньги потратились на помощь малоимущим, на лечение, образование и т. п. Или хотя бы раздали бы всем поровну.

А лотерея - это бизнес. Людям рассказывают о большом выигрыше, чтобы заставить их покупать лотерейные билеты. Выигрыш - это деньги, на которые купили билеты легковерные проигравшие люди. Честностью это трудно назвать.


Последний раз редактировалось: superuser (19.02.2014 18:08), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 16:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Деньги достались вам - значит не достались другим.

Правильно, superuser !
Получить деньги по завещанию несправедливо !..
Ага.
Кто бы сомневался.Смеюсь до посинения
Заканчиваю полемику.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
superuser


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Цитата:
Деньги достались вам - значит не достались другим.

Правильно, superuser !
Получить деньги по завещанию несправедливо !..
Ага.
Предполагается, что вы просите волшебника, чтобы некоторый человек составил завещание именно в вашу пользу, а не в пользу своих детей и не в пользу школ-больниц. Значит, фактически вы просите волшебника отобрать деньги у других и передать вам. Конечно, это несправедливо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Daksha


Зарегистрирован: 18.12.2011
Сообщения: 4534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 18:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ох, сколько дураков еще ... Смех
_________________
"Полная свобода:хочешь трезвость - хочешь хмель. Важна метода, а не цель" (с)
...я на форуме с 2005г...Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4096

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 20:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

superuser пишет:
Значит, фактически вы просите волшебника отобрать деньги у других и передать вам. Конечно, это несправедливо.
Как же можно отобрать у того, у кого и нет? Странная какая-то логика Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
superuser


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 20:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anderson пишет:
superuser пишет:
Значит, фактически вы просите волшебника отобрать деньги у других и передать вам. Конечно, это несправедливо.
Как же можно отобрать у того, у кого и нет? Странная какая-то логика Улыбка
Предположим, миллиардер завещал миллиард своему ребенку. Но вмешался Велимир и заказал волшебнику изменить завещание в свою пользу. Если бы не Велимир, миллиард достался бы ребенку милллиардера. А так миллиард достался Велимиру. Вот и получается: забрали у ребенка и отдали Велимиру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы непонятливый, или притворяетесь?

Скончался одинокий миллионер, не имеющий родственников.
Он вправе завещать свою имущество любому человеку.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
superuser


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 20:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anderson пишет:
superuser пишет:
Значит, фактически вы просите волшебника отобрать деньги у других и передать вам. Конечно, это несправедливо.
Как же можно отобрать у того, у кого и нет? Странная какая-то логика Улыбка
Или вот. Я попрошу волшебника перевести вашу будущую зарплату на мой счет. Вы возмутитесь и скажете, что я присвоил вашу зарплату. А я отвечу: поскольку зарплату вам еще не выплатили, она пока еще не была вашей. Стало быть, я ничего вашего не присваивал. Так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
superuser


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 20:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Вы непонятливый, или притворяетесь?

Скончался одинокий миллионер, не имеющий родственников.
Он вправе завещать свою имущество любому человеку.
.
Неважно, какому именно человеку он завещал. Важно, что не вам. А вы вмешались и переписали завещание на себя (пусть с помощью волшебника). Получается, что вы отобрали деньги у того, кому миллиардер завещал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 20:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, Вам не суть важна, - а преобладает желание спорить ради спора, - азарт такой...
- - - - -
- - - -
Итак, ещё раз.
Волшебник создал дворец (из ничего, - на то он и волшебник). И подарил его Вам.
...Опять "кого-то обокрали" ?
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4096

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 20:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

superuser пишет:
Или вот. Я попрошу волшебника перевести вашу будущую зарплату на мой счет. Вы возмутитесь и скажете, что я присвоил вашу зарплату. А я отвечу: поскольку зарплату вам еще не выплатили, она пока еще не была вашей. Стало быть, я ничего вашего не присваивал. Так?
Ничего подобного. По условиям задачи, мы же все стоим к этому же волшебнику? Я просто пожелаю себе столько денежных средств, сколько душе моей угодно, а одну-то свою зарплату, так уж и быть, подарю Вам - она у меня маленькая )))) Кстати, если я стою в очереди перед Вами, Вы можете вообще без ничего остаться - с большим количеством средств я и работать не буду, так что и зарплаты-то взять будет неоткуда )))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
superuser


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Итак, ещё раз.
Волшебник создал дворец (из ничего, - на то он и волшебник). И подарил его Вам.
...Опять "кого-то обокрали" ?
.
Это получше. Однако заметим, что никто из участников не предлагал волшебнику что-либо СОЗДАТЬ. Все просили только ДАТЬ им что-либо. Таков наш моральный облик, извините за горькую правду!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
superuser


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anderson пишет:
superuser пишет:
Или вот. Я попрошу волшебника перевести вашу будущую зарплату на мой счет. Вы возмутитесь и скажете, что я присвоил вашу зарплату. А я отвечу: поскольку зарплату вам еще не выплатили, она пока еще не была вашей. Стало быть, я ничего вашего не присваивал. Так?
Ничего подобного. По условиям задачи, мы же все стоим к этому же волшебнику? Я просто пожелаю себе столько денежных средств, сколько душе моей угодно,
Беда в том, что эти денежные средства не обеспечены существующими матценностями. Это значит "включить печатный станок". Если вы захотите купить товары или услуги, для создания товаров и услуг должны работать другие люди. В результате ваше пожелание равносильно "волшебник, заставь людей на меня бесплатно работать".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
superuser


Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 20:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Anderson пишет:
с большим количеством средств я и работать не буду, так что и зарплаты-то взять будет неоткуда )))))
Совершенно верно! Если каждый попросит для себя большое количество средств, никто не будет работать, товары и услуги никто не будет производить, и миллиарды окажутся бесполезны. Эту проблему не решит никакой волшебник, будь он сам Гудвин, Великий и Ужасный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 21:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема вылилась в обсуждение всемирной макроэкономики.., инфляционных ожиданий.., и пр.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4096

СообщениеДобавлено: 19.02.2014 21:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
Тема вылилась в обсуждение всемирной макроэкономики.., инфляционных ожиданий.., и пр.
.
А так сказочно начиналась! Жалко...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Залетный


Зарегистрирован: 16.05.2007
Сообщения: 435
Откуда: Сибирь

СообщениеДобавлено: 21.02.2014 08:39    Заголовок сообщения: Re: Что попросить у волшебника? Ответить с цитатой

Дымок пишет:
Если представить, что мы оказались в волшебной стране, что бы Вы попросили у Великого и Ужасного волшебника Изумрудного городаВопрос
"Счастья! Даром! Всем! И пусть никто не уйдет обиженным! (Пикник на обочине)
_________________
Все очень просто. Сделайте то, что вы задумали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100