Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Жить-значит неудачно кроить и беспрестанно латать
На страницу 1, 2  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1545
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 24.08.2014 07:50    Заголовок сообщения: Жить-значит неудачно кроить и беспрестанно латать Ответить с цитатой

....как горестно и мудро написала в одной из записной книжей Марина Цветаева.
Убеждаюсь с каждым годом, что это так. Только нитки можно подбирать разные и узоры(розы, занозы,зазоры...) плести причудливые, а так...
А вы как ощущаете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таволга


Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 24.08.2014 11:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Узор запрограммирован, да. Понять, как, себя понять -- вот задача...

А вообще... Никто никому лёгкой жизни не обещал, вот в чём дело.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 24.08.2014 12:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а Цветаева была человеком упёртым, с негибкими принципами ?

Или нет?
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таволга


Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 24.08.2014 12:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цветаева, наверное, писала о том, что от себя не убежишь. Говоря по-простому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 24.08.2014 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
что от себя не убежишь
Согласен. Но это довольно общая фраза.

Я имел в виду другое :
что бывают характеры, предрасполагающие к конфликту с социальным окружением.
Например, цветаевская повышенная "принципиальность".
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Таволга


Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: 24.08.2014 13:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, с такой чертой всегда будет нелегко. А ещё -- в какие времена она жила!...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дымок


Зарегистрирован: 13.01.2011
Сообщения: 484
Откуда: Wellcome to Nizhniy Novgorod)

СообщениеДобавлено: 16.02.2015 20:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Жить-значит неудачно кроить и беспрестанно латать

Я не вижу в этом чего-то такого бесполезного, это не только рутина. Эта фраза предполагает какое-то действие, движение вперед к познанию мира, себя Улыбка
Улыбка С каждым разом будешь все лучше и лучше кроить... Будет рваться где-нибудь, появляться дыры, без этого никуда. Улыбка
Падать - подниматься, падать - и снова подниматься... А почему бы и нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
StoykaNaUshah


Зарегистрирован: 12.09.2012
Сообщения: 768

СообщениеДобавлено: 19.02.2015 14:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему-то вспомнилось из 90-х годов: "кроилово ведет к попадалову" Улыбка))

А если серьезно, я всегда чувствовала, что моя интуиция в деле раскроя жизни - просто никакая. В отличие от раскроя платьев Улыбка Так обидно. Но наш мозг неспособен объять необъятное, поэтому латки, иглы и нитки держим наготове. Обидно только, что частое латание приводит к застою. Пока ты занят латанием существующего, тебя на белом коне облетают люди, у которых с интуицией всë в порядке, и они выбрали более удачный покрой. Так вот мне кажется. Предмет моего любопытства, зависти и огорчëнных вздохов по поводу собственной глупости, отсутсвия лëгкости жизни и неудачливости.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1545
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 20.02.2015 12:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дымок пишет:
Цитата:
Жить-значит неудачно кроить и беспрестанно латать

Я не вижу в этом чего-то такого бесполезного, это не только рутина. Эта фраза предполагает какое-то действие, движение вперед к познанию мира, себя Улыбка
Улыбка С каждым разом будешь все лучше и лучше кроить... Будет рваться где-нибудь, появляться дыры, без этого никуда. Улыбка
Падать - подниматься, падать - и снова подниматься... А почему бы и нет.


Да, в общем так и есть. Страшно не упасть, страшно - не подняться. А "латать" предполагает движение, жизнь-в-потоке, вполне по ВЛУлыбка))
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1545
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 20.02.2015 12:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

StoykaNaUshah пишет:
Почему-то вспомнилось из 90-х годов: "кроилово ведет к попадалову" Улыбка))

А если серьезно, я всегда чувствовала, что моя интуиция в деле раскроя жизни - просто никакая. В отличие от раскроя платьев Улыбка Так обидно. Но наш мозг неспособен объять необъятное, поэтому латки, иглы и нитки держим наготове. Обидно только, что частое латание приводит к застою. Пока ты занят латанием существующего, тебя на белом коне облетают люди, у которых с интуицией всë в порядке, и они выбрали более удачный покрой. Так вот мне кажется. Предмет моего любопытства, зависти и огорчëнных вздохов по поводу собственной глупости, отсутсвия лëгкости жизни и неудачливости.


Ну, дорогая моя... у каждого ж вой путь... хотя я сама завидую порой людям цельным, которые кроят сразу с умом, и латать приходится по-минимуму. Тут вообще сложно все. Перечитываю бесконечно любимого ВЛ. В том числе об отношениях с судьбой, Фортуной. То, что вчера было "за тебя", сегодня - уже "против". И наоборот. Ты " Вагон удачи " читала? Как раз об искусстве кройки и шитья...жизниУлыбка))
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 21.02.2015 12:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мое мнение - если у человека жизнь идет по стратегии Цветаевой - то у него явно что-то очень сильно не то.
При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1545
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22.02.2015 12:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Мое мнение - если у человека жизнь идет по стратегии Цветаевой - то у него явно что-то очень сильно не то.
При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время.


Что есть в твоем понимании "нормальная жизнь"?
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 22.02.2015 14:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:
luksor пишет:
Мое мнение - если у человека жизнь идет по стратегии Цветаевой - то у него явно что-то очень сильно не то.
При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время.


Что есть в твоем понимании "нормальная жизнь"?
Подобные вопросы я воспринимаю как попытку уйти от темы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
август14


Зарегистрирован: 13.08.2014
Сообщения: 1545
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22.02.2015 22:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
август14 пишет:
luksor пишет:
Мое мнение - если у человека жизнь идет по стратегии Цветаевой - то у него явно что-то очень сильно не то.
При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время.


Что есть в твоем понимании "нормальная жизнь"?
Подобные вопросы я воспринимаю как попытку уйти от темы.


Отнюдь.
Впрочем, ты вправе не отвечать, конечноУлыбка
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 23.02.2015 06:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

август14 пишет:

Отнюдь.
Не понял.
Допустим, я сказал - "У меня зачесалось ухо"
А вы говорите - отнюдь.
Или я говорю - я считаю то-то и то-то...
А вы говорите - отнюдь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 23.02.2015 06:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время.

Я тоже хочу у вас узнать, что такое "нормальная жизнь".
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 23.02.2015 07:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
luksor пишет:
При нормальной жизни на всякие поправки и переделки уходят незначительные силы и время.

Я тоже хочу у вас узнать, что такое "нормальная жизнь".
.
Откройте словарь или в Гугле...
Спор о значении тех или или иных терминов бессмыслен по определению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 23.02.2015 07:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Спор ...
А никто и не спорил.
...
...
Неспособны объяснить - так честно признайтесь в этом.
С вашей стороны это будет более умно, нежели кокетничать и увиливать.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 23.02.2015 07:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:
А никто и не спорил.
...
.
.
Да.
Никто не спорил... пока.
Пока я дал бы своего определения.
Вы немедленно его оценили бы, обнаружили, что оно отличается от вашего, следовательно, определили его как неправильное и пошло поехало...
Или вы будете утверждать, что вам действительно необходимо узнать иное значение?
В таком случае - вся мировая литература вам в помощь.
Но это, как я понимаю, энтузиазма у вас не вызовет.
По простой причине - возражать этим источникам затруднительно чисто технически.
А некоторых уже и нет на этом свете.
А луксор - вот он, тут...
Велимир пишет:

Неспособны объяснить - так честно признайтесь в этом.
С вашей стороны это будет более умно, нежели кокетничать и увиливать.
.
Я уже вышел из того возраста, когда меня можно было взять "на слабо".
Так что можете не стараться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
StoykaNaUshah


Зарегистрирован: 12.09.2012
Сообщения: 768

СообщениеДобавлено: 23.02.2015 10:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне тоже непонятно, что есть нормальная жизнь.
Откуда вдруг взялись эти нормы. Кто их написал.
Цветаеву я тоже люблю только как поэта, а с её характером (мне кажется) не прожила бы рядом и дня. Потому, что я не люблю избыток трагичности в жизни, а не в театре. Имеется в виду внутреннее состояние. Внешних трагедий всегда хватало - войны, революции и тп.

А удачно кроить так, чтобы почти не пришлось латать... этого даже мать- природа не умеет. Миллионы лет эволюции не сделали нас совершенными, в нашем теле куча нелепостей и странных "конструктивных решений" (один из многих, наверное самый расхожий пример - строение глаз млекопитающих по сравнению с глазами насекомых).

Что теперь претендовать на роль полубога - латаем так латаем, косячим так косячим Улыбка Лишь бы не накосячить совсем уж гадко, вот тут надо держать ухо востро.

Маша, что тебя так сильно взволновало в перспективе залатанной жизни, ну не пофиг ли? Не сразу расползается - и ладушки. На наш век хватит; в конце мы все ТАМ будем - хоть залатанные, хоть не залатанные. На мертвецов никто не смотрит, красивенькие они или нет. Разве что в гробу полюбоваться. Только нам-то что с этого, не мы же любоваться будем. А потомкам плевать, залатанная жизнь у нас была? или целенькая? Их больше волнует собственная жизнь + то, что возьмётся от нас. Здоровье, воспитание-образование и средства для жизненного старта. И слава богу, это правильный подход (мне так кажется). Пусть смотрят вперёд, а если назад - разве только перебирая старые письма и фото. Раз в год на семейных праздниках.


Последний раз редактировалось: StoykaNaUshah (23.02.2015 14:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 23.02.2015 14:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Да.Никто не спорил... пока.Пока я дал бы своего определения.Вы немедленно его оценили бы, обнаружили, что оно отличается от вашего,следовательно, определили его как неправильное и пошло поехало...Или вы будете утверждать, что вам действительно необходимо узнать иное значение? В таком случае - вся мировая литература вам в помощь.Но это, как я понимаю, энтузиазма у вас не вызовет.По простой причине - возражать этим источникам затруднительно чисто технически.А некоторых уже и нет на этом свете. А луксор - вот он, тут....Я уже вышел из того возраста, когда ... Так что можете не стараться.

Cколько отговорок !..Радостная улыбка
Но, право, - это лишнее.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 23.02.2015 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

StoykaNaUshah пишет:
Мне тоже непонятно, что есть нормальная жизнь.
Откуда вдруг взялись эти нормы. Кто их написал.

Верно...
Существует бесчисленное множество способов проживания собственной жизни.
И никто не сможет доказать другому, как "надо".
...Или почему вот так - "правильнее".
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 23.02.2015 15:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

StoykaNaUshah пишет:
Мне тоже непонятно, что есть нормальная жизнь.
Откуда вдруг взялись эти нормы. Кто их написал.
То есть если их написал, к примеру, некто Иванов, но это неправильные нормы....
А вот если их написал некто Петров?
О-о-о... тогда совсем другое дело!
Так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1136

СообщениеДобавлено: 23.02.2015 15:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир пишет:

И никто не сможет доказать другому, как "надо".
.
.
Угу.
Одни всю жизнь проводят в поисках и опровержениях доказательств, а другие живут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825

СообщениеДобавлено: 23.02.2015 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
StoykaNaUshah пишет:
Мне тоже непонятно, что есть нормальная жизнь.
Откуда вдруг взялись эти нормы. Кто их написал.
То есть если их написал, к примеру, некто Иванов, но это неправильные нормы....
А вот если их написал некто Петров?
О-о-о... тогда совсем другое дело!
Так?

В идеале, спросить у Иванова и Петрова, что это за нормы по их представлениям. И выбрать что мне ближе.
Только в этой теме Иванов похоже увиливает от ответа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100