 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Картинка
Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 4657
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 16.10.2014 14:10 Заголовок сообщения: |
 |
|
| luksor пишет: | Супружеский долг?
Это мелочь.
Главное вот что.
Самые грязные ругательства в русском языке сами знаете с какими словами связаны.
Мало того, когда человек говорит про другого что его... это самое... то это всегда означает что его унизили и опустили.
И вот представьте себе любовь.
Он любит ее.
Естественный этап оной - секс.
И что он делает с любимым человеком?
Согласно нормам русского языка унижает и опускает. |
А как ругаются в других странах? И что означают эти ругательства в переводе на русский? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 16.10.2014 14:12 Заголовок сообщения: |
|
|
В других языках то же самое, например в английском.
И даже у некоторых обезьян, имитация сексуальных действий используется как демонстрация доминирования над соперником. У самцов, конечно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 16.10.2014 14:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Примерно то же, что и в русском.)))
Ругательства основаны на табуированных словах.
И применяются (точнее, должны применяться) лишь в экстремальных ситуациях. Для эмоционального воздействия.
.
| Цитата: | Он любит её. Естественный этап - секс. И что он делает ..?
Согласно нормам русского языка унижает и опускает. |
В постели мужчина подчиняет.., проявляет силу...
Так сформулировать будет вернее по сути (с психологической точки зрения).
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mom
Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403
|
| Добавлено: 16.10.2014 14:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: |
Он любит ее.
Естественный этап оной - секс.
И что он делает с любимым человеком?
Согласно нормам русского языка унижает и опускает. |
 Говорят, бывает и наоборот))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 16.10.2014 14:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| Картинка пишет: |
Не знаю, на мой взгляд, спорно. Лиз Бурбо я люблю, но всегда фильтрую…. |
Классификация эта основана на материалах Александра Лоуэна и Лиз Бурбо. Про Бурбо сказать не могу, давно не читала. В целом, у нее много интересного. Александра Лоуэна очень уважаю, это один из моих любимых авторов. Он разрабатывал свою систему под названием "Биоэнергетика", и сам же на себе ее применял. О том, что его подход заслуживает внимания, говорит хотя бы тот факт, что Лоуэн прожил 97 лет. Сам он был учеником Вильгельма Райха, тоже признанного специалиста в этой области, хотя и оцениваемого неоднозначно. Автора работы "Сексуальная революция".
| Цитата: | | Иногда избавиться от телесных зажимов можно и без использования ТОП. Основная задача ведь заключается в том, чтобы найти причину, их вызывающую и устранить ее. Иногда после таких процедур, зажимы уходят самостоятельно… |
Мое мнение: эти два подхода должны применяться совместно. Работа с телом обязательно должна быть. Особенно для людей, которые привыкли, так сказать, "жить в голове", и у них нет навыка чувствования тела. Мне кажется, этому ни один вербальный метод не научит.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…"
Последний раз редактировалось: Колокольчик (16.10.2014 14:53), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 16.10.2014 14:43 Заголовок сообщения: |
|
|
| luksor пишет: |
Самые грязные ругательства в русском языке сами знаете с какими словами связаны.
Мало того, когда человек говорит про другого что его... это самое... то это всегда означает что его унизили и опустили.
И вот представьте себе любовь.
Он любит ее.
Естественный этап оной - секс.
И что он делает с любимым человеком?
Согласно нормам русского языка унижает и опускает. |
Кстати, да.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 16.10.2014 14:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Картинка пишет: |
Не знаю, на мой взгляд, спорно. Лиз Бурбо я люблю, но всегда фильтрую…. |
Картинка, а что тебе показалось спорным? По моим наблюдениям, многое совпадает 
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 16.10.2014 17:11 Заголовок сообщения: |
|
|
http://teleska.pro/top/tipologija-xarakterov-top/
Ссылка хорошая.
Выразительные, точные рисунки.
Вообще, соматотипы - давно признанный в науке факт. И конечно, это не изобретение Лиз Бурбо, она лишь популяризатор.
....А вот про "энергии" много эзотерической спекулятивной модной болтовни, на мой взгляд.)))
Жаль, что как обычно, практически ничего не сказано про лечение/коррекцию/адаптацию.
А это, как раз, самое главное.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 17.10.2014 02:52 Заголовок сообщения: Re: Двойная мораль секса |
|
|
| Колокольчик пишет: | | Давно собиралась начать эту тему |
Правильно, что начали! Тема очень важная!
Фрейд рассматривает подобные вопросы в книге "Недовольство культурой". И приходит к неутешительным выводам.
Еще вспоминается "Крейцерова соната" Толстого. Там все еще безнадежнее. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 17.10.2014 03:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | Я бы даже уточнил, наследие христианской морали. Правителям и государствам всегда было выгодно пропагандировать семейные ценности, т.к. соблюдение их приводило к увеличению количества здоровых подданных. А несоблюдение - к уменьшению количества детей, распространению заразы, абортов и безотцовщины. То есть, если бы христианской (и вообще, религиозной) морали в нынешнем виде не было, придумали бы что-нибудь похожее чтобы держать инстинкты в узде, для пользы обществу. |
Совершенно не факт, что "христианская мораль" и семейные ценности приводят к увеличению количества детей и здоровью подданных. Скажем, в современном мире влияние христианской морали (и семьи) несколько ослабло, и одновременно наблюдается быстрый рост народонаселения, а также увеличение продолжительности жизни и повышение жизненного уровня. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 17.10.2014 03:04 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Колокольчик пишет: | | дело-то в том, что речь идёт... о двойной морали. |
В ней нет ничего страшного.)))
Это совершенно естественное явление |
Ничего себе - нет ничего страшного! Двойная мораль - это очень страшно. Это корень всякого зла. Это отсутствие морали вообще. Что тогда вообще для вас страшно, Велимир? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 17.10.2014 03:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: |
В зависимости от ситуации, оценки могут меняться на прямо противоположные. Убить человека - преступление. А уничтожить множество солдат вражеской армии - наоборот, подвиг, орден дают. |
Нет, Велимир. Преступлением считается не убийство вообще, а убийство невиновного. То есть несправедливое нападение. Мораль тут не двойная, а самая прямая: "не нападай сам, но защищайся от агрессора и защищай ближних". Такая мораль есть в сказках, где богатыри сражаются со злом. В фильмах, где то же самое.
Вражескую армию всегда надо представить как агрессоров, "насильников, грабителей" и т.д. Тогда будут оправданы подвиги и ордена.
Двойная мораль здесь была бы такой: "одним можно нападать и убивать, а другим нельзя". Но даже в нашем несовершенном мире это моветон. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
superuser
Зарегистрирован: 18.06.2009
Сообщения: 1154
|
| Добавлено: 17.10.2014 03:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | | Veter пишет: | | Почему у людей такая непоколебимая уверенность, что цель секса - зачатие? |
Ну хоть бы потому что в пробирках деток стали выводить совсем недавно, а до этого - исключительно по старинке, и другого способа не было. |
Это не доказательство "цели". Скажем, единственный способ обеспечить твердую поверхность для жизни людей - это сила земного притяжения. Но странно делать вывод, что цель земного притяжения - это комфорт для людей.
Вообще, трудно говорить о "цели" природного процесса или физического закона. А секс - как раз природный процесс, и цель его так же трудно понять, как и цель жизни вообще. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 17.10.2014 09:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: |
Вообще, трудно говорить о "цели" природного процесса или физического закона. А секс - как раз природный процесс, и цель его так же трудно понять, как и цель жизни вообще. |
Ну, насчет земного притяжения ничего сказать не могу, а вот размножение - это ведь по сути - выживание. Выживание вида. Иного способа размножиться кроме как через секс - но последнего времени не было. Так что мож оно и не цель, но некое условие существования на этом свете точно...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Картинка
Зарегистрирован: 01.07.2010
Сообщения: 4657
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 17.10.2014 10:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Совершенно не факт, что "христианская мораль" и семейные ценности приводят к увеличению количества детей и здоровью подданных. Скажем, в современном мире влияние христианской морали (и семьи) несколько ослабло, и одновременно наблюдается быстрый рост народонаселения, а также увеличение продолжительности жизни и повышение жизненного уровня. |
Быстрый рост народонаселения? Это, какое именно население вы имеете ввиду? И в какой стране?
И если это обобщенные данные, то меня интересует еще и количество абортов?
А вообще, если судить о современном мире в той же РФ… те, у кого культурный уровень остается в пределах нормы, сохраняют здоровье нации. Есть среди них верующие, есть и атеисты… все дело в мозгах и в культуре.
Кстати, отголоски той же христианской веры есть и в атеистах. Они живут, скажем так, по модернизированным 10 заповедям. Там есть и не убий, и не укради, и не прелюбодействуй… все тоже самое. И корнями это уходит как раз в религию… |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Veter
Зарегистрирован: 08.03.2014
Сообщения: 352
|
| Добавлено: 17.10.2014 13:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Колокольчик пишет: | | Veter пишет: | Принято считать, что секс был задуман природой исключительно с целью продолжения рода. Следовательно получается, что заниматься сексом без цели зачатия = извращение перед природой(Богом). И разные сексуальные ласки(включая даже поцелуи) тоже получается извращение. 
Может из-за этой установки проблемы? |
А может быть, инстинкт здесь первичен? И извращением здесь является не то, что люди хотят целоваться и обниматься, а то, что они не рожают каждый год детей, как это изначально задумано природой? С этой стороны не смотрели? )))) |
А к чему тогда такая избыточность инстинкта? Дети рождаются раз в год, а человеку ежедневно секса хочется, да ещё часто и с разными партнёрами(это несмотря на обилие венерических болезней). И вообще к чему такое разнообразие всяких сексуальных желаний у людей? Взять тот же, прошу прощения, оральный секс - зачем, ведь дети от такого вида секса не рождаются. Тем не менее у людей есть подобные желания, почему? Всему виной порнография? А откуда порнография-то берётся, не из человеческих ли желаний и фантазий? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 17.10.2014 13:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Вражескую армию всегда надо представить как агрессоров....Тогда будут оправданы подвиги и ордена. |
Вот именно, - представить как.
..И можно начать "гуманитарные" бомбардировки Югославии. | Цитата: | | Тогда будут оправданы ордена. |
- Печально всё это.
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 17.10.2014 13:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Почему у людей такая непоколебимая уверенность, что цель секса - зачатие? |
С чего Вы это взяли ?
Нет у людей такой "уверенности", да ещё "непоколебимой".
И в науке тоже принято считать что функция секса у людей - главным образом, рекреативная (то есть получение удовольствия).
.
Последний раз редактировалось: Велимир (17.10.2014 13:28), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Таволга
Зарегистрирован: 30.12.2012
Сообщения: 2216
Откуда: СПб
|
| Добавлено: 17.10.2014 13:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Колокольчик пишет: | | Veter пишет: | Принято считать, что секс был задуман природой исключительно с целью продолжения рода. Следовательно получается, что заниматься сексом без цели зачатия = извращение перед природой(Богом). И разные сексуальные ласки(включая даже поцелуи) тоже получается извращение.
Может из-за этой установки проблемы? |
А может быть, инстинкт здесь первичен? И извращением здесь является не то, что люди хотят целоваться и обниматься, а то, что они не рожают каждый год детей, как это изначально задумано природой? С этой стороны не смотрели? )))) |
Секс -- важнейшая составляющая в отношениях людей! Поэтому деторождением всё не ограничивается)) Сексуальные, эротические ощущения от человека -- на этом всё строится. Поэтому такое странное и неприятное ощущение производят люди, у которых в этой сфере что-то неразвито, холодные. Они кажутся безжизненными.
Вообще, интересная тема, есть над чем подумать. Но сейчас совсем времени нет писать((( О запретах хотелось бы поразмышлять. У меня вот в этом смысле было совершенно искорёженное детство-юность, потом многое пришлось преодолевать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 17.10.2014 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | ... невиновного. То есть несправедливое нападение. |
О !... "Несправедливость"!... Какая сурьёзная тема.)))
С точки зрения мышки : справедливо ли, что её съедает кошка ??
В интересах мышки, - пусть лучше эта киса сдохнет от голода, зато я останусь жива.
...Но вот у кошки почему-то другое мнение. 
. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 17.10.2014 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| superuser пишет: | | Совершенно не факт, что "христианская мораль" и семейные ценности приводят к увеличению количества детей и здоровью подданных. Скажем, в современном мире влияние христианской морали (и семьи) несколько ослабло, и одновременно наблюдается быстрый рост народонаселения, а также увеличение продолжительности жизни и повышение жизненного уровня. |
Быстрый рост населения наблюдается в малоурбанизованных странах, где сохранилось большое количество людей живущих по традиционному укладу. Там ещё остаётся высокая рождаемость, при этом смертность (особенно детская) снизилась во много раз, благодаря современной медицине. В современной Европе и России население практически не растёт, и в большинстве семей 1-2 ребёнка, в то время как в крестьянских семьях в порядке вещей было иметь и пять и десять детей. Не все выживали, конечно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Veter
Зарегистрирован: 08.03.2014
Сообщения: 352
|
| Добавлено: 17.10.2014 15:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | Почему у людей такая непоколебимая уверенность, что цель секса - зачатие? |
С чего Вы это взяли ?
Нет у людей такой "уверенности", да ещё "непоколебимой".
И в науке тоже принято считать что функция секса у людей - главным образом, рекреативная (то есть получение удовольствия).
. |
Погорячился. Просто часто доводилось слышать от людей что секс изначально был задуман природой исключительно с целью продолжения рода, а люди начали его культивировать как способ получения удовольствия. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 17.10.2014 15:23 Заголовок сообщения: |
|
|
| Таволга пишет: | эротические ощущения от человека ...
... странное и неприятное ощущение производят люди, у которых в этой сфере что-то неразвито, холодные. Они кажутся безжизненными.
|
По поводу общения я уже когда-то говорил.
Бессознательные "эмоции общения" идут от природной внеполовой эротики.
Что это такое, объяснять долго, но попробую коротко.
Это чувства, подобные тому, какие возникают, когда играешь с кошкой, собакой, гладишь их, треплешь, возишься... При этом звучат и лёгкие шуточные нотки агрессивности, - Ах ты кусаться!.))). Да я тебя !
...Вспомните сами.
...
У кого нарушена эротика (спонтанная чувственность) - нарушено и общение (оно формальное, казённое). Чаще встречается у городских жителей, и у тех, кого принято называть "высокообразованными". Кстати, и здоровая агрессивность при этом заторможена, зажата.
Когда существуют явные проблемы с общением (шизоидность, крайняя интраверсия, отчуждённость, отгороженность), -- то можно наблюдать, как тёплый эротизм дневного общения подменяется физиологическим постельным сексом, иногда весьма механистичным. Или утрированным... Зажатым людям нередко как раз и свойственны извраты. Как откачка маятника в другую сторону... (фильм "Пианистка") http://www.kinopoisk.ru/film/784/
.
Последний раз редактировалось: Велимир (17.10.2014 17:37), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 17.10.2014 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Veter пишет: | | А к чему тогда такая избыточность инстинкта? Дети рождаются раз в год, а человеку ежедневно секса хочется, да ещё часто и с разными партнёрами(это несмотря на обилие венерических болезней). |
Почему вы так думаете, что ежедневно? Вовсе нет. У человека могут быть и другие увлекательные занятия . Некоторые супружеские пары занимаются сексом пару раз в месяц и считают это нормальным. Фрейд считал (и в ссылке Андерсон об этом написано) что любая энергия в своей основе сексуальная. Просто она преломляется через разные сферы жизни и теряет сексуальную окраску. Возможно, если у человека есть увлечения, то ему нет необходимости по нескольку раз в день хотеть секса. Но это мое предположение . Про разных партнеров тоже усомнюсь. Думаю, среди женщин это не так распространено, как среди мужчин.
| Цитата: | | И вообще к чему такое разнообразие всяких сексуальных желаний у людей? Взять тот же, прошу прощения, оральный секс - зачем, ведь дети от такого вида секса не рождаются. Тем не менее у людей есть подобные желания, почему? Всему виной порнография? А откуда порнография-то берётся, не из человеческих ли желаний и фантазий? |
Откуда я знаю? Вы прям у меня так спрашиваете! ))) Может, человеку просто нечем заняться, вот у него и фантазии...Пусть идет дрова колоть))). Опять же, если уже есть дети, то мне так кажется, что секс отходит на второй план. Но это, опять-таки, мое предположение. Может, знающие люди опровергнут)))
| Цитата: | | Погорячился. Просто часто доводилось слышать от людей что секс изначально был задуман природой исключительно с целью продолжения рода, а люди начали его культивировать как способ получения удовольствия. |
То есть, если бы вам убедительно доказали, что секс только для деторождения, вы бы чувствовали вину за свои сексуальные желания?
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Колокольчик
Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2348
|
| Добавлено: 17.10.2014 17:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Таволга пишет: |
Секс -- важнейшая составляющая в отношениях людей! Поэтому деторождением всё не ограничивается)) Сексуальные, эротические ощущения от человека -- на этом всё строится. Поэтому такое странное и неприятное ощущение производят люди, у которых в этой сфере что-то неразвито, холодные. Они кажутся безжизненными.
|
Да, я тоже так думаю, что не ограничивается. Даже если взять ту теорию Фрейда, о которой я писала выше - что всякая энергия, по сути, сексуальна.
| Цитата: | | Вообще, интересная тема, есть над чем подумать. Но сейчас совсем времени нет писать((( О запретах хотелось бы поразмышлять. У меня вот в этом смысле было совершенно искорёженное детство-юность, потом многое пришлось преодолевать. |
Интересно было бы почитать и ваши размышления
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
