Психологическая культура

[Marisha]

[август14]

Я согласна с Маришей. Человек не изменится. Тут - только расставаться - с минимальными потерями для себя и дочки.
А еще - подумалось - по теме- о сердечной близости - само ли собой? Это как как костерок - если он уже зажжен и горит, стоит подкидывать дровишек в нужный момент... Но если даже искры нет - о чем тогда речь? Не загорится....
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))

[shum]

Расставание создает напряжение. Героиня непрерывно думает о герое. Даже начинает читать журнал "Моторы" об автомобилях. Узнав о победе мужчины на ралли, она посылает телеграмму, в которой признается ему в любви. Интересно, сделала бы она это, если бы он проиграл?
Герой срывается с банкета в Монте-Карло и мчится на автомобиле 4000 км до Парижа. "И пошли они до города Парижу"(с)
Расстояние и автозаправка, где служащий не наливает полный бак, поскольку не может вернуть сдачу, видимо, означают трудности, которые преодолевает любовь.
Итак, мужчина должен срываться по первому звонку женщины.
При этом герой довольно-таки труслив, всю дорогу он думает, как обьяснить свое появление перед женщиной рано утром!

P.S.
Честно говоря, меня уже тошнит. "Товарищ, меня мутит. Я уже полпарохода заблевал" (с). Видите, на киношные цитаты пробило.
Но я должен пройти этот путь до конца. Фильм смотрю кусками.

[Anderson]

[август14]

Андерсон, ППКС)))
_________________
Цель бега есть полет(с)
Я из форумчан 2005г- призыва)))

[белоснежка]

La Loba, так как вы уже "в этой лодке" в браке и есть ребёнок...
со стороны видится вот так:
вы вначале подчинялись теперь отстранилиь от мужа т.е по суте вы и тогда и сейчас занимаете пассивную позицию, с тaким отношением вы всегда будете
как "две параллейные". Вам нужно занять Активную позицию-идти на диалог, научится Слышать (а не слушать), увидеть не только недостатки мужа, но и свои, естественно постаратся их исправить, научится не терпеть недостатки мужа, а перевоспитать мягко и в тоже время твёрдо ( это из области раставить границы).
И если после этого не произайдёт Контакта, тогда думать о разводе, а сейчас вы пока ещё ничего не сделали чтобы ваши жизни сблизились и пересеклись.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[La Loba]

[La Loba]

[La Loba]

[shum]

Он бреется, держа руль одной рукой и нарушая ПДД. Это показывает его озабоченность тем впечатлением, которое он надеется произвести. То есть мужчина опять не совсем уверен в себе.
Женщины в Париже нет, она уехала в Довиль к дочке. Он отправляется туда же. Встречает их на берегу. Она прогуливает не только свою дочь, но и его сына. Обнимашки, всеобщее ликование, которое выражает бегающая по берегу собака.
Далее следует постельная возня, во время которой женщина то морщит лицо, то недоуменно открывает глаза, что, по видимому, означает чувство глубокого удовлетворения.
Затем следует видеоряд, показывающий способы их совместного времяпрепровождения. Они валяются, целуясь, в снегу, посещают овечью ферму и собачий питомник, гуляют, болтая. Все это перемежается какими-то неубедительными постельными сценами.
Выясняется, что у женщины аноргазмия. По ее мнению, это оттого, что ей мешают воспоминания о погибшем муже.
А это от курения!(зачеркнуто)
- Ну почему? - спрашивает ее мужчина.
- А потому, - ответил бы я, -что ты вел себя, как чудак с большой буквы "м". Закономерный результат(зачеркнуто)
У женщины каменное непроницаемое лицо, она на мужчину даже не смотрит. Весь ее облик выражает презрение и отчужденность.
А у героя вид побитой собаки. Он поеживается, сутулится, перебирает руками одежду, нервно курит, нерешительно поглядывая на женщину.
Она задумала возвращаться в Париж не на его машине, а на поезде с пересадками!
Мужчина впадает в рефлексию.
Потом они оба, он - за рулем, она - в поезде, вспоминают посещение дорогого ресторана, где герой выполнял все прихоти героини.
Мужчина мчится на вокзал и встречает поезд с женщиной. Фильм заканчивается обьятиями.
Уффф!
Но мне кажется, что эпизод с постельной сценой у них будет так же закольцован, как прежде...

[Mom]

Я позволю себе порассуждать отвлеченно о жестокости.. Я встречала нескольких реально жестоких людей на своем пути, то есть, лично пересекалась, близко или очень близко. Один мужчина и несколько женщин. Которые были способны именно не проявление беспощадности к человеку в сочетании с прямым воздействием на него. Их всех объединяли две особенности: склонность к доминантности и отсутствие эмпатии. Или иными словами - отсутсвие такого этического момента как умение почувствовать состояние другого и примерить его на себя, отсутствие сочуствия. А с другой стороны: склонность к контролированию, принятию решений за другого человека и их навязыванию.

Гипертрофированная уваренность в себе плюс душевная слепота. Скорее всего те, кто проявляют жестокость (кроме паталогического садизма) не задумываются об этом, они нацелены на результат, на то, чтобы добиться от человека послушания. Такие себе люди-танки. В начале могут привлечь своей уверенностью, особенно мужчины женщину, но потом оттолкнуть душевной глухотой. Да, безопасно с такими не будет, потому что они будут настойчиво оттаптвать лапы и хвост, пилить мозги, пытаться переставить тебе все органы в брюхе "как надо" и искренне верить, что делают правильно. Да, их не переделаешь

Но и отделаться от них не всегда просто!(( Самолюбие им не позволит так просто смириться со совей неправотой и оставить тебя в покое с малой кровью. Если такой чел был в кругу приятелей, то в ответ на твое непослушание или несоответствие обязательнь сильно обидится, разрыв будет происходить громкой, некрасивой ссорой, возможно, какими-то страшными пророчествами и проклятиями напоследок.

Если же это муж или родственник.. La loba, возможно, Вам придется запастись силами, защитой и приготовиться к войне. Мужчины вообще своих женщин с трудом отпускают, даже если не особо нужна, но уходит сама, стараются задержать, это их по самолюбию бьет. А такие, да еще своих жен - тем более, и долго не успокаиваются, пока не находят другую. Дай Бог, чтобы пронесло, но приготовиться к неприятным моментам надо, возможно, к давлению, угрозам или жесткому рикошету. Берегите себя!

[La Loba]

[Marisha]

[белоснежка]

[белоснежка]

La Loba, у вас с мужем есть свои достоинства и свои недостатки. Проблема у вас обоюдная вы друг друга не слышите! Oн хочет чтобы вы были более собранной и активной, но не может спокойно,умно, по-человечески донести это до вас. Вы хотите больше чувствительности и эмоциональности но так же неэффективны в коммуникации.
Солидарна с Картинкой, если вы хотите изменить ваши отношения обратитесь к семейному психологу. Из книг вы можете почерпнуть много интересной информации, но полную картину вас самой, вашего мужа они вам никогда не дадут. Психолог выступит в роли посредника который поможет вашему мужу увидить себя вашими глазами, наити точки соприкоснавения, вы сами увидите себя со стороны, но в мягкой форме, а не так жёстко, как ваш муж доносит до вас.
На вашем месте я бы предложила мужу попробывать этот последний шанс.
Во всяком случае, даже если вы не останитесь вместе, вы сможете разойтись мягко.
_________________
And did you get what
you wanted from this life, even so?
I did.
And what did you want?
To call myself beloved, to feel myself
beloved on the earth.

[Marisha]

[shum]

[белоснежка]

[Marisha]

[La Loba]

Девчат, отвечу сразу на все вопросы здесь, ок?

Перечитала свой первый пост. Мой вопрос был о чувствах, ощущениях. не о том, сохранять ли брак и что за человек мой муж. Но поскольку мне были заданы в процессе обсуждения вопросы, я на них отвечала так кратко, как могла (я писатель еще тот! ) Чтобы не наговорить лишнее о человеке, который является отцом моей дочери и с которым я прожила вместе несколько лет.

Видимо, в заблуждение ввел последний вопросительный знак в посте и сам "вопрос", который не был вопросом по сути, а лишь часть моего рассуждения про себя.

Из краткого курса по литературоведения в университете я помню только разницу между сюжетом и фабулой, где фабула - основные факты, сюжет - вся их гамма и не только. Я поделилась только частью фабулы в ответах, маленькой частью. Но не сюжетом - всеми моими ощущениями, мыслями, переживаниями за все эти годы.

Почему я об этом говорю? Вот странно, честное слово странно слышать совет идти к психологу. ) На мой взгляд, идти к ПТ нужно если ты не знаешь, сомневаешься, мечешься, либо находишься в состоянии апатии, и не понимаешь, откуда все это. Или что-то в этом роде. А если ты ясно осознаешь, анализируешь свои мысли, прислушиваешься к чувствам, сравниваешь, наблюдаешь - и сам делаешь все выводы, то зачем? На мой взгляд, для взрослого человека совершенно нормально решать свои жизненные задачи самому. Увидеть себя со стороны тоже вполне можно. Если есть критическое мышление и мозг не затуманен эмоциями, страхами, паникой или еще чем в этом роде.

Думаю, что многие люди решают свои проблемы и задачи сами вообще без лишнего умствования, и молодцы!

По поводу опозданий, раз уж дошло дело до суждениях о моей пунктуальности. ) Люди делятся на тех, для кого придти вовремя - это уже опоздать, и на тех, для кого опоздаьт на 15 минут - это придти вовремя. Я скорее отношусь ко второму типу. Но! Это не значит, что я реализую это по факту. Да, бывает, что припоздаю на 5-10 минут, но очень редко и, в основном, когда обстоятельства вмешиваются. И всегда звоню и предупреждаю.

Далее, это вовсе не означает, что муж не опаздывает или не подводит. Вот типичный пример. Зима. Ребенку года нет, то бишь не ходит. Договариваемся, что встречаемся возле подъезда в 11.00, например (у нас машина на платной парковке в 300 метрах от дома, он разогревает двигатель, подъезжает и мы сразу садимся). Выхожу - нет. Звоню - ты где? Я, говорит, на мойку поехал. На мой вопрос, почему не позвонил - а забыл
А у меня на руках ребенок в комбинезоне зимнем, общий вес - 7-9 кг (не помню, в каком месяце было). Что мне делать? подниматься наверх и ждать минут 20, то есть снова раздевать? Получается, что так, поскольку мороз на улице и минут на 20 я просто не выстою, да еще с кульком таким на руках (коляска в машине).
А почему? Потому что мое время значения не имеет.

Он подобные вещи делает не по злостному эгоизму, а потому что мужу действительно в голову не приходит, что нужно побеспокоиться о том, что это может повлиять на другого человека. Для него люди - на самом деле - это ничто. Он сотрудников также нанимает. Нанял человека - уволил через неделю. Спрашиваю, как же так? Зачем дергать человека с работы (а у него семья и съемная квартира), если сразу не произвел сильного впечатления? Ответ - "Умер Максим, да и хрен с ним". Ему на самом деле все равно.

При этом я и злым его назвать не могу. Парадокс, да? В отпуск мою маму с тетей брал (ездили на три дня в другой город), гостиницу оплачивал, платил в ресторане, экскурсии.

А вот еще типичный пример. Еще в первую нашу зиму заметили мы на улице пушистого кота. Соседи еще меня спросили, не нужен ли. Его хозяйка уехала жить к дочке на Украину и кота с собой не взяла, а у них у всех кошки уже есть. Я к живности дома, осознавая ответственность, дышу ровно, а муж кошек любит. В результате взяли. Купили лоток, шампунь кошачий, вымыли, накормили. В первую ночь кот начал орать. Оказывается, он привык свои дела делать на улице. Или что-то в этом роде, подробности уже не помню, дело ночью ведь было - разум затуманен. Но получилось так, что я его выпустила - либо муж все же - и потом он снова в нашей квартире оказался этой же ночью. И снова заорал. Муж встал, взял кота, открыл дверь и спустил его по лестнице.
Все.

Вот это - типичный случай. Я люблю, но.. лишь пока это мне не мешает.

С ребенком примерно то же самое. Любит, но... пока не зазвонит телефон либо еще что (хочу почитать книгу или фильм посмотреть, или спать). Поэтому я и не могла дочь с ним оставить - не было никакой гарантии в элементарном физическом присмотре (ребенок и на подоконник может залезть, и окно открыть, и мало ли еще что), а про моральное - вообще молчу. Мне периодических воплей обиды хватает и когда я в квартире. Ведь даже попросить ребенка отойти и не мешать можно по-разному.

Это еще часть фабулы)

И снова - я не обвиняю мужа и не говорю, что он такой-сякой. Он - такой, какой есть. Решение выходить за него замуж приняла я, пусть и плохо осознавая, что делаю, но никто не заставлял, и это был мой выбор. И что теперь мне делать с выбором - вот задача. И только мне ее решать. Все инструменты для ее решения у меня есть (как раз добыла за последние месяцы с момента "просветления") и пользоваться ими я научилась тоже.

[Marisha]

[Anderson]

[Картинка]

[Картинка]

Описанные вами примеры явного неуважения и жестокости от мужа по отношению к вам и ребенку, не требуют объяснений. Он ведет себя так, как хочет. Осознает он это или нет, не имеет особого значения, т.к. по факту он проявляет силу к более слабым.
La Loba, меня не волнует ваше решение и как вы поступите, решите уйти или остаться, ваш личный выбор.
Для меня более важно, ваше сегодняшнее состояние и тот урон, который нанесен вам жестоким обращением мужа.
Скорее всего (мое мнение) вам не помешала бы профессиональная помощь…

[La Loba]