Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
НОВАЯ "Memento, Книга Перехода" (электронная книга)
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Жажда успеха и признания
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Veter


Зарегистрирован: 08.03.2014
Сообщения: 326

СообщениеДобавлено: 02.02.2018 18:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Разве это не о желании именно превосходства?
Трудно сказать. Доказывать собственное превосходство хочется именно перед теми людьми, которые относятся ко мне плохо и считают ничтожеством. Чертовски приятно сделать что-нибудь такое, от чего у людей, считавших меня за жалкого тупицу и неадеквата, от неожиданности и рты открываются. Чертовская злость В целом же хочется быть с людьми на равных. Если же человек относится ко мне хорошо и искренне хвалит, то мне становится весьма неловко как-то демонстрировать при нём своё превосходство.

Цитата:
Да, есть повышенная эмоциональность, ранимость - но и это особенность, которая не делает сама по себе человека "ничтожеством"
Но делает совершенно неспособным к преодолению реальных жизненных трудностей... Если случится попасть в агрессивную среду, из которой не будет возможности уйти, то я не жилец.

Цитата:
Не ладится личная жизнь - но это, в общем, тоже довольно много с кем случается.
Всё дело в степени. Одно дело, когда личная жизнь не ладится и совсем другое, когда у человека, которому за 30-ть, её вообще нет... и никогда не было!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 02.02.2018 19:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Veter пишет:
Чертовски приятно сделать что-нибудь такое, от чего у людей, считавших меня за жалкого тупицу и неадеквата, от неожиданности и рты открываются.
То есть - такое было и есть желание повторить или никогда не было?

Veter пишет:
Если случится попасть в агрессивную среду, из которой не будет возможности уйти, то я не жилец.
Тю! И я не жилец. Думаю, нас таких изрядно наберется...

Veter пишет:
Всё дело в степени. Одно дело, когда личная жизнь не ладится и совсем другое, когда у человека, которому за 30-ть, её вообще нет... и никогда не было!
Но если человек - эгоцентрик, полностью погруженный в себя и переживания того, каков он и как он выглядит, да как кто о нем подумает - как ему строить отношения? Особенно если думать о себе в самоуничижительном ключе и постоянно вовлекать потенциального партнера вот в эту психологическую игру "тварь я дрожащая или...?" Если Вы сами не признаете себя, не любите таким какой Вы есть - Вы действительно мало что презентуете другому человеку, кроме своих колебаний, и как ему с этим быть? Если Вы, знающий себя много лет, не можете как-то определиться и признать себя, полюбить таким, какой Вы есть - как же это может получиться у кого-то другого?...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veter


Зарегистрирован: 08.03.2014
Сообщения: 326

СообщениеДобавлено: 02.02.2018 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
То есть - такое было и есть желание повторить или никогда не было?
Бывало, но редко. Повторить не проч, если возможность такая выпадает.

Цитата:
Но если человек - эгоцентрик, полностью погруженный в себя и переживания того, каков он и как он выглядит, да как кто о нем подумает - как ему строить отношения? Особенно если думать о себе в самоуничижительном ключе и постоянно вовлекать потенциального партнера вот в эту психологическую игру "тварь я дрожащая или...?" Если Вы сами не признаете себя, не любите таким какой Вы есть - Вы действительно мало что презентуете другому человеку, кроме своих колебаний, и как ему с этим быть? Если Вы, знающий себя много лет, не можете как-то определиться и признать себя, полюбить таким, какой Вы есть - как же это может получиться у кого-то другого?...
Никак естественно. Полюбить такого человека невозможно в принципе. У меня, если честно, и мысли не возникает, что меня такого может кто-то полюбить. Да, знаю мужчин, которые ещё в большей степени чем я омеги и имеют ещё больше недостатков, но при этом им удаётся выстраивать отношения, а некоторым даже жить вполне счастливой семейной жизнью. И всё потому что они принимают себя и не боятся быть собой (как им это удаётся большой вопрос...). Как следствие они не прячутся от жизни, не боятся "упасть лицом в грязь" и готовы строить отношения.

Последний раз редактировалось: Veter (05.02.2018 04:43), всего редактировалось 20 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2815

СообщениеДобавлено: 02.02.2018 19:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Veter пишет:
Но делает совершенно неспособным к преодолению реальных жизненных трудностей... Если случится попасть в агрессивную среду, из которой не будет возможности уйти, то я не жилец.

Самое страшное это всю жизнь беспокоиться о выживании в агрессивной среде. И в конце концов, так в неё и не попасть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 05.02.2018 10:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Veter пишет:
Бывало, но редко. Повторить не проч, если возможность такая выпадает.
Если возможность выпадет или будет затрачено время и усилия, чтобы сформировать ее специально? И как такая возможность может сложиться случайно, при условии. что Вы не общаетесь близко с этими людьми?
Veter пишет:
Полюбить такого человека невозможно в принципе. У меня, если честно, и мысли не возникает, что меня такого может кто-то полюбить.
"Невозможно в в принципе" и "у меня мысли не возникает" - это в общем-то, две большие разницы, и второе гораздо важнее и, сдается мне, в Вашем случае - актуальнее.
Veter пишет:
Да, знаю мужчин, которые ещё в большей степени чем я омеги и имеют ещё больше недостатков, но при этом им удаётся выстраивать отношения, а некоторым даже жить вполне счастливой семейной жизнью. И всё потому что они принимают себя и не боятся быть собой (как им это удаётся большой вопрос...). Как следствие они не прячутся от жизни, не боятся "упасть лицом в грязь" и готовы строить отношения.
Как Вы думаете, эти люди в курсе, что они "омеги"? Или они в целом свободны от каких-либо ярлыков? ИМХО, это в некотором роде вопрос базовой безопасности. Допустим, человека гнобили в школе, но при этом вполне себе дома принимали, жалели или даже если не принимали и не жалели, то хотя бы не ставили каких-то завышенных требований - он не должен был быть отличником, "лучше всех", а вот продержался бы до такого класса, после которого можно аттестат получить, хоть какой - и ладушки. Такой человек не будет считать себя чем-то вовсе никчемным. Он будет думать, что временно попал в окружение каких-то гоблинов, но школа закончилась, он нашел другой коллектив - и вот уже ему себя стесняться совершенно нечего. Кроме того, "выживает не умнейший и не сильнейший, а тот, кто лучше всего приспосабливается к обстоятельствам". Возможно, эти люди весьма грамотно решили, что гораздо выгоднее найти какую-то гармоничную нишу для их скромных способностей, чем с ними куда-то высовываться, регулярно получая по рогам. Я бы не сказала в связи с этим, что они такие уж "омеги". последние, ибо свой шанс выжить и оставить потомство они таким образом ничуть не упустили. Тут ведь вопрос, какие ставить ориентиры, с чем сравнивать. Не принимая себя, именно этим и рискуешь - чужие роли редко приводят к настоящему успеху...
Я обратила внимание на два момента в том, о чем Вы пишете. Первый - это о том, что когда учительница заподозрила Вас в плагиате, Вам ДО ИСТЕРИКИ хотелось доказать родителям, что это написали Вы. То есть - это о том, что Вам было важно признание родителей во-первых, и что у Вас его не было - во-вторых. Стремление быть заметным все-таки растет из семьи, а не из школы, ИМХО.
Второе - это то что Вы особенно третируете себя, когда видите кого-то, кто выражает себя публично свободно и радостно. Но Вы совершенно напрасно сравниваете себя с такими людьми, потому что они не делают того, что делаете Вы, а Вы не делаете того, что делают они. Прежде всего, они делают то, что у них хорошо получается, причем не в смысле "лучше чем у всех", а в смысле "легко". А во-вторых, они это делают как правило если уж не в дружелюбной среде, то хотя бы в нейтральной. Либо - там, где такого рода самовыражение что называется, штучно. То есть, если в компании никто не умеет играть на гитаре и петь никак вообще, а один бренькает и "не поет, а орет" - он в контексте данной компании все равно прокатит под хорошего музыканта. Вы же занимаетесь совершенно другими вещами. Если я правильно поняла, у Вас были способности в области литературы, а не в области музыки. С музыкой как раз дело всегда шло тяжеловато. Играть при этом Вы ходите или в дружескую компанию, но в такую, где ниша музыканта плотно занята более способными ребятами либо вообще в какие-то незнакомые тусовки, где шут знает на что нарваться можно. Вообще, очень удивляет сама по себе выбранная Вами референтная группа, одобрения которой Вы стремитесь добиться: не самый приятный контингент-то. То есть, по обстоятельствам у Вас почти нет шанса достичь успеха, и такого рода "выходы" - чистой воды мазохизм или... попытки быть кем-то другим. Вернее, даже не попытки, а своего рода "шаманство" - будто если получится удивить, получить одобрение - как бы получится кем-то другим и стать.
Такое впечатление, что быть собой Вам будто не безопасно... И скорее всего, все-таки кривые семейные установки. Знаете. есть такая фраза: "обращайте внимание на то, как вы разговариваете с детьми. Однажды это станет их внутренним голосом". Ваш внутренний "зверь" - подозреваю, папина заслуга. А тот, что нашептывает об "исключительности" - мамина. С такими голосами себя не то что принять, а и найти-то тяжеленько...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 05.02.2018 11:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Veter пишет:
Если же человек относится ко мне хорошо и искренне хвалит, то мне становится весьма неловко как-то демонстрировать при нём своё превосходство.
А как это - демонстрировать свое превосходство?
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мэй


Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 2232
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: 05.02.2018 16:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ваша честь, вношу ноту протеста! Позвольте, каким образом так можно раздробить на буквы общепринято-всеалфавитную, да еще и не всегда одноязыкую, речь - чтобы раздать, пусть по крупной в руки, но одной - каждому индивиду?...
И почему, позвольте спросить, первая (альфа, например) -
супервостребована, последняя - вынужденно-прилепляется, а остальной звукоряд - выброшен в канаву?...
А ну-ка, на гитарке такое канючьте полчаса: альфа-альфа-альфа-----------. (Ой, зал опустел, а вы и не заметите! Потом еще сам с собой в петлю змеей завейтесь и упадите на пол в экстазе, Смех не забудьте дрыгнуть ножкой перед ( так принято! Улыбка ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 05.02.2018 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мэй пишет:
Ваша честь, вношу ноту протеста! Позвольте, каким образом так можно раздробить на буквы общепринято-всеалфавитную, да еще и не всегда одноязыкую, речь - чтобы раздать, пусть по крупной в руки, но одной - каждому индивиду?...
И почему, позвольте спросить, первая (альфа, например) -
супервостребована, последняя - вынужденно-прилепляется, а остальной звукоряд - выброшен в канаву?...
Я вот прям присоединяюсь - присоединяюсь. Молчать не могу, ибо лямбд люблю очень ))))
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мэй


Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 2232
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: 05.02.2018 17:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Глажу ижиц, они строят рожицы! Улыбка
Голубками парят пары-буковки,
а на сердце у них - весь цветет миндаль,
да и вишенки, да и яблоньки,
да ириски растут - вместо куч-малы! Улыбка
Прилетайте - там и увидимси!
(коли буду жить не по буковке Улыбка ).


Добавила Вам шутейное стихотворушко, чтобы на ушко кому шепнуть - а ну как)))

Где-то по Вас дЕвица аукает, слышу)). Нравитесь. Близкий свой. Ей одной.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veter


Зарегистрирован: 08.03.2014
Сообщения: 326

СообщениеДобавлено: 05.02.2018 20:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

---

Последний раз редактировалось: Veter (05.02.2018 21:00), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veter


Зарегистрирован: 08.03.2014
Сообщения: 326

СообщениеДобавлено: 05.02.2018 20:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если возможность выпадет или будет затрачено время и усилия, чтобы сформировать ее специально? И как такая возможность может сложиться случайно, при условии. что Вы не общаетесь близко с этими людьми?
Специально таких возможностей не ищу. Приведу пример с гитарой. Лет 6-ть назад пришёл на день рождения к товарищу, где попытался исполнить на гитаре пару песен, но позорно облажался, вызвав насмешки и подколы. Через несколько лет благодаря упорным тренировкам стал играть на гитаре несоизмеримо лучше. И вот снова пришёл на ДР к своему товарищу, где оказались те же люди, что несколько лет назад обсмеяли меня из-за моей гнусной "игры". И вот беру в руки гитару... На лицах присутствующих появляются насмешливые и ехидные улыбки. Люди ожидают, что я сейчас как и несколько лет назад устрою дебил-шоу. Однако, вместо дебил-шоу я ко всеобщему удивлению выдаю вполне адекватную и даже хорошую игру. Играя, вижу как ехидная улыбка с лиц присутствующих быстро исчезает, сменяясь какой-то неожиданной задумчивостью. Один из ржавших надо мной тогда гостей тоже играет на гитаре: несколько лет назад тоже он играл гораздо лучше, чем я, однако, в этот раз я играю уже лучше его! Он нервно пытается сыграть что-нибудь, но я чувствую, что теперь я играю явно лучше и испытываю победный мстительный восторг.

Цитата:
Возможно, эти люди весьма грамотно решили, что гораздо выгоднее найти какую-то гармоничную нишу для их скромных способностей, чем с ними куда-то высовываться, регулярно получая по рогам. Я бы не сказала в связи с этим, что они такие уж "омеги". последние, ибо свой шанс выжить и оставить потомство они таким образом ничуть не упустили.
Так ведь чтобы найти гармоничную нишу нужно её искать! А поиск так или иначе сопряжён с опасностью больно и сильно получать по рогам. Если сидеть в четырёх стенах и не высовываться, то свою нишу найти вряд ли получится. Нужно быть готовым к насмешкам и унижениям в процессе поиска этой самой ниши.

Цитата:
Я обратила внимание на два момента в том, о чем Вы пишете. Первый - это о том, что когда учительница заподозрила Вас в плагиате, Вам ДО ИСТЕРИКИ хотелось доказать родителям, что это написали Вы. То есть - это о том, что Вам было важно признание родителей во-первых, и что у Вас его не было - во-вторых. Стремление быть заметным все-таки растет из семьи, а не из школы, ИМХО.
Нет, хотелось доказать в первую очередь не родителям, а учительнице, т.е. человеку реально компетентному в литературе. Просто я был крайне застенчивым и забитым в школе, чтобы пытаться спорить с учителями. И на счёт истерики я конечно сутрировал. Да, слёзы лил и повышал голос, пытаясь доказать, что сочинение написал я, но при этом в припадках не бился и ни на кого с кулаками не бросался...

Цитата:
Вы же занимаетесь совершенно другими вещами. Если я правильно поняла, у Вас были способности в области литературы, а не в области музыки. С музыкой как раз дело всегда шло тяжеловато.
Потенциал какой-никакой, думаю, действительно был. Если бы развивал его целенаправленно, то и способности бы наверно соответствующие развились. Но тогда я лодырём был страшным, да и не верил, что толковое что-то из меня может получится. Теперь бы и рад развиваться в данном направлении, но должных ресурсов уже явно нет: в детстве, если удавалось заставить себя что-то писать, то чем дальше, тем легче и лучше шло дело, теперь же быстро устаю и начинаю "буксовать"(хотя уже дело идёт значительно легче, чем несколько лет назад). Порой очень трудно слова нужные подбирать и строить фразы... "Спасибо" многолетнему пьянству - деградация на лицо. Хотя ещё легко отделался, мог бы вообще овощем стать.

Цитата:
Ваш внутренний "зверь" - подозреваю, папина заслуга. А тот, что нашептывает об "исключительности" - мамина. С такими голосами себя не то что принять, а и найти-то тяжеленько...
Я бы сказал так: чувство собственной "исключительности" - заслуга мамы и бабушки, а вот внутренний "зверь" - это заслуга в большей степени не отца, а школы и сверстников. Скорее правильней будет сказать, что я безотцовщина.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 06.02.2018 13:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Veter пишет:
Однако, вместо дебил-шоу я ко всеобщему удивлению выдаю вполне адекватную и даже хорошую игру. ..чувствую, что теперь я играю явно лучше и испытываю победный мстительный восторг.
И тем не менее, несколькими постами ранее, Вы пишете:
Veter пишет:
Более того, через некоторое время до меня дошли слухи о том, что некоторые люди говорят о моей игре на гитаре: «играть совершенно не умеет», «не поёт, а тупо орёт», «слушать совершенно невозможно этого придурка» - примерно такие характеристики.
Это те же люди говорят за глаза о Вашей игре или нашлись другие? Я вот думаю: стоит ли из года в год ходить в одну и ту же компанию совершать одни и те же действия, упорно занимаясь в перерыве, чтобы за несколько лет тренировок сдвинуться с места в сущности, так мало? Почему Вы не хотите играть для себя и наслаждаться процессом, в общем-то понятно - Вы себя считаете ничтожеством, и ни баловать это ничтожество не хотите, ни к его мнению прислушиваться тоже, но почему Вы так чутко прислушиваетесь к мнению людей для которых музыка в общем-то имеет не очень большое значение? Ведь, собственно, почему получилось так, что Вы "взяли реванш"? Потому что Вы все это время совершенствовали игру на гитаре, а эти люди - нет. Им это было не так важно, не так интересно. И слушать кого-то им может быть не интересно тоже. Самим поорать - может быть. Потрындеть, выпить, заодно попеть. Компания - это не публика. Они пришли совсем не для того, чтобы слушать Вас, они пришли тусоваться. Им, может быть, "дебил-шоу" и интереснее было бы. Зачем же ставить свою самооценку в зависимость от такого контингента?..
Veter пишет:
Так ведь чтобы найти гармоничную нишу нужно её искать! А поиск так или иначе сопряжён с опасностью больно и сильно получать по рогам. Если сидеть в четырёх стенах и не высовываться, то свою нишу найти вряд ли получится. Нужно быть готовым к насмешкам и унижениям в процессе поиска этой самой ниши.
Вы мне не ответили на вопрос, считают ли люди, которых вы окрестили "омегами с недостатками больше чем у Вас" себя "последней буквой в алфАвите"? Или нет? Возможно, они знать не знают о том, что кто-то их таковыми считает, и знать не хотят. Живут себе как могут, жизни радуются. Да, не идеальные, но им ведь не надо быть лучше всех для того, чтобы просто быть. Что касается насмешек и унижений, то они возникают не в процессе поиска. А при попытках занять нишу, которую невмочь потянуть. Не свое место. Или - когда полностью отсутствует внимание к происходящему, не учитываются особенности среды обитания.
Veter пишет:
Потенциал какой-никакой, думаю, действительно был. Если бы развивал его целенаправленно, то и способности бы наверно соответствующие развились. "Спасибо" многолетнему пьянству - деградация на лицо. Хотя ещё легко отделался, мог бы вообще овощем стать.
Мне очень нравится поэма Ерофеева "Москва-Петушки". Если брать попроще, у Стивена Кинга есть произведение "Доктор Сон", начало как раз про то, как человек пытается выбраться из многолетних мучительных запоев. Почему бы не переложить и такой опыт в литературное произведение, если есть способности и желание писать?

Veter пишет:
Я бы сказал так: чувство собственной "исключительности" - заслуга мамы и бабушки, а вот внутренний "зверь" - это заслуга в большей степени не отца, а школы и сверстников. Скорее правильней будет сказать, что я безотцовщина.
Я могла бы поддержать Вашу игру " я родился и сразу пошел в школу", благо я себя тоже лет до шести не помню совсем, но я к сожалению не сторонник вычеркивать из контекста то, что в нем присутствует, а стало быть - и влияет. Говорить "безотцовщина" в Вашем случае неправильно, поскольку отец в семье был. И первый раз мужское общество Вас отвергло именно в его лице. Это он поставил Вас на низшую ступень иерархии, более того - он Вас отверг не как это бывает обычно: в связи с тем, что не сложились отношения с матерью, а в сохраненной структуре семьи. К унижениям во дворе и школе Вы вышли уже совершенно к этому подготовленным. Вообще, ИМХО, Вы слишком много значения вложили в эту школу, поэтому никак из нее не выйдете... МОжет быть. конечно, так и удобнее, чем разбираться с тем, что лежит глубже. Тут не мне судить.
P.S. Если я пишу что-то не то, дайте знать - я сотру пост.
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veter


Зарегистрирован: 08.03.2014
Сообщения: 326

СообщениеДобавлено: 06.02.2018 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Это те же люди говорят за глаза о Вашей игре или нашлись другие?
Другие.

Цитата:
Почему Вы не хотите играть для себя и наслаждаться процессом, в общем-то понятно - Вы себя считаете ничтожеством, и ни баловать это ничтожество не хотите, ни к его мнению прислушиваться тоже, но почему
Это спорный вопрос. Сам хочу разобраться, что в моём случае стоит за этим неудержимым стремлением проявить себя на людях. Не думаю, что одно только чувство собственной ничтожности (хотя оно вероятно является ведущим мотивом), наверняка есть что-то ещё и не одно.

Цитата:
Ведь, собственно, почему получилось так, что Вы "взяли реванш"? Потому что Вы все это время совершенствовали игру на гитаре, а эти люди - нет.
Да, так. Но совершенствовал я игру на гитаре далеко не только и не столько для того, чтобы через несколько лет "взять реванш". Если бы мне музыка была вообще не интересна, то я бы давно плюнул на игру на гитаре вообще, а тем более на все эти "взятия реваншей". Однако, тот факт, что мне нравится музыка и игра на гитаре не отменяет моего стремления похвастаться своими реальными и мнимыми достижениями в игре на гитаре и не отменяет и желания "отомстить" тем от кого получал насмешки. Одно не отменяет другого, а другое не отменяет третье!

Цитата:
И слушать кого-то им может быть не интересно тоже. Самим поорать - может быть. Потрындеть, выпить, заодно попеть. Компания - это не публика. Они пришли совсем не для того, чтобы слушать Вас, они пришли тусоваться. Им, может быть, "дебил-шоу" и интереснее было бы. Зачем же ставить свою самооценку в зависимость от такого контингента?..
Я не могу сказать, что эти люди полные нули в музыке и что вкусы у нас совсем разные. Нет, музыку в целом любят, в том числе ту же, что и я.

Цитата:
Вы мне не ответили на вопрос, считают ли люди, которых вы окрестили "омегами с недостатками больше чем у Вас" себя "последней буквой в алфАвите"?
Я не знаю. Они ничего об этом мне не говорили. Но если вспомнить, как этих рябят травили, били и унижали, то логично предположить, что "альфами" они явно не были. У меня вообще есть подозрение, что им удалось состояться в жизни благодаря тому, что их довели до состояния "нечего терять". Допустим человека бьют/издеваются в своём дворе и бьют в школе. Он не хочет идти в школу, но родители идти заставляют, да и вообще, когда уходят на работу, то парня выпихивают на улицу и не дают на руки ключей от квартиры(из страха, что будет приводить приятелей и они будут в квартире хулиганить). Человек пытается искать друзей в других дворах, но его и в тех дворах бьют/издеваются. Если просто слоняется по улицам в одиночку, то к нему пристают всякие извращенцы(насмотрелся таких в лихие 90-е), да и гопники периодически бьют. Остаётся два варианта действий: покончить с собой, либо пытаться дальше искать компанию, где он бы мог быть своим. В итоге человек доходит до состояния "нечего терять" и продолжает поиски компании. В итоге, пройдя через мясорубку издевательств и страданий, ему всё же удаётся найти свою нишу - коллектив, где его принимают.

Цитата:
Да, не идеальные, но им ведь не надо быть лучше всех для того, чтобы просто быть. Что касается насмешек и унижений, то они возникают не в процессе поиска. А при попытках занять нишу, которую невмочь потянуть. Не свое место. Или - когда полностью отсутствует внимание к происходящему, не учитываются особенности среды обитания.
Так в том то и фокус, что человек часто толком не понимает, какую нишу может потянуть, а какую нет, где "свои", а где "чужие", где его место, а где не его. И как человек может учесть особенности среды обитания, если не побывал в ней я вообще не представляю. И сосредоточить внимание на происходящем, когда из-за издевательств и унижений переполнен сильнейшей фрустрацией тоже совершенно непонятно.
Я честно не понимаю как "проблемному" человеку с изъянами в общении можно найти "своих", но при этом не рискуя стать посмешищем.

Цитата:
Мне очень нравится поэма Ерофеева "Москва-Петушки". Если брать попроще, у Стивена Кинга есть произведение "Доктор Сон", начало как раз про то, как человек пытается выбраться из многолетних мучительных запоев. Почему бы не переложить и такой опыт в литературное произведение, если есть способности и желание писать?
Спасибо, обязательно почитаю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 06.02.2018 16:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Veter пишет:

Я честно не понимаю как "проблемному" человеку с изъянами в общении можно найти "своих", но при этом не рискуя стать посмешищем.
Наблюдать. Слушать. Интересоваться другими людьми. Выходить из этих градаций, где есть альфа, которому все можно и омега, которого только и делают, что гнобят, а больше никого нету. Ну не в тюрьме же Вы живете, черт возьми. И не в школе уже много лет. И во дворе не 37 год и не лихие 90-е. Есть такой термин" подстройка снизу" - это когда добиваешься своего не прямым давлением, а умелым подкатом к чувствительным точкам. Я сильно подозреваю, что если бы Вы приняли себя таким, какой Вы есть - а Вы потенциально человек чувствительный - у Вас бы эта техника пошла. И принесла бы много пользы, я полагаю.
Проблема именно в том, что Вы никому не уделяете истинного внимания, истинного интереса - ни себе, ни окружающим, а все бьетесь о какой-то тугой шаблон как муха об стекло...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зимородок


Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2815

СообщениеДобавлено: 06.02.2018 17:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Veter пишет:
Я честно не понимаю как "проблемному" человеку с изъянами в общении можно найти "своих", но при этом не рискуя стать посмешищем.

По-моему, первый и очевидный шаг - перестать общаться с людьми с которыми общаться некомфортно. Например, с теми которые насмехаются или издеваются. Не пытаться им доказывать что вы чего-то стоите, т.к. это не нужно ни им, ни вам.

Держитесь поближе к людям, которые вам симпатичны. Не ожидайте от них похвалы или признания, хорошее общение само по себе ценно. И старайтесь общаться без "иерархических игр", не демонстрировать зря свою крутость и таланты - людям которые привыкли общаться безоценочно это скорее всего не понравится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 06.02.2018 17:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В целом - имеют ли люди право отзываться негативно о том, что им не понравилось?...
Veter, в объективной реальности Вас никто не бьет, не обижает, прилюдно не унижает. Но да, есть люди, которым не нравится Ваше творчество. Что в этом плохого или трагичного, по сути? То, что в Вашей компании принято употреблять термины типа "придурок" - ну так Вы такую компанию себе сами выбрали, наверняка такого рода эпитетами "награждают" не только Вас.
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мэй


Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 2232
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: 06.02.2018 18:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне показалось, слова "победный мстительный восторг" Veter произнес с юмором. И - улыбнулся в конце фразы дружелюбно. ( не хотите со мной в первом лице, Veterok - Показать язык вот я вас и за глазки попесочу Улыбка ! ) Как и все описанное то, что человек делает как бы "в обратку".
Таковы же и шутливо наляпывания утрирований типа "истерика" и проч. .

Я вижу хороший ясный мужской характер, и при этом - хорошие педагогические данные.

Не держит за пазухой, не воет в своем уголку, не щерится и не огрызается, не надувает злопамятный мешочек - всего лишь занимает сво-ю нишу, подкладывая дровишек в очаг терпением, вниманием, наблюдательностью, себе же довольно грамотно дает лишь как полагается в компании при отстаивании ненажимом - употреблять имитированно те же словешки, которыми именно в кавычках "отомстил". Уровень интеллекта и самой душеньки-души ну не может воспринимать как реальность стиль пиночно-оплеушно-гадливого общения. Что ж тут плохого? Это здорово ( хотя боюсь похвалить, памятуя о не оч принимаемости-то!), ясно, верно. И бегать всю жизнь от "нехороших людей" к стайкам "лапушек" - это ж аквариум, замкнутость, затверженность шаблонов и есть! Как раз наблюдательность и чуткость решает в отлично сделанном мужчине искать простора и решений чуть посложнее, чем "давать ноги от". И не чуть посложнее. Я бы сказала, что человек отличный. Что не отменяет сложностей, и разговоров-советований с прямоходящими дружественно понимающими Улыбка !

А на многие вопросы, которые есть у Vetra - я не знаю ответов. Учусь вот, внимательно смотрю, как могу. А я ой не все могу. Даже смотреть! Anderson, Veter, Зимородок, спасибо.

Мне, кстати, тоже знакомо от "нечего терять". И даже от "слезы больше не текут" - и вдруг выпрыгнул из шаблона. Но тебя стало неожиданно "много", будто в тебе разместило небо свою невидимую оболочку, при которой и на улице люди чувствительно ощутимы так - будто стоит начать падать нечаянно на льду под снегом человеку, как ты, даже если ты шел мимо и ничуть не сфокусировал в ту сторону взгляд - вдруг напружинился инстинктивно "не дать упасть находящемуся по другую сторону улицы". И это новое обучение себя ходить, и жить. Как ни странно, человеку всегда есть как расти Улыбка . Но тянет - и близких найти, а не только выравниваться в общаке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мэй


Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 2232
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: 06.02.2018 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только я прошу - продолжайте, пожалуйста.
Во многих общенческих планах я дура-дурой, и мне правда важно читать именно тут.
Ваш стиль подачи, Veter, мне показался открытым, хоть и через трудности - преодолевающим, оттачивающим, исповедальным даже, т.е.честным с собой и рядом находящимися. А вот как общаться с самодовольными - вопрос и у меня. И - с давлеющими, гнобящими, удушающими невозмутимым спокойствием гадостности (будто им лягушек за шиворот напихали, и те оттуда выквакивают кто кого громче Смущение ).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veter


Зарегистрирован: 08.03.2014
Сообщения: 326

СообщениеДобавлено: 06.02.2018 21:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Есть такой термин" подстройка снизу" - это когда добиваешься своего не прямым давлением, а умелым подкатом к чувствительным точкам. Я сильно подозреваю, что если бы Вы приняли себя таким, какой Вы есть - а Вы потенциально человек чувствительный - у Вас бы эта техника пошла. И принесла бы много пользы, я полагаю.
Не понял о чём Вы, если честно. Можно подробнее об этой технике?

Цитата:
Проблема именно в том, что Вы никому не уделяете истинного внимания, истинного интереса - ни себе, ни окружающим, а все бьетесь о какой-то тугой шаблон как муха об стекло...
Я не представляю как можно испытывать истинный интерес и уделять истинное внимание, когда испытываешь мандраж и подавленность. Вот честное слово не представляю! Бывает, что в ситуациях, связанных с общением, зажимает так, что вообще говорить фактически не можешь, полностью тупеешь и всё из рук валится... какой уж тут интерес и внимание к окружающим! Причём речь идёт не о каких-нибудь ситуациях, где требуется быть виртуозом общения, а часто даже о вполне обыденных бытовых ситуациях: перевести денег через банк, получить документы, позвонить и выяснить нужную информацию в какой-либо организации, прийти на приём к врачу и т.д. Причём я могу иногда вполне нормально и адекватно общаться с людьми в вышеописанных ситуациях, не превращаясь в идиота. Обидно, что часто совершенно не могу быть адекватным даже в казалось бы таких совершенно простых ситуациях. Если бы всегда превращался в идиота, то и не заморачивался бы так наверное, но ведь бываю же нормальным человеком!

Цитата:
Veter, в объективной реальности Вас никто не бьет, не обижает, прилюдно не унижает. Но да, есть люди, которым не нравится Ваше творчество. Что в этом плохого или трагичного, по сути?
Не знаю. Но всё равно неприятно, если чувствуешь, что человека воротит от моего самовыражения. А если ещё в открытую насмехаются или прогоны за спиной пускают, то вообще хана.

Последний раз редактировалось: Veter (06.02.2018 21:54), всего редактировалось 8 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veter


Зарегистрирован: 08.03.2014
Сообщения: 326

СообщениеДобавлено: 06.02.2018 21:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мэй пишет:
А вот как общаться с самодовольными - вопрос и у меня. И - с давлеющими, гнобящими, удушающими невозмутимым спокойствием гадостности (будто им лягушек за шиворот напихали, и те оттуда выквакивают кто кого громче Смущение ).
Вот-вот, и я о том же... Непонятно как.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мэй


Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 2232
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: 07.02.2018 00:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня вообще не получается в некоторых ситуациях как Вы выразились "быть не идиотом", Veter.
Например, у меня т.н."бланковый кретинизм": никогда не могла заполнить гостиничный бланк.
Еще никак было не попасть в формализм исполнения обязанностей: например, работая в магазине - не могла просто подать как автомат что-то из отдела без толики контакта, на конвейере на заводе - не могла тупо нажимать кнопки: мне требовался какой-то оживляж, и не могла терпеть гнет работы с плохо отлаженной техникой - совала нос так, что мне помогали отладить вообще-то находящиеся неподалеку, но проводящие привычно время за выпивкой или игрой в нарды специалисты. Видимо от ужаса иногда бросавшие пить надолго. Смех
Понятно, что мне комфортнее было общаться с музыкальными, художническими и поэтическими душами. Но если разглядеть - в людях вовсе не таких профессий это тоже как-то проглядывает, и им интересна возможность быть выслушанными и проявить такт, Улыбка почти тонко-музыкальный Улыбка . Каждый был ребенком, чуть-чуть рисовал, бренчал на гитарке, о чем-то мечтал, о чем-то задумывался, был влюблен и раним - у нас много общего Улыбка .

Навык выяснять информацию по телефону - тоже появился не сразу. Начала как волонтер в свободное время вечером по паре часов помогать благотворительной организации - и научилась. Скорее всего потому - что там была такая бедовая ситуация с этой организацией, что о своем я забыла ( а я ж еще раньше заикалась в детстве, и мне нелегко после того - хоть и прошло почти, - иногда нечаянно может проскочить).

И с врачами научилась общаться - уже сама отработав в этой системе. До этого тоже было трудно: тебе назначают, ребенку, то, что большинству - и неловко самой об'яснять, что аллергик и проч.особенности, когда мама из-за той же неловкости "перед профессионалами" - молчит. Мама у меня была сама настолько стеснительной, что имея хороший слух и голос - пела иногда в хоре тихо-тихо, а иногда из стеснения только открывала рот.

Что там говорить - в детстве даже обычные покупки в магазине стали для меня проблемой, после того как сильно напугали обвинив в воровстве мелочи и подняли бучу на весь магазин, и только потом выяснили, что именно этой мелочи в ассортименте магазина-то и нет! (это я вытащила перед кассой за время очереди конфетку что ли из кармашка - сейчас уже не точно помню - и сунула в рот, и тут же меня схватили за руку и отняли фантик и заорали, собрав вокруг кучу зевак и порицающих то не знаю что! И вызвали милицию, и послали за мамой, заставили сидеть зареванную в этом магазине и выслушивать чушь, и после - даже не извинились. И мама меня шокировала тем, что смогла поверить что ее ребенок мог своровать).

Я это к тому, что Вы не то что не один Улыбка такой, Veter, а вот есть проблемнички и покруче. Хотяаа, смотря конечно как смотреть Улыбка , таки не могла быть такой - была другой, - а почему нет Улыбка ?

Помню, честно сказала про свои проблемы сама от себя не шарахаясь, а как о спокойной и уважительной для меня данности - и меня поняли. И я стала спокойно гнуть свое, потому что за пазухой камня не держала, ничего плохого не делала - и чего мне стыдиться, - что у меня просто только та данность, что есть? Оказалось, что людям это даже нравится в итоге.

Правда, Велимир меня как-то стыдил, что у меня в магазинах как будто везде свои знакомые, "свои люди". Но я не поняла - чего мне стыдиться: если, например, я не знаю какой сорт сыра какого производителя выбрать - я могу спросить продавца мне порекомендовать, я же всего не перепробую - а им дают такую возможность, и они такие же люди - тоже волнуются, понравится ли рекомендованное, значит - надо при случае поблагодарить, сказать, что понравилось (а обычно хорошее и рекомендуют, если спросить по-человечески). Вот и все "своелюдие". Так же уж тем более женщине - что-то спрашивать в строительном отделе: все об'яснят, а иногда и просто так за беседу привезут, чтобы не тащила как конь (никогда не умела таскать большие тяжелые сумки: так нелепо и внутри себя чувствую и выгляжу, что..кто-то видя это безобразие подходит помочь. Так было еще с детства, когда мама просила принести 8 кг.картошки, и..так было это нелепо мне внутри, что ..часто кто-то из шедших в ту же сторону мужчин помогал. И в этом и глубоко после детства не было ни малейшего флирта. Но - кажется, именно это и бесило Велимира). Пока писала - звонок: перезвонил человек, который продал оч.хороший мед, поблагодарил за благодарность. Вот уж и "свой" по-велимировски. Улыбка .Ну, это я так, по-стариковски про магазины. В последнее время мало общаюсь, и вот эти "мало" и упомянула. В сбербанк, магазины, аптеки, транспорт, иногда хожу еще и собакой, хотя кое-где табличка - "С собаками не входить!". Ну, бывает, устала, нет сил на двойной поход - по делу и на выгул, не злостно, и собака хорошо воспитана, обычно к ней в результате и управляющий магазина подходил не с замечанием, а погладить, и банковские служащие и из-за стоек вылезали к ней. Да они тоже устали сидеть "в будках принятых жестких правил"!

Возможно, придется осваивать и нововозрастное общение в будущем Улыбка . Посмотрим, есть ли разница в отношении Улыбка к старикам.

Мужчине - тоже ничего стыдного с уважением к могущему проконсультировать обратиться. Я так обучала своих мальчишек-подборышей. Часто мужчины даже с незнакомыми мужчинами внутренне конкурируют, а если обратиться внимательно и уважительно, то хоть как ты стесняйся - тебе будут рады, хотя бы чтобы отдохнуть от этого внутреннего иерархического бодания, прошитого из каких-то неуверенностей в себе, от неспокойствия, нервозности.

Я не..слишком длинно? Стереть? Улыбка ( спросила я Улыбка Смущение - и добавила).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Veter


Зарегистрирован: 08.03.2014
Сообщения: 326

СообщениеДобавлено: 07.02.2018 02:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мэй пишет:
Я не..слишком длинно? Стереть? Улыбка ( спросила я Улыбка Смущение - и добавила).
Не, что Вы! Не стрирайте ничего. Наоборот спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мэй


Зарегистрирован: 29.10.2012
Сообщения: 2232
Откуда: SPb

СообщениеДобавлено: 07.02.2018 02:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Вам, что ответили. А спать, наверное, хотели. Вы очень внимательны, благодарю. А то я тоже иногда сильно нервничаю - комуу это нужно, то, что я пишу! Да и не перлы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 07.02.2018 10:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Veter пишет:
Не понял о чём Вы, если честно. Можно подробнее об этой технике?
А вот пока меня не было, Мэй про это очень хорошо написала. Это - вежливое внимание, вежливая просьба, аккуратное умение внушать людям, что Вы - совершенно безопасны, при этом как бы совершенно свой. В блоге у Эволюции про это много, как и в целом про границы, но мне очень нравится пример про мужичка из вот этого поста: https://evo-lutio.livejournal.com/91723.html
Veter пишет:
Я не представляю как можно испытывать истинный интерес и уделять истинное внимание, когда испытываешь мандраж и подавленность. Вот честное слово не представляю! Бывает, что в ситуациях, связанных с общением, зажимает так, что вообще говорить фактически не можешь, полностью тупеешь и всё из рук валится... какой уж тут интерес и внимание к окружающим! Причём речь идёт не о каких-нибудь ситуациях, где требуется быть виртуозом общения, а часто даже о вполне обыденных бытовых ситуациях: перевести денег через банк, получить документы, позвонить и выяснить нужную информацию в какой-либо организации, прийти на приём к врачу и т.д.
Я думаю, Вы в этом ОЧЕНЬ не одиноки. Мало найдется людей, которые всем этим заниматься любят, даже если умеют. Я, например, ненавижу общаться по телефону, тоже дурь такая: лично поговорить могу, по электронной почте - с удовольствием, как звонить - так зарубает напрочь. Может, потому что отчетливо не аудиал, шут его знает, но вот такое дело. У Вас переговоры с работой связаны? Я стараюсь минимиировать телефонное общение, благо, это возможно: я ездила по организациям лично только по квартирным вопросам, но это такое мощное "НАДО", что вообще не думаешь, насколько ты идиотически выглядишь, не до этого, архиважность решения вопроса сжирает все лишнее - идешь и трындишь, как умеешь. Самая жесть была, помню, с очередью в детский сад - вот там пришлось по-настоящему лихо, но опять все тоже НАДО, как-то мобилизовало. Может быть, это то самое понимание, что дальше падать некуда и помочь некому. Откуда-то берутся силы, и иногда - даже правильные слова. В частности, в том садике я нагнала такой пурги, что выйдя, не могла сообразить: откуда это вдруг взялось в моей голове? Но как-то вот с перепугу само организовалось. А вообще, у нас большую часть бумажек можно оформить через интернет, потом только зайти получить по квиточку. Квиточек дает автомат, общаться вообще ни с кем не надо...

Veter пишет:
Причём я могу иногда вполне нормально и адекватно общаться с людьми в вышеописанных ситуациях, не превращаясь в идиота.
Я не думаю, что это люди дают Вам обратную связь, называя "идиотом". Скорее всего, Вы так сами себя называете, а люди... могут косо смотреть, могут раздражаться. Но это происходит не потому, что они дали себе труд глобально оценить чужую личность и прийти к каким-то глубоко нехорошим выводам, а потому что их работа задерживается. Я, кстати, если туплю, - улыбаюсь, извиняюсь, и много спрашиваю. Чтобы у человека время не зря текло, а была возможность лишний раз почувствовать свою знАчимость: не фигней страдает, клиента консультирует. Обычно охотно идут навстречу. А ведь я и не приятный молодой человек, а средних лет тетка, с чего бы другой тетке со мной особенно возиться?))))) Но идут тем не менее... А уж Вам по полу и возрасту вообще карты в руки, казалось бы. Если бы Вы сами себе обидных ярлыков не вешали - с одной стороны и не ставили свою самооценку полностью в распоряжение других людей - с другой. Люди ведь, знаете, - гадость и просто сгоряча сказать могут. Не подумав, сэмоционировав, притом не столько на Вас, сколько на что-то свое внутреннее болючее. У нас в поликлинике в регистратуре тетка сидит - ей будто все руп двадцать задолжали, но при этом видно, что какая-то она несчастливая: может, здоровье шалит серьезно, может муж ушел. И точно платят мало. Это не повод, конечно, работая с людьми работать - так, но уже вроде и не воспринимаешь ее слова как истину в последней инстанции, а себя - как что-то убогое. Ну, злая тетка. Мало ли их ходит по свету? В принципе, Вам ведь тоже никто не мешает про другого человека подумать плохо, а в определенные моменты - и высказать.
Приемлемо думать и в стиле: "я, конечно, тупанул, но, блин, чего орать-то? Странные какие-то люди"... Один-один как бы ))))

Veter пишет:
Не знаю. Но всё равно неприятно, если чувствуешь, что человека воротит от моего самовыражения. А если ещё в открытую насмехаются или прогоны за спиной пускают, то вообще хана.
Но так ведь другому человеку тоже неприятно! Я, например, тоже не люблю, когда поют слишком громко, "орут". Вернее, если это песня "Я убью тебя, лодочник!" - к примеру, то там понятно, что не орать припев - не по приколу, к этому я толерантна)))), но в большинстве случаев чрезмерно громкое исполнение не люблю. Если бы кто-то из моих друзей так делал - я бы дала обратную связь в стиле "нельзя ли потише?", то есть - неудовольствие выразила, другой вопрос, что сделала бы это вежливо. Но ведь у Вас не очень интеллигентная компания в целом, как я поняла? Стиль выражения неудовольствия соответствующий... Что касается того, что высказываются за спиной - ну а как им быть? Игра Ваша им не понравилась, им было неприятно. Что в лицо говорить гадости не нужно - понятно, допустим, они проявили своего рода вежливость - ничего Вам в лицо говорить не стали. Но уж хотеть, чтобы они молчали и вне Вашего присутствия - это слишком, знаете ли. Амбиция "чтобы нравиться абсолютно всем" - ИМХО, невыполнима, да и нет в ней никакого смыла. Всегда найдется кто-то. кому чужое творчество будет не по нутру - тут есть смысл или плевать на чужое мнение или прислушиваться и совершенствоваться.
Чувствовать обиду, досаду - совершенно нормально, но циклиться на этом смысла нет. Прожить, прострадать - и дальше себе идти...
Вообще, по тому что Вы пишете, не очень понятно: есть ли у Вас в этой компании положительная обратная связь? Так чтобы хвалили, подбадривали?...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 07.02.2018 15:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Veter пишет:
Но если вспомнить, как этих рябят травили, били и унижали, то логично предположить, что "альфами" они явно не были.
Я не спрашивала, были ли они альфами. Очевидно, что нет. Я только думала о том, как живет человек, пусть даже в таких тяжелых условиях, не заморачиваясь классификациями, а банально выискивая способ выжить, не сдохнуть, пробиться как трава сквозь асфальт. Уж какой буквой не назначь - а выжили! И семью построили. Может быть, потому что внутренне все-таки сумели вырасти, а не остались навеки школьниками... У меня в школе все не настолько было плохо, но достаточно погано было. Ушла я оттуда в 15 лет, и потом, чем старше становилась - тем жизнь моя становилась как-то... безопасней что ли? Я причем очень долго вздрагивала, когда видела мальчишек-подростков, ждала прям спинным мозгом, что могут... пока до меня не дошло (лет в 25, то есть - через 10 лет после ухода из школы), что я давно уже не девчонка, к которой интересно прицепиться - им, а тетя, которая идет фоном, не вызывая никакого интереса. Тогда я осознала окончательно, что школа мною закончена уже бесповоротно. Может быть и в более тяжелых случаях иногда это же осеняет? Вырастают люди, закрывают страшную страницу. Во взрослой жизни ведь может и не быть таких обидчиков уже, здесь само время играет на руку.
А может быть, душевные метания и мучительная жажда признания она - не от "омежности", а от претензий на "альфячность"? Которая тем, кто дифирамбов в свою честь не слыхал никогда и ни при каких обстоятельствах - просто неведома?
А Вам-то ведь довелось вкусить...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100