 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
*Ёжик*
Зарегистрирован: 30.10.2012
Сообщения: 173
Откуда: Москва
|
 Добавлено: 16.11.2017 16:51 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Anderson пишет: | | Faith пишет: | | Автору подойдет девушка, у которой есть оформленная на нее до брака недвижимость, |
Загородный дом с огородом. И возможно, уже взрослые дети, живущие отдельно, как вариант. Чтобы уже совсем с ними не заморачиваться и внимание женщины ни с кем вообще не делить. Тогда Одуванчик будет делать все, что ему нравится и не будет при этом бояться, что у него кто-то что-то отожмет. И женщина этого тоже бояться не будет, потому что приобретенный до брака дом все равно будет принадлежать ей. А если ничего не регистрировать - так и еще лучше. И ее радость по поводу присутствия на хозяйстве работающего молодого мужчины будет чистой и совершенно некорыстной. Вся корысть будет в самом этом присутствии. |
Мне очень интересно, как сам Автор это прокомментирует... Насколько он готов вкладывать силы не в свое хозяйство, если в любой момент ему могут выставить чемоданчик с его вещами за порог... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.11.2017 16:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| иволга пишет: | | Marisha пишет: |
А если, как автор теперь утверждает, была договоренность с вечера, то и вовсе разговор странным выглядит.
По идее-то первый вопрос, который должен был быть задан, это: "Мы же с тобой вчера договаривались, что не берем с собой телефонов..." Тогда бы да, девушка должна была какие-то внятные аргументы привести,
почему она передумала... И что поменялось со вчерашнего дня.. |
Вот и я о том же))) что девушка как бы слегка не в своем уме получается)))
со стороны это видно, а автору - нет. ))) |
Да вообще вся сцена тогда не совсем адекватной выглядит. Даже и сами слова про " забыла телефон"...
Если забыла, значит никаких предварительных договоренностей на эту тему не было. (Я, честно говоря, поначалу именно так и поняла. Что она забыла взять телефон, захотела вернуться и тут понеслось...) А если были предварительные договоренности, что телефоны не берем, и девушка с этим согласилась, а потом, когда вышли, вдруг неожиданно передумала, так это не подходит под слово "забыла".
И тут уже вопрос "зачем тебе нужен телефон" выглядит как "на колу мочало, начинай сначала". И возмущение по сути должно быть уже не столько тем, что ей телефон позарез как нужен, сколько тем, что, черт, вчера вечером на эту тему битых два часа трындели, пришли вроде бы к консенсусу, и вот на тебе, "снова здорОво"...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рия
Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 350
|
| Добавлено: 16.11.2017 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| *Ёжик* пишет: | | Anderson пишет: | | Faith пишет: | | Автору подойдет девушка, у которой есть оформленная на нее до брака недвижимость, |
Загородный дом с огородом. И возможно, уже взрослые дети, живущие отдельно, как вариант. Чтобы уже совсем с ними не заморачиваться и внимание женщины ни с кем вообще не делить. Тогда Одуванчик будет делать все, что ему нравится и не будет при этом бояться, что у него кто-то что-то отожмет. И женщина этого тоже бояться не будет, потому что приобретенный до брака дом все равно будет принадлежать ей. А если ничего не регистрировать - так и еще лучше. И ее радость по поводу присутствия на хозяйстве работающего молодого мужчины будет чистой и совершенно некорыстной. Вся корысть будет в самом этом присутствии. |
Мне очень интересно, как сам Автор это прокомментирует... Насколько он готов вкладывать силы не в свое хозяйство, если в любой момент ему могут выставить чемоданчик с его вещами за порог... |
Тёти! Да вы чё?! Это ж и есть БАБОРАБСТВО!
Последний раз редактировалось: Рия (16.11.2017 17:07), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 16.11.2017 16:56 Заголовок сообщения: |
|
|
| Картинка пишет: | | Зимородок пишет: |
| Картинка пишет: | И кстати чем отличается "чужой ребенок" от "своего"? У него что кровь зеленого цвета или 3 ноги? |
Думаю и для вас была бы разница между собственным ребёнком и ребёнком мужа от первого брака. |
Ошибаетесь. Ребенок - это член семьи любимого мужчины (хоть от первого, хоть от пятого брака...какая разница?). А к членам семьи я как минимум отношусь уважительно и если отношения сложились, я их искренне полюблю... |
Вот в этом и разница. За своего собственного ребёнка многие жизнь отдадут не раздумывая, а к членам семьи супруга - "как минимум относятся уважительно".
| *Ёжик* пишет: | | Про "бабораба" (фу, мерзкое слово то какое), об'ясните, это что за зверь такой, что делает, какими качествами обладает/не обладает. |
Как я понял, это просто синоним подкаблучника. Вначале вообще прочитал как "баобаб" 
А мне вот почему-то слово "ухажёр" не нравится - какое-то уничижительное. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.11.2017 16:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | | Faith пишет: | | Автору подойдет девушка, у которой есть оформленная на нее до брака недвижимость, |
Загородный дом с огородом. И возможно, уже взрослые дети, живущие отдельно, как вариант. Чтобы уже совсем с ними не заморачиваться и внимание женщины ни с кем вообще не делить. Тогда Одуванчик будет делать все, что ему нравится и не будет при этом бояться, что у него кто-то что-то отожмет. И женщина этого тоже бояться не будет, потому что приобретенный до брака дом все равно будет принадлежать ей. А если ничего не регистрировать - так и еще лучше. И ее радость по поводу присутствия на хозяйстве работающего молодого мужчины будет чистой и совершенно некорыстной. Вся корысть будет в самом этом присутствии. |
Автор в одном из постов писАл, что для него жить на территории женщины - это катастрофа.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | Как я понял, это просто синоним подкаблучника. Вначале вообще прочитал как "баобаб" |
Я тоже что-то похожее на баобаб увидела... Сначала вообще не поняла, что за слово такое, думала, что может описка, и в нем буков каких не хватает или наоборот, лишние.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Рия пишет: | | Тёти! Да вы чё?! Это ж и есть БАБОРАБРСТВО! |
Вкалывать в чужом доме и пахать на чужом огороде... Думаю, на это автор точно пойтить не могёт...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
иволга
Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 953
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: |
Если просто хочется, для мужчины есть аналогичные и даже более быстрые варианты. Правда небесплатные, но с гарантированным результатом, в отличие от. |
Я когда читаю такое, мне рыдать хочется))))
В отличие от чего????? )))) от собственной жены???
(Случай из личной жизни. Как-то раз уже после развода встретилась со своим бывшим мужем по делам, а он мне рассказывает, что вот мол недавно пригласил проститутку за 3 тыс. Я его спрашиваю, ну и как, понравилось?)) Он - «Я ее прогнал — не мог смотреть на эту дуру». Я ему «Да, дорогой, любовь не купишь!»)))) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
*Ёжик*
Зарегистрирован: 30.10.2012
Сообщения: 173
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Зимородок пишет: | | Как я понял, это просто синоним подкаблучника. Вначале вообще прочитал как "баобаб" |
Я тоже что-то похожее на баобаб увидела... Сначала вообще не поняла, что за слово такое, думала, что может описка, и в нем буков каких не хватает или наоборот, лишние. |
Та не Это лексикон современных "патриархов".Привыкайте  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Рия пишет: | | Тёти! Да вы чё?! Это ж и есть БАБОРАБРСТВО! |
Вкалывать в чужом доме и пахать на чужом огороде... Думаю, на это автор точно пойтить не могёт... |
А жаль. Такая гарантия, что баба и не отожмет ничего, и счастлива будет. Кстати, и честно: плодами огорода оба будут пользоваться в полной мере. Женщину мужчина будет возить на своей машине. В случае, если не поладят, у нее остается дом, у него машина, обиженных нет.
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Faith
Зарегистрирован: 10.09.2010
Сообщения: 345
Откуда: Турция
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно, что человек, больше всего опасающийся потребительского отношения женщин к его персоне, так легко пользуется как раз терминологией, выдающей его потребительское отношение к женщине - лежалый товар, сушеный чернослив после 35 (или как там?), прицеп...
К чему это? Видимо, к тому же, что больше всех ревнуют и подозревают в изменах своих партнеров те, кто неверен сам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| Marisha пишет: | | Зимородок пишет: | | Как я понял, это просто синоним подкаблучника. Вначале вообще прочитал как "баобаб" |
Я тоже что-то похожее на баобаб увидела... Сначала вообще не поняла, что за слово такое, думала, что может описка, и в нем буков каких не хватает или наоборот, лишние. |
Я тоже долго репу морщила, пока поняла ) Думала, это в смысле, мужик "здравствуй дерево"? Потом сообразила. Мне как-то в этом смысле классические "доминант" и "сабмиссив" попривычнее )))))
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| иволга пишет: | Я когда читаю такое, мне рыдать хочется))))
В отличие от чего????? )))) от собственной жены??? |
Какой жены, вы почитайте о чём речь-то шла
Нелли пишет что женщина, если ей нужен просто секс, может найти его за 5 минут.
За 5 минут можно только накраситься, выйти на улицу и предложить себя кому-нибудь. Для мужчины вариант с проституткой ничем не хуже. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | За 5 минут можно только накраситься, выйти на улицу и предложить себя кому-нибудь. Для мужчины вариант с проституткой ничем не хуже. |
Да, но это небесплатная услуга. Разница именно в этом. Мужчине за желание "простосекса" так или иначе чаще всего приходится платить, а женщине - нет. Потому что спрос превышает предложение. А раз превышает - кому больше надо?
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | | Marisha пишет: | | Зимородок пишет: | | Как я понял, это просто синоним подкаблучника. Вначале вообще прочитал как "баобаб" |
Я тоже что-то похожее на баобаб увидела... Сначала вообще не поняла, что за слово такое, думала, что может описка, и в нем буков каких не хватает или наоборот, лишние. |
Я тоже долго репу морщила, пока поняла ) Думала, это в смысле, мужик "здравствуй дерево"? |
Ага. И я тоже поначалу подумала, что это об интеллекте.... )))))
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| *Ёжик* пишет: | | Marisha пишет: | | Зимородок пишет: | | Как я понял, это просто синоним подкаблучника. Вначале вообще прочитал как "баобаб" |
Я тоже что-то похожее на баобаб увидела... Сначала вообще не поняла, что за слово такое, думала, что может описка, и в нем буков каких не хватает или наоборот, лишние. |
Та не Это лексикон современных "патриархов".Привыкайте |
Ех... Нонеча все-таки не то, что давеча... Не тот "патриарх" пошел... Измельчал...
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рия
Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 350
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | иволга пишет: | Я когда читаю такое, мне рыдать хочется))))
В отличие от чего????? )))) от собственной жены??? |
Какой жены, вы почитайте о чём речь-то шла
Нелли пишет что женщина, если ей нужен просто секс, может найти его за 5 минут.
За 5 минут можно только накраситься, выйти на улицу и предложить себя кому-нибудь. Для мужчины вариант с проституткой ничем не хуже. |
Вот на таких местах я зависаю.....
Вопрос не к Зимородку, а к дамам.
Мужчине, если нужно просто секса, достаточно иметь деньги на проститутку, коих в самых глухих местах таки сыскать возможно. Женщине же, если она уже, по разным причинам, "сушёный чернослив", даже просто секса, если её "по-любви" не захотели получить негде. Не берём в расчет продвинутые столицы. Мужчине, если его не очень хотят, но "дают", перенести проще, чем женщине, которую ......т, но не хотят.....
Или особи женского пола с пониженной привлекательностью уже не могут считаться Женщинами?
И что ей с этими женскими потребностями делать?
Последний раз редактировалось: Рия (16.11.2017 17:40), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
*Ёжик*
Зарегистрирован: 30.10.2012
Сообщения: 173
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | Картинка пишет: | | Зимородок пишет: |
| Картинка пишет: | | И кстати чем отличается "чужой ребенок" от "своего"? У него что кровь зеленого цвета или 3 ноги? |
Думаю и для вас была бы разница между собственным ребёнком и ребёнком мужа от первого брака. |
Ошибаетесь. Ребенок - это член семьи любимого мужчины (хоть от первого, хоть от пятого брака...какая разница?). А к членам семьи я как минимум отношусь уважительно и если отношения сложились, я их искренне полюблю... |
Вот в этом и разница. За своего собственного ребёнка многие жизнь отдадут не раздумывая, а к членам семьи супруга - "как минимум относятся уважительно".
Зимородок, на мой взгляд "как минимум уважительно", очень не мало, особенно, в начале отношений. У ребенка так-то скорее всего есть мама, не факт, что она будет рада, что чужая тетка претендует на роль матери ее ребенка.
Я могу сказать, как я относилась к детям от первого брака своего бывшего мужа (без приставки "бы", был такой опыт в моей жизни). Уважительно и с вниманием к их жизни и потребностям, в мамы не набивалась. Со временем мы стали друзьями. А разницы между своими и не своими мы с бывшим не делали — периодически влетало всему колхозу (если косячили), их это об"единяло даже . Ну и помощь/подарки по потребностям и по возрасту, а не по принципу свой-чужой
| *Ёжик* пишет: | | Про "бабораба" (фу, мерзкое слово то какое), об'ясните, это что за зверь такой, что делает, какими качествами обладает/не обладает. |
Как я понял, это просто синоним подкаблучника. Вначале вообще прочитал как "баобаб"
А мне вот почему-то слово "ухажёр" не нравится - какое-то уничижительное. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Велимир
Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10163
Откуда: Ленинград (Китеж)
|
| Добавлено: 16.11.2017 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Женщине же, если она уже, по разным причинам, "сушёный чернослив", даже просто секса, если её "по-любви" не захотели получить негде. Не берём в расчет продвинутые столицы. |
mamba.ru в помощь. И десяток её клонов, под разными названиями.
Дамы бальзаковского возраста там вполне востребованы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 16.11.2017 18:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | | Да, но это небесплатная услуга. Разница именно в этом. Мужчине за желание "простосекса" так или иначе чаще всего приходится платить, а женщине - нет. Потому что спрос превышает предложение. А раз превышает - кому больше надо? |
Думаю, принципиальной разницы нет. Если человек внешне привлекателен, найти партнёра для секса будет несложно вне зависимости от пола. Женщине в возрасте скажем за 50, в отсутствие постоянного партнёра будет тоже проблематично найти кого-нибудь для секса забесплатно, не говоря уже про 5 минут. Но это не означает что ей секс не нужен вовсе. А то что секс индустрия ориентирована преимущественно на мужчин, обусловлено, скажем так, историческими и культурными причинами |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Anderson
Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4297
|
| Добавлено: 16.11.2017 18:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | А то что секс индустрия ориентирована преимущественно на мужчин, обусловлено, скажем так, историческими и культурными причинами |
А точно не ихней потребностью? ))))
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рия
Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 350
|
| Добавлено: 16.11.2017 18:16 Заголовок сообщения: |
|
|
| Велимир пишет: | | Цитата: | | Женщине же, если она уже, по разным причинам, "сушёный чернослив", даже просто секса, если её "по-любви" не захотели получить негде. Не берём в расчет продвинутые столицы. |
mamba.ru в помощь. И десяток её клонов, под разными названиями.
Дамы бальзаковского возраста там вполне востребованы. |
Вы про сайты знакомств?
Ну так я не про это.
Последний раз редактировалось: Рия (16.11.2017 18:38), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зимородок
Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 2825
|
| Добавлено: 16.11.2017 18:18 Заголовок сообщения: |
|
|
| Anderson пишет: | | Зимородок пишет: | | А то что секс индустрия ориентирована преимущественно на мужчин, обусловлено, скажем так, историческими и культурными причинами |
А точно не ихней потребностью? )))) |
Не, точно нет. Наговаривают почём зря на нашего брата |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Рия
Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 350
|
| Добавлено: 16.11.2017 18:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | Anderson пишет: | | Да, но это небесплатная услуга. Разница именно в этом. Мужчине за желание "простосекса" так или иначе чаще всего приходится платить, а женщине - нет. Потому что спрос превышает предложение. А раз превышает - кому больше надо? |
Думаю, принципиальной разницы нет. Если человек внешне привлекателен, найти партнёра для секса будет несложно вне зависимости от пола. Женщине в возрасте скажем за 50, в отсутствие постоянного партнёра будет тоже проблематично найти кого-нибудь для секса забесплатно, не говоря уже про 5 минут. Но это не означает что ей секс не нужен вовсе. А то что секс индустрия ориентирована преимущественно на мужчин, обусловлено, скажем так, историческими и культурными причинами |
Это так.
Вызывает недоумение другой вопрос.
Не только мужчины, что вполне объяснимо, но даже женщины не воспринимают непривлекательную женщину как Женщину.
Но это не для обсуждения в данной теме.
Так, недоумение.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marisha
Зарегистрирован: 24.08.2009
Сообщения: 6394
|
| Добавлено: 16.11.2017 18:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зимородок пишет: | | Anderson пишет: | | Да, но это небесплатная услуга. Разница именно в этом. Мужчине за желание "простосекса" так или иначе чаще всего приходится платить, а женщине - нет. Потому что спрос превышает предложение. А раз превышает - кому больше надо? |
Думаю, принципиальной разницы нет. Если человек внешне привлекателен, найти партнёра для секса будет несложно вне зависимости от пола. Женщине в возрасте скажем за 50, в отсутствие постоянного партнёра будет тоже проблематично найти кого-нибудь для секса забесплатно, не говоря уже про 5 минут. Но это не означает что ей секс не нужен вовсе. А то что секс индустрия ориентирована преимущественно на мужчин, обусловлено, скажем так, историческими и культурными причинами |
Если говорить об исторических и культурных традициях, то напомню, что раньше контрацепции как таковой - не было. Т.е. среднестатистическая жена бОльшую часть жизни была либо беременной, либо кормящей. Муж был, можно сказать, что в постоянном такой полуголодном состоянии. А секс вне брака - был под запретом. Где мужчине было удовлетворять свою потребность? Только в домах терпимости.. Вот отсюда эта мужская ориентация сексиндустрии и пошла.
_________________
Всё, что я пишу - IMHO!
Я не пытаюсь никого склонить к своей точке зрения. Я её просто высказываю.
У меня нет никакого желания кого-либо обидеть или задеть. Если это случайно произошло, приношу свои извинения!
Последний раз редактировалось: Marisha (16.11.2017 18:47), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
