Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
НОВАЯ "Memento, Книга Перехода" (электронная книга)
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Исповедь холостяка или Почему девушки боятся патриархата
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 70, 71, 72
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Elena K


Зарегистрирован: 16.12.2014
Сообщения: 15

СообщениеДобавлено: 28.01.2018 13:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Картинка пишет:
Одуванчик, обычно отношения обогащают и дарят радость обоим. С вами более-менее все понятно.
Скажите, а какие плюсы ждут девушку? Что ее обогатит и подарит радость будучи в отношениях с вами? По пунктам если сможете, пожалуйста.

Присоединяюсь к вопросу.
Я вижу в этой теме трагедию поколений. Отец автора в маленьком возрасте был брошен семьей на произвол судьбы. Вырос в грубого, деспотичного человека, возможно, сильного, но без важного навыка - семейного навыка, негде было этому поучиться. Встретил девушку - наивную (без отца?), увел ее из семьи, сломал ее как личность и как женщину. Почему сломал? Да потому что только сломанная женщина предает своего детеныша (а Ваша мать Вас предала). Проблема в том, что и Вы выросли без семейного навыка, Вы не знаете, что такое "семья, род, клан". Где-то читала, что в детстве мальчику (именно мальчику) нужно видеть много родственников. На самом деле Вы тоже ищете себе жертву, молодую, наивную девушку, которую Вы сможете сломать (предварительно удалив на всякий случай ее семью). Но Вы хотите поступить хуже, чем Ваш отец, тот хоть женился. Многие удивляются, почему такая реакция на телефон, который девушка не хотела оставить дома. Мое мнение - Вы стараетесь человека сломать, потихоньку, шаг за шагом. Согласится - Вы идете дальше. Чтобы было ясно, я думаю, в Вас есть много хорошего, Вы, действительно , хотите семью, но вряд ли можно, не сломав человека, найти кого-то с такими противоречивыми требованиями.


Последний раз редактировалось: Elena K (28.01.2018 14:25), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
*Ёжик*


Зарегистрирован: 30.10.2012
Сообщения: 171
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 28.01.2018 14:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Картинка пишет:
Одуванчик, обычно отношения обогащают и дарят радость обоим. С вами более-менее все понятно.
Скажите, а какие плюсы ждут девушку? Что ее обогатит и подарит радость будучи в отношениях с вами? По пунктам если сможете, пожалуйста.


А Одуванчику уже много раз задавали этот вопрос, он на него не отвечает. У Вас нет ответа, Одуванчик?
Представление о девушке настолько схематичные, о ее потребностях и ценностях ни малейшего понятия. Только набор функций, которые ей должны быть присущи.
Образ девушки у меня вообще никак не складывается, все выходит какой то Франкенштейн. Ну разве что еще моя маленькая собачка, она любит безусловно, ходит хвостом за нами, для радости ей только и нужно, чтобы мы рядом были.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
luksor


Зарегистрирован: 26.06.2014
Сообщения: 1125

СообщениеДобавлено: 28.01.2018 14:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Странный вопрос - кто кому и что дает.
Если у пары нормальные отношения, то сам факт присутствия любимого рядом более чем достаточный для положительных эмоций.
"С милым и в шалаше рай" (с)
А если отношений нет, то тогда в ход вступает бухгалтерия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5890
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 28.01.2018 17:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Маргарита дрова даже колет, наверное, в армреслинге меня поборите?))) И скрутите в бараний рог, если что?


Мне что - делать нечего? Закатить глаза, задуматься У меня вообще-то муж есть, если кого в бараний рог надо скрутить. Это к нему. Он не любитель, но может, глазом не моргнет. Я пару раз видела, это даже забавно было. А вот когда я с кем-то говорю, а он просто у меня за спиной стоит - непередаваемые ощущения полной тотальной защищенности.

Я вообще человек мирный и больше по женской части рукоделю. Шью, вяжу, готовлю. Крестиком вот не умею вышивать, это дочино. Ну да, еще веслом ворочаю не хуже мужика. Поморские корни, куда ж деваться, там все такие.

Цитата:
У меня вопрос к Маргарите, а вы не делите людей на сорта? Человек-алкоголик, человек-тунеядец, человек-халявщик, человек-трудяга.


Нет. Не делю. Просто есть люди, которые мне более интересны и которые менее интересны. Есть не интересные мне люди. Есть кого я побаиваюсь или опасаюсь, как Вас, Одуванчик. Есть кого панически боюсь. Когда-то в их числе была моя собственная матушка.

Цитата:
«вы бы стали встречаться со слесарем?»


У меня есть один друг, очень хороший человек. Не слесарь, крановщик. Из простых. Человек редких душевных качеств. Только его профессия немного другая, мне бы с таким человеком было бы сложно ужиться потому, что у нас были бы разные интересы. Вот Вы, Одуванчик, очень грамотно пишите и охотно говорите. А этот парень хоть и золотой, да только пишет с ошибками и больше молчит. А я пообщаться люблю, пооговорить о книгах, психологии, научных открытиях в ряде областей. Мне история нравится. Если мужчина рассказывает про флот, про сражения, про выдающихся людей - я охотно послушаю. Поэтому когда говорят, что слесарь, это обычно определенный стереотип восприятия включает. Ну в общем, бывает, что в слесаря идут люди чуть ли не с ученой степенью - встречала однажды такого, очень интеллигентного мужчину. Но это редко бывает.

Цитата:
вот зачем-то муж хочет взять эту бутылку с собой


Знаете, мужья - они разные бывают. Вот если бы мой муж сказал: бутылку возьмем, только я пить не буду - я бы безоговорочно согласилась, т.к. этому человеку я всецело доверяю. Он слов на ветер не бросает. Хотя я бы сгорала от любопытства, зачем он ее тогда взял? Он у меня не любитель.

А так, если он и гаджетоман, но мы договорились - я уверена, что он сделает так, как сказал.

Цитата:
Я просил и пытался договориться. В ответ твердое «нет».


Когда люди просят, это подразумевает, что если откажут - надо согласиться. Если на отказ следует обида или новые уговоры, то это уже требование, а не просьба или попытка договориться.

Цитата:
просьба оставить телефон дома нарушением личных границ и пространства не является


Ну-ну... Представляю: попросила бы я своего мужа оставить дома телефон... Если бы он не захотел, фиг бы он этот телефон оставил. Я бы тоже не оставила, если бы посчитала, что мне так удобнее. Я не понимаю, почему кто-то берет на себя право решать за меня такие вопросы. Ну да ладно, у всех разное понятие допустимого. Допустим, мы с Вами здесь не совпали.

Цитата:
Если считаться и уступать, то не просто мужчине, а не глупому мужчине.


Мне пришло на ум то, что вот мне совсем не трудно уступать своему мужчине, мужу. Потому, что я его уважаю. И он не потребует от меня какую-то глупость ненужную.

Цитата:
в любом случае нужно кому-то уступить


Я согласна с Андерсон в том, что если девушка гаджетоманка, то изначально надо либо принять это, либо разорвать с ней отношения. Это примерно - ну представьте, что я приду и буду всеми правдами - неправдами выбивать из Вас, чтобы Вы стали первоклассно готовить, крутить банки, печь пироги и солить капусту. Вам бы это понравилось? Думаю, что нет. Вот и девушке - гаджетоманке это было как насилие, когда ее лишают гаджетов. Вы могли этого неделать. А она (как человек зависимый, немножко больной) - нет. Ежели у нее это прошито в ядро личности, менять ее дохлый номер. Ваше достоинство не уронит то, что Вы не такой. А вот ей с этим, возможно, маяться всю жизнь.

Цитата:
Наверное, из числа ваших ровесников, ну так вас таких хватает. А вот среди моих ровесниц таких немного.


Навскидку прикинула, что знаю примерно пар 30 Ваших ровесников таких. Правда, у них стаж семейной жизни поменьше моего. Мне просто в последние пару лет приходилось много общаться с людьми с неплохим достатком, семейными. Весной целый класс водила сплавом на 1 день, 60 человек. Потом они пригласили меня с ними пообщаться. Нормальные дяди - тети, с детьми. Или директор нашего частного садика. Или троица моих друзей, у которых уже по 1-2 ребенка. Все примерно Вашего возраста под 30 +- пару лет.

Цитата:
Жесткость и безапеляционность, которую вы мне приписываете – это оправдание на женское нежелание идти вслед за мужчиной и принимать его решения, как главы семейства.


Странно. Если мой муж просит, мне почему-то легко принимать его идеи, идти за ним, слушаться его. При этом он никогда почему-то не заявляет, что я, мол, мужик, слушайся, жена! Есть люди, которых просто хочется слушаться, принимать, уважать. И при этом не бояться. Может я все-таки не так уж "приписываю"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 29.01.2018 10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одуванчик полевой пишет:

Общение, соучастие, сотрудничество – это то что я могу еще предложить кроме мужской работы. Ох, держите меня семеро.. иногда просто поговорить по душам хочется больше всего, а если это все за ужином происходит, так вообще ценее втройне..
Общение - соглашусь, но соучастие?.. Этот случай с телефоном. Видите ли, относиться с уважением к чужим потребностям - совсем не означает "прогибаться". Девушка отнеслась к одной из основных Ваших потребностей с пониманием и уважением. Вы любите вкусняшки - она Вам их готовила. При этом была "живой" - шуршала по дому, не сидела без дела. Однако Вы ей взаимностью не ответили, ее потребность носить с собой телефон - не уважили. Ведь это не девушка поставила Вас в конфликтную ситуацию, где надо или пожертвовать чем-то для себя важным или держать оборону, а Вы ее. Если Вы собирались пойти в лес заняться сексом в нетривиальной обстановке - это имело смысл озвучить прямым текстом. Если бы девушке эта идея понравилась, она сама бы, глядишь, телефон брать не захотела, а если бы нет - то, собственно, прогулка без телефона как таковая потеряла бы смысл. Если же речь шла просто о том, чтобы "поговорить без свидетелей", то что такого особенного Вы собирались ей рассказать? Я понимаю, если бы речь шла о том, что вы с ней были просто друзьями, а тут Вы решили в любви признаться или предложение бы делать изволили, но ведь нет. Поди в тыщпятисотый раз собирались ей рассказывать какой Вы прекрасный стоите на горе в короне и белом пальто, а прочие мелкие людишки копошатся внизу и не врубаются, в чем просветление? Или про то как бабушка украла картошку, а дедушка огурцы ночью из чужой банки потырил, сетуя, что во всем жена виновата, не кормит сиротиночку? Аж здесь два раза рассказали )))) Но, знаете, это ведь все, может быть, Вам кажется безумно интересно, а со стороны - решительно не стоит того, чтобы не отвечать ради этого на важный телефонный звонок...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 29.01.2018 10:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одуванчик полевой пишет:

Ситуация двоякая и не равная. Не для моих территориальных условий. Ваша знакомая искала человека своего уровня достатка и в Москве, а я здесь не найду
Вы невнимательно прочли. В том-то и дело, что она НЕ НАШЛА в Москве. Хотя, знаете - огромный город с возможностями как по вертикали так и по горизонтали, но увы! подходящего не нашлось. Точно как у Вас. Чтобы добиться успеха, женщина расширила горизонты поисков - как говорится, чего и Вам желаю )
Одуванчик полевой пишет:
Знаю девушек с реально низким достатком, но не ведущих себя так, как будто я должен срочно покрыть ее пробелы в низкой заработной плате.
А не унижает ли она меня тем, что ведет себя так?
Не думаю. Она подходит к делу точно так же, как и Вы. Вы пишете: я не умею готовить - ты умеешь. Так давай, готовь мне. Ну и она примерно в том же ключе: я не умею зарабатывать - ты умеешь. Так давай, зарабатывай на меня! Я понимаю, что у Вас деньги - больное место, Вы их тратить ни на кого, кроме себя не хотите, приготовление же еды Вам кажется сущей ерундой (несмотря на то что сами Вы с этой ерундой много лет справиться не можете), но подход и у Вас, и у "меркантильных" женщин абсолютно одинаков. Удивительно, что Вас он обижает.
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 29.01.2018 10:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одуванчик полевой пишет:

Все переиначили и извратилиУлыбка. Тонко подвели, мол, был бы хотя бы муж, тогда и поехала бы..
Расскажу сказочку дальше. Эту фразу я услышал из рассказа военного...
Мне тоже очень любопытно, а почему у некоторых мадамочек так остро и в штыки воспринимается вопрос о переезде? Я по своему опыту и по опыту других могу сказать, дело доходит чуть ли не до разводов. В одной ситуации даже зарплата вдвое большая не стала причиной. По моему мнению, женщина должна идти за мужчиной, а если она не идет, значит, это не его женщина. А военный или официальный муж он…это не имеет никакого значения, значит, не понравился, видимо за этот девушкой стоит целый олений хоровод из которого можно выбрать..
Я много лет проработала в военной организации. Там меня совершенно поразило различие в отношении начальства к гражданским лицам и своим, служивым. Военные - это не то чтобы люди особого сорта, но это определенно люди особой судьбы. Причем судьба эта начинает формироваться очень рано, с 15 лет, а у выпускников суворовского училища - еще раньше, и для них приказ командира имеет совершенно не то же значение, что для обычного гражданского лица - указание начальника. Поэтому в той истории, которую Вы рассказали - видно, что женщина этого мужчину прежде всего просто не любила, а во-вторых, по-моему не очень понимала, с чем имеет дело: никто не бросит службу, не обесценит свою жизнь ради чужой прихоти. Только к Вам это не имеет совершенно никакого отношения. Вы - свободный человек, желание уехать в другой город на ПМЖ или не уехать - зависит только от Вас. Муж не муж.... тоже важный момент. Ведь как говорят: "муж да жена - одна Сатана". А не "друг с подругой", верно? Ведь друг и подруга - это два человека, которые имеют полное право формировать собственную жизнь так, как каждый из них посчитает нужным. В сожительстве есть, на мой взгляд, только один плюс, зато огромный: это возможность разорвать союз в любой момент, без бюрократических проволочек и дележа имущества. Поэтому сожительствовать удобно либо какое-то время до брака - чтобы понять, смогут люди ужиться-то, нет? Прежде чем по-серьезному завязываться. Либо, если брак не подразумевается вообще - жить таким образом до тех пор, пока это удобно. Как только удобство заканчивается (например, в связи с переездом) - связь как, правило, прекращается. Женщина, которая не следует за мужчиной - вероятно, действительно, не его женщина. Но и мужчина, который не готов предложить руку и сердце женщине - не ее мужчина тоже. Он не определился, не выбрал, не готов делиться ресурсами. Хто ж за таким поедет? Коли Вам себя всегда прежде всех жальче, так что же от других иного требовать?
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4243

СообщениеДобавлено: 29.01.2018 11:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

luksor пишет:
Странный вопрос - кто кому и что дает.
Если у пары нормальные отношения, то сам факт присутствия любимого рядом более чем достаточный для положительных эмоций.
Согласна. А вот автору еще блинов каких-то надо с пирогами )))))
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита Почитаева


Зарегистрирован: 01.10.2008
Сообщения: 5890
Откуда: Йошкар-Ола

СообщениеДобавлено: 29.01.2018 14:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
На самом деле Вы тоже ищете себе жертву, молодую, наивную девушку, которую Вы сможете сломать (предварительно удалив на всякий случай ее семью). Но Вы хотите поступить хуже, чем Ваш отец, тот хоть женился. Многие удивляются, почему такая реакция на телефон, который девушка не хотела оставить дома. Мое мнение - Вы стараетесь человека сломать, потихоньку, шаг за шагом.


Вот именно что-то такое меня в топикстатере и пугает. И довольно сильно настораживает. К сожалению, я встречала в своей жизни вот такого человека. Который тоже - "потихоньку, шаг за шагом"... Доведение до суицида в нашей стране - дело подсудное. Хотя это еще надо доказать. А вот газлайтинг - нет. А в некоторых странах газлайтинг считается преступлением. Только топкстатер в этом постепенном, как он называет, убеждении, - не видит ничего плохого. Или не хочет видеть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Травматология любви и семейные войны Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 70, 71, 72
Страница 72 из 72

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100