Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
с трудом выхожу из навязчивых состояний и с потерями

 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ДМ


Зарегистрирован: 08.08.2005
Сообщения: 17
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 10.08.2005 18:01    Заголовок сообщения: с трудом выхожу из навязчивых состояний и с потерями Ответить с цитатой

Сильнее всего я страдаю от навязчивых состояний.

Допустим, что меня что-то не устраивает. Дальше возникает ситуация, в которой я пытаюсь разными доводами убедить себя в том, все нет так плохо, как мне рисуется в данный момент. Что это страх овладевает мной и накладывает совое видение на данную систуацию, а так - все нормально. Так как я совсем недавно не замечал этого, то ничего не изменилось, ровным счетом, кроме того, что я посмотрел на данный вопрос в негативном свете. Дальше события развиваются лавинообразно, если я дал этому такую возможность, если ответа не нашлось сразу. Я полностью переключаюсь на эту внутреннюю беседу, где один "Я" говорит, что все нормально, что не надо циклиться, что это уже было тысячи раз. Что зацикливаюсь я часто, что и сейчас те же симптомы. Но второму "Я" даже нет необходимости подыскивать новые аргументы, так как первый "Я" не находит успокающего однозначного разрешения ситуации. И пока баланс не восстановится, я не чувствую себя спокойно и едино. Стойко держится навязчивое ощущение "глобального невпорядка", изредко прерываемое процессами необходимой жизнидеятельности. Все это в данный момент не позволяет мне заниматсья ничем, кроме решения данного вопроса.
Трудно работать, находиться в независмо-расслабленном нормальном состоянии. Исключение составляют некоторые физиологические моменты как-то: дышать, ходить, курить, пить, седеть, смотреть и ряд прочих нужд... Выйти же их этого "штопора", а наличе его я осознаю на почти всех этапах, помогает любое переключение на такие вещи как: работа, общение, физкультура, прописанный давно "феназепам" и принимаемый лет 7-мь с которого почти сам "слез", интересное чтение, секс. Ну, а чтобы это все задействовать требуется достаточноее усилие воли, что не всегда получается, потому что желание и настроение совсем на для этого. Нужно разобраться, а то слишком "фонит"! И даже после того, когда все казалось бы позади, все забылось, т.е. сумел отвлечься, на горизонте назойливо маячит флажок того, что все же что-то не разобрано до конца, и это сводит с ума!

Как правило, если "навязчивость" была мною снята в течение дня, то с утра, очень часто именно с утра, в силу привычки просыпаться с мыслью, что все хорошо, и привычки спозаранку загянуть "под простыню прошлого дня", та самая "прошлая навязчивость" как вирус начинает свое заржение "нового дня". Самое обидное, хотя тут все обидное Улыбка, в том, что есть ряд тем, которые "активируются" периодически, не смотря на казалось бы выработанное к ним отношение и решение. (Одна из них наиболее актуальна и часта в проявлениях, но пока не могу говорить).

При этом я понимаю, что происходит, что я сам порождаю свой страх, но полностью теряю контроль над собой. Встречался с психоаналитиком и помню, что СТРАХ мой "плавающий" и только переключается с предмета на предмет. Не легче. По Торобоану принять его не выходит. Может получиться путем избавления от того, к чему СТРАХ прицепился. Ну а если это моя жизнь...? Улыбка Ее не выкинешь и не отложешь в сторону.

В заключении хочется сказать, что самому с собой мне по-честному договориться практически не получается. Остаются варианты либо забыть, либо отвлечься. А до тех пор пока этого не происходит, я существую с трудом в самозомбированном состоянии. Нахожусь в состоянии измененного сознания.Теряется чувство единства себя. Даже хожу, бывает, с трудом. И это может длиться до нескольких недель на одной и той же теме. И еще хорошо, если тут все таки имеется решение в разумных пределах...

В заключении 2 хочется сказать, что в нормальном сотоянии - я произвожу, как мне видется, даже выше среднего впечатление(внешность, стиль и поведение в жизни). И бываю разным. "В меру плохим, по возможности хорошим"©, Улыбка. Вполне успешно на досуге занимаюсь спортом, фотографией, да и просто живу!

Что не уместил в письмо «к Владимиру Леви за советом». (14.06.05)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 10.08.2005 22:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПроЖуваю недалеко от Каквсказскех хребтов и часто слышу как разговаривают дети гор... типа: молоко-шмолоко, бабки-шмапки, сигареты-шмигареты ??? долго не мог понять что это у них за привычка такая слова рифмовать. Потом(от слова потный) врубился... это для них пища для ума, такая творческая деятельность что-б мозги не засохли. На мой взгляд навязчивости, - есть пища для ума в период скуки, тоски, уныния, депресняка. Подсознание через навязчивости подбрасывает "дровишки" сознанию, для переработки
и напряжённой мыслительной деятельности(вначале человек внушает((навязывает)) себе какой то бред, а затем((путём напряжённой мыслительной деятельности)) пытается избавится от собственного внушения). Заметил, - когда просыпается живой интерес к жизни и жизнь увлекает, бурлит, рождаются планы и проекты, - сама живая жизнь занимает СОЗНАНИЕ и сама живая жизнь является пищей для умственной деятельности и чем дальше тем больше. Необходимость в навязчивостях отпадает. Т.е. я пришёл
к выводу что навязчивости это состояние сопутствующее-соответствующее определённому(низкому) уровню развития личности(интеллекта). Главное не бояться эти состояния и учиться думать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДМ


Зарегистрирован: 08.08.2005
Сообщения: 17
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2005 12:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДМ


Зарегистрирован: 08.08.2005
Сообщения: 17
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2005 13:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сильно сжился со своим СТРАХОМ.
Он заменяет мне, видимо, внутреннюю пустоту, которая периодами образуется. А постоянно себя подстегивать - это ужсслишом. Хочется и полениться, в конце концов.

Не буду скрывать, что мне всегда был своественный такой трагически романтизм. Но если раньше это было просто "черной" романтикой, то теперь это необходимое сототяние, от которого трудно отделаться.

Те получается, что есть только один выход. Жестко взять себя в руки.
Понаходить идеалов, ценностей, целей, мечт и их добиваться?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2005 13:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДМ пишет:
Те получается, что есть только один выход. Жестко взять себя в руки.
Понаходить идеалов, ценностей, целей, мечт и их добиваться?

А страх все-равно никуда не денется... Проверено...
Мне помогло следующее: разобраться в природе этого страха, хотя бы минимально, потом выяснить, чем он "питается", и этот пищепровод ему обрубить...
А вот тогда уже и ценности и все остальное отлично "приживается" в душе...

Только не надо порождать "мечт и целей", они как наркотик - остроту снимают, но, не успеешь оглянуться, как затянуло по-новой...
Лучше и приятнее ставить ЗАДАЧИ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДМ


Зарегистрирован: 08.08.2005
Сообщения: 17
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 11.08.2005 17:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Собственно все Вы правильно написали.
И у ВЛ есть "Дерево страха", и страхи я свои квалифировал худо-бедно. Сначала по 5-кам, потом по 8-кам. Все как полагается.

"А страх все-равно никуда не денется... Проверено... " - проверено,
согласен на все 100! Но вот выяснить чем он питается и потом этот пищевод ему обрубить - не получается. То ли не хватает усидчивости в этом, то ли мозгов. Поэтому и пытался писать ВЛ.

Форум Ваш хорош. Не жалею, что зарегестрировался. Но, видимо буду встречатсья со специалистами, может в группу куда пойду подумав. Потому, что почти все ответы я знаю, или знал, но забыл, а конкретных действий как не делал, так и не делаю. Или подсознательно не хочу делать. Но выявить это внутреннее противоречее или ошибку, или, не знаю, скорнность к самобичеванию — не получается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 12.08.2005 10:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДМ пишет:

"А страх все-равно никуда не денется... Проверено... " - проверено,
согласен на все 100! Но вот выяснить чем он питается и потом этот пищевод ему обрубить - не получается. То ли не хватает усидчивости в этом, то ли мозгов. Поэтому и пытался писать ВЛ.

У меня страх питался негативными мыслями о жизни... Это когда замечаешь, что все плохо, а вот хорошего не видишь в упор... Причем, мне даже пришлось расстаться молодым человеком, которые такие пессимистические мысли мне регулярно вкладывал в голову (что на дороге одни уроды, ездить не умеют, что врачи все козлы, лечить не могут, что в Израиле взрывы, а в Европе наводнение)...
В итоге жуткие страхи по малейшему поводу...
Потом несколько месяцев потребовалось на реабилитацию...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДМ


Зарегистрирован: 08.08.2005
Сообщения: 17
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 12.08.2005 13:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это правильно, наверное, что Вы так поступили.
Когда тебе постоянно предоставляется некая информация, то невольно начинаешь ей верить, или, короче, не проходит она "даром".

У меня не так все. Я сам раждаю свои негативные мысли. Сам ими мучаюсь потом. И как тут быть? Сам себя не разрубишь и отрубишь. Если у менгя шизойдное раздвоение личности. Одна из которых занимается мазохизмом, а другая этого не хочет и страдает... (не силен в терминологии и диагностировании)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 12.08.2005 14:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДМ пишет:
У меня не так все. Я сам раждаю свои негативные мысли. Сам ими мучаюсь потом. И как тут быть?

Вспомнить зрестоматийное: БОЖЕ, ДАЙ МНЕ РАЗУМ И ДУШЕВНЫЙ ПОКОЙ, ПРИНЯТЬ ТО ЧТО Я НЕ В СИЛАХ ИЗМЕНИТЬ, МУЖЕСТВО ИЗМЕНИТЬ, ЧТО МОГУ И МУДРОСТЬ ОТЛИЧИТЬ ОДНО ОТ ДРУГОГО.
У каждого из нас существует зона ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Т.е. те задачи, которые мы в состоянии решить какими-то реальными действиями (НО не мыслями!).
К сожалению, нас всех воспитывали иначе, личной зоны нет, а есть общественная, короче сплошное "А вот в Никарагуа восстание..."
Но разве Никарагуа это наша личная зона? Нет. От нашиз мыслей о ней что-то изменится там, за океаном? НЕТ, но наши нервы на это будут потрачены.


Добавьте сюда еще момент - негативные мысли, это, ИМХО - работа нашего инстинкта самосохранения (ИС). Он у нас есть, это бесспорно. Если у животных он направлен на активную работу по выживанию, то что он делает у человека? У нас нет естественных врагов, нам не надо добывать пропитание (поход в супермаркет не в счет!), нам не надо бороться с условиями среды... Вот и начинает наш ИС от безделья заниматься тем, что прокручивает в нашей голове всяческие "страшилки" (в основе его работы как раз и лежит СТРАХ!). Причем, не просто берет их из нашего опыта, а высасывает из всех выпусков новостей, "Дорожных патрулей" и "ПЕтровок, 38", примеряет к нам и еще и добавляет от себя, а как это могло бы быть иначе, еще страшнее...
Вот и получается страх.
А способ борьбы тот же самый, мне кажется, - не разрешать своему сознанию работать таким вот образом. Потому что это путь к саморазрушению.
Проанализируйте свои мысли, как часто вы вылезаете из своей личной зоны?
Как часто видите в событиях негатив?
Как часто тревожитесь "за того парня"? И даже не ЗА, а ВМЕСТО...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДМ


Зарегистрирован: 08.08.2005
Сообщения: 17
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 12.08.2005 16:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за:
"БОЖЕ, ДАЙ МНЕ РАЗУМ И ДУШЕВНЫЙ ПОКОЙ, ПРИНЯТЬ ТО ЧТО Я НЕ В СИЛАХ ИЗМЕНИТЬ, МУЖЕСТВО ИЗМЕНИТЬ, ЧТО МОГУ И МУДРОСТЬ ОТЛИЧИТЬ ОДНО ОТ ДРУГОГО."

— Мудрости не хватает и смлы воли...

"те задачи, которые мы в состоянии решить какими-то реальными действиями (НО не мыслями!). "

— так и решаю. Да, когда что-то захватаывает, чем-то увлечен - то и думаешь только об этом. Действует стековый метод(вытеснения).


"Причем, не просто берет их из нашего опыта, а высасывает из всех выпусков новостей, "Дорожных патрулей" и "ПЕтровок, 38", примеряет к нам и еще и добавляет от себя, а как это могло бы быть иначе, еще страшнее...
Вот и получается страх. "

— согласен. Всегда любил страшилки, но не люблю криминал и его новости, стараюсь не смотреть страшные кадры - просто не приятно! А фильмы ужасов раньше очень любил. Слышал мнение, что они даже в чем-то полезны. Как бы боишься, но не настоящего, тоже вытесняешь как бы или тратишь потенциальный негатив в себе на "ненастоящий страх". Сейчас, правда, перестал смотреть, может начать? Улыбка)

"А способ борьбы тот же самый, мне кажется, - не разрешать своему сознанию работать таким вот образом. Потому что это путь к саморазрушению.
Проанализируйте свои мысли, как часто вы вылезаете из своей личной зоны?
Как часто видите в событиях негатив?
Как часто тревожитесь "за того парня"? И даже не ЗА, а ВМЕСТО..."

— негатив вижу часто и во многом и тревожусь тоже часто Грусть. А что значет, "вылез" из ЛИЧНОЙ ЗОНЫ? Не понял чуть-чуть...

(спасибо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 12.08.2005 23:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен с Натальей. Когда на форуме мы с Петровичем спорили о Родине я вначале не соглашался с ним и гнул свою линию. Но свершилось чудо и я смог ЗАМЕТИТЬ правоту слов Петровича и лично ВПОЙМАТЬ МИГ когда рассуждения о плохом "революция в Никарагуа" и всё такое привели меня к очередной депрессии. Дело в том что я частенько давал втянуть себя в рассуждения о том что всё плохо и незаметно сам для себя стал думать что в "ОБЩЕМ" всё плохо ... при этом хочу отметить что телевизор я не смотрю уже лет 10 и радио не слушаю именно из-за негативной информации. Но я
не понимал что именно я сам, для самого себя стал источником негативной информации. Удача в том что я смог поймать себя в момент выхода моего негатива и сумел увидеть действие этого негатива на мою личность. После этого я перестал участвовать в беседах о плохом и не смотрю новости на сайте, где обычно я получал подобную информацию. Могу честно и откровенно признаться, - это реально мне помогло. РЕАЛЬНО.
По поводу навязчивостей согласен с Натальей. Но бывает при длительном отсутствии секса срабатывает механизм замещения и подсознание пытается подсунуть сознанию какую нибудь "залепуху".
В этом случае помогают практические шаги и конкретные действия.... Смущение только не всегда денег хватает… Грусть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Наталия


Зарегистрирован: 10.06.2005
Сообщения: 7574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 15.08.2005 10:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ДМ пишет:
А что значет, "вылез" из ЛИЧНОЙ ЗОНЫ? Не понял чуть-чуть...

А это значит, начал думать о том, на повлиять РЕАЛЬНО никак не можешь: Революция в Никарагуа, Гондурас, (т.е. все то, к чему нас настойчиво приучали на политинформациях в школе), плюс: качество дорожного покрытия в Москве, автомобильная авария в Сибири (если конечно вы не начальник ГБДД), засуха в Приморье, рост курса ЕВРО и т.п.

На все это ваши мысли не способны повлиять НИКАК. Способны повлиять дела. Поэтому надо думать не о том, как все плохо, а: "Как я могу реально им помочь?". Перевести деньги? Помолиться? Поехать помочь класть асфальт? и т.п."
ИМХО, это и есть Активная жизненная позиция.... кстати, тот мой знакомый считал, что за этим термином кроются как раз мысли, особенно, лежа на диване...
Т.е. принцип "мне до всего есть дело" - в наших условиях работает против вас...
Кстати о Гондурасе... Я только недавно поняла всю глубину смысла этой Аркановской песни...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ДМ


Зарегистрирован: 08.08.2005
Сообщения: 17
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 18.08.2005 14:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Согласен, что кругом много негативного и информации об этом еще больше.
Но отказываясь от этой информации я как бы сужаю границы своих возможностей и в частноси, возможности боятся... А как же расширять зону риска?... Хотя телевизор, думаю, вреден местами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть собой Ваш часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100