Психологическая культура

[Fotina]

[Margoorkinamat]

Знаете, когда женщина хочет заполучить мужчину в собственность, не любя его, у нее это, что характерно, отлично получается.
[color=darkred][/color]
Мэрви - Respekt!
O "миссии" хотелось бы поподробнее.

[Fotina]

Мэрви
Когда Вы говорите, что "никогда не исповедуетесь в Интернете" , это уже исповедь.

Кстати, фраза "ходят в праздной суете разнообразные не те" собственно и о дружбе. Помните весь текст?
Неутолимая жажда(даже в счастливейшем браке) в том самом СВОЕМ родном человеке, который есть, но до него никак не дотянуться. Потому что это - душевный труд, а у нас ведь...как там у Леви: "меня обгрызают как рыбы пираньи друзья и заботы".
Хватает ли нас на то, чтобы заглянуть в глаза самым НУЖНЫМ нам людям, прежде чем сетовать на то, что они от нас отдалились?
С этого я и разговор начала: почему Светлана рассматривается как жертва какого-то "паразита", как его назвала Наталия, кажется?
Нет, Мэрви, самодостаточность для того и нужна, чтобы по-настоящему услышать другого человека. Понять другое одиночество можно только приняв собственное. Маркес и написал "Сто лет одиночества".

[Мэрви]

"Когда Вы говорите, что "никогда не исповедуетесь в Интернете" , это уже исповедь."

А вы уверены, Fotina?

"Нет, Мэрви, самодостаточность для того и нужна, чтобы по-настоящему услышать другого человека. Понять другое одиночество можно только приняв собственное. Маркес и написал "Сто лет одиночества"

Я остаюсь при своих "ощущениях". Чтобы "по-настоящему услышать другого человека" - нужно иметь в том потребность. Самодостаточный человек - это и есть "человек в футляре" Это ужасно, но, слава Богу - невозможно для многих. Конечно же человек одинок, уже хотя бы оттого, что и рождается и умирает индивидуально но это трагическая данность. "Самодостаточность" - это бегство от одиночества в одиночество.
(по сути, я говорю - по сути, а не по определению)

"O "миссии" хотелось бы поподробнее"

Тсссссс, это секретная миссия

[Marusenka]

[Мэрви]

Ну вот, Марусенька решила, что думать о своих печалях - ненормально...
А это все Натали Нормально думать... именно так они проходят быстрее, но, ДУМАТЬ НАДО УМЕЮЧИ!
Надо перевести всю эту "катавасию" с лямуром на совсем низкий уровень, т.е из драмы ... сделать комедию.
Мой друг, человек совершенно уникальный, солнечный,
страстный педагог, умирал (от своего больного сердца...) это было год тому назад...
К нему в госпиталь пришли его очень давнишние друзья, они стояли
у дверей в палату, совершенно оглушенные происходящим, немые от ужаса. И вдруг он, который и говорил-то уже с трудом произнес: "А вы посмотрите, в каких штанах я лежу?" и показал на свои ОРАНЖЕВЫЕ
спортивки. И они - и сгинула тьма...
Да здравствует Марусенька!

[Fotina]

[Fotina]

[Marusenka]

[Marusenka]

[Marusenka]

[Мэрви]

Марусенька, вам нужно срочно учиться деликатности, пока не поздно.
Вы, грубоватая девушка, уж простите.

[Японка]

[ИринЧа]

Интересный вопрос, что такое САМОДОСТАТОЧНОСТЬ?
Некоторые трактуют его как абсолютный эгоизм (мне никто в жизни не нужен, кроме меня самого, «человек в футляре»). Самодостаточность (ИМХО) предполагает наличие налаженного и интересного внутреннего мира, со своими ценностями и приоритетами, обязательно - приятие себя (любовь - к себе). На бытовом уровне – это когда мне интересно самой с собой, и когда я не ною, встретив подругу: «Ах, как мне плохо! Я одинока! Мне незачем просыпаться!». А связь с эгоизмом такая - самодостаточный человек может быть эгоистичным, а может и не быть.
Кстати, после разрыва отношений (а с самодостаточными людьми такое тоже случается) разница между Несамодостаточными и самодостаточными, на мой взгляд, заключается в следующем. Несамодостаточный человек начинает винить себя (я - плохая, была не энергичной, не интересной, и т.д.), полностью теряет при этом ориентиры (они ушли вместе с бывшим партнером), и начинает или отстраивать свой мир (в лучшем случае), или - занимается поисками нового партнера, чью систему ценностей можно было бы назвать своей. Плюс еще такой человек просто переживает по поводу того, что отношения разрушились. Самодостаточный человек тоже переживает. Всегда больно терять близкого человека, с которым связано много хороших воспоминаний. НО! При разрыве мир самодостаточного человека не разрушается! Нет оглушающего чувства вины! Нет пустоты!
И еще я хотела высказаться вот по какому поводу Часто читаю советы, оторванные от наших с вами реалий. Психология в теории. В жизни все сложнее. Люди на протяжении долгой совместной жизни (или долгих отношений) друг с другом «срастаются спинами». О какой такой уж совершенной самодостаточности может идти тут речь? Ну конечно, совершенно естественным образом возрастает зависимость от другого человека, появляется что-то вроде одной кровеносной системы на двоих.
ИМХО в таких понятиях, как самодостаточность, привязанность, (пресловутая ОЗ) – нужна МЕРА (Леви, кстати, никогда не говорил, что от ОЗ нужно избавляться полностью - это невозможно!!)
Давайте все-таки не будем отрываться от действительности, паря на невероятной психологической высоте...
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Fotina]

[Marusenka]

[Marusenka]

[Наталия]

[Marusenka]

[ИринЧа]

[Мэрви]

И снова, Натали, я вынуждена с вами не согласиться...

"Что интересно, любовная зависимость возникает всегда У ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Вам не приходило в голову, что если бы зависимость была НОРМОЙ, то она возникала бы У ОБОИХ?."

Ну, это уж, простите, Натали, и вовсе называется "от столба и до обеда")))) Она возникает у другого.... если он вообще способен
на хотя бы мизерную безусловность в отношениях, возможно - просто к другому - к третьему лицу. А почему и нет. 90 процентов браков заключаются либо вовсе без любови, либо с односторонней.
Проверьте. Это точно! )))

Что означает любовная зависимость? У нас у всех любовная зависимость.
Мир пребывает в состоянии страшнейшей любовной недостаточности.
Вы видели когда-нибудь НЕ невротика среди людей.... видели?
Ну, следовательно, это был шизофреник или дебил.
Тайна вечного человеческого томления... - это не болезнь... это
стремление к идеалу, к потерянному раю, если хотите.
Никто, ни у кого, никакой самодостаточности не пожирает.
Наоборот - любящий отдает слишком много энергии тому, кого любит.
Обратите внимание: "Чем меньше женщину мы любим..."
кстати - тож самое можно сказать и в отношении мужчин.
"Чем меньше мы мужчину любим, тем больше счастья от него ... " -
перефразировала пушкинские слова одна моя приятельница...
А социальная ... как там у вас ? потребность в признании у женщин
... это как ? Чем больше у нас поклонников - тем мы более признаны, что ли? В контексте нашей темы это именно так понимается.
Ну уж нет. Вам очень нужна любовь мужчины, которого вы не любите? Лично меня она всегда тяготила, это крайне неприятно... крайне. А что касается социального признания в обычно-понимаемом
"карьерном" смысле, так - покажите мне женщину, которая не променяет свою карьеру ... на любовь любимого ею мужчины.
Не знаю - я бы - любой свой талант - не раздумывая.....
Вот именно так, примеряя к слову любовь .... черт знает какие психологические названия ( и зависимость-то и .... вообще психоз)
мы превращаемся из невротиков - ну просто в чистых шизофреников
Кстати, есть мнение, что если 20 век был веком невротиков, то 21 - шизофреников. Так что "верным путем идете, товарищи!"
Все, я на дачу, прямо в руки к затянувшемуся бабьему лету.

[сид]

[Fotina]

[Showmaster]

[forumchanin]