Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Роль Израиля
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Tsinik


Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: 14.07.2008 15:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что такое иудео-христианская цивилизация? Еврейские гетто и антисемитизм по всей христианской Европе? Характерно, что антиеврейские законы во Франции были приняты раньше, чем в гитлеровской Германии. Некая иудео-христианская цивилизация - это то, чего никогда не существовало.
США союзник Израиля? А в чём? В том, что вместо лояльного режима Хуссейна организовали под носом Израиля второй Иран? Израиль для США не союзник, а орудие для достижения собственных интересов . Израиль просто в безвыходном положении. Без поддержки США он, на мой взгляд, не просуществует и года. Маленькое совершенно несамостоятельное государство, которое собственноручно ухудшает своё положение ( помню замминистра иностранных дел Израиля, молодая энергичная женщина, накануне войны с Ираком яростно доказывала на российском токшоу, что режим Хуссейна должен быть уничтожен. А российские политологи говорили: ''Опомнитесь! Вы получите второй Иран!''. Получили. ).
Права человека - это что? Тюрьмы ЦРУ, Гуантанамо, миллион убитых мирных Иракцев, диктаторы типа Пиночета и Мобуту, 30 млн. безграмотных в самих США и 15 млн. лишённых медицинской страховки там же?
Черчиль сказал, да! Но войну с фашизмом выйграл Сталин ( без решения которого и Израиля бы не было как государства ). А вся демократическая Европа приняла фашизм. Давайте исходить из фактов, а не из собственных предпочтений.
Воюя против арабов, Израиль научил их воевать. Ливанскую войну Израиль проиграл, т.к. не выполнил ни одной поставленной задачи. Не то, что ''Хизбаллу'' разгромить, как говорит Ольха. Не смог продвинуться вглубь ливанской территории более, чем на 30 км.! А у Ирана уже есть ракеты средней дальности и современные средства ПВО. Если бы Иран был слаб, на него давно бы напали, как на Югославию, Афганистан и Ирак.
Так что, нет никаких оснований считать Израиль образцом для подражания. Скорее можно только посочувствовать незавидной доле.

[поправлено модератором]


Последний раз редактировалось: Tsinik (14.07.2008 21:45), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Монах


Зарегистрирован: 26.06.2008
Сообщения: 138

СообщениеДобавлено: 14.07.2008 15:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tsinik пишет:
А что такое иудео-христианская цивилизация? Еврейские гетто и антисемитизм по всей христианской Европе?

Более или менее цивилизованная Европа существует 2000 лет, еврейская нация существует 4000 лет (те же арабы, европейцев варварами до сих пор считают, так что мерило сомнительное). Средневековые европейцы никого вообще не жаловали, только в Испании, да на юге Италии масульман кое-как терпели, а в любом другом месте убивали без вопросов. Дело не в антисемитизме - средневековые христиане вообще иноверцев на дух не переносили.

Tsinik пишет:
иудео-христианская

Это что-то вообще не понятное - две религии, разошедшиеся две тысячи лет назад. Если без красивостей и кратко: акт спасения позволил спастись всем людям на земле, не зависимо от нации и распространил христианство на все народы. После этого первородный грех, ранее облекавший людей на волю сатаны был искуплен и люди получили свои души в собственную волю - хочешь спасайся, хочешь нет. Иудеи - это евреи, которые не приняли новый завет и стали жить старым. С точки зрения ранних христиан - это еретики, судьба которых предрешена, так как определяется сатаной. Отсюда все многовековые разногласия, которые сошли на нет в новое время, после введения свободы совести и вероисповедания.


Последний раз редактировалось: Монах (14.07.2008 16:36), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lucy


Зарегистрирован: 16.01.2008
Сообщения: 1029

СообщениеДобавлено: 14.07.2008 16:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
А что такое иудео-христианская цивилизация? Еврейские гетто и антисемитизм по всей христианской Европе? Характерно, что антиеврейские законы во Франции были приняты раньше, чем в гитлеровской Германии. Некая иудео-христианская цивилизация - это то, чего никогда не существовало.

Циник,
Корни христианства лежат в иудаизме, и христианство безусловно включило в себя многие начала иудаизма. Моральные основы, выраженные в этих религиях послужили фундаментом современной так называемой иудео-христианской цивилизации. Антисемитизм существовавший и существующий этого факта не опровергают.
Цитата:

США союзник Израиля? А в чём? В том, что вместо лояльного режима Хуссейна организовали под носом Израиля второй Иран? Израиль для США не союзник, а орудие для достижения собственных интересов .

На сегодняшний день и обозримое будущее лучшего союзника чем Америка у Израиля нет.
Цитата:
Права человека - это что? Тюрьмы ЦРУ, Гуантанамо, миллион убитых мирных Иракцев, диктаторы типа Пиночета и Мобуту, 30 млн. безграмотных в самих США и 15 млн. лишённых медицинской страховки там же?

Я не поддерживаю политику Америки по многим внешним вопросам. Тем не менее нельзя утверждать, что, напримет, в Голландии проблем с правами человека столько же , сколько в том же Китае.
Цитата:
Черчиль сказал, да! Но войну с фашизмом выйграл Сталин ( без решения которого и Израиля бы не было как государства ). А вся демократическая Европа приняла фашизм. Давайте исходить из фактов, а не из собственных предпочтений.

Вклад разных стран в исход Второй Мировой войны - отдельная тема, и историки разных стран и школ не могут здесь прийти к согласию. Для меня в любом случае роль различных стран в разгроме фашизма не является весомым фактором оценки демократии. Что случилось бы если бы Советский Союз не вступил в войну - об этом можно только гадать. Для меня критерий успешности западной демократии - это жизнь, которую она предлагает своим гражданам. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tsinik


Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: 14.07.2008 16:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Lucy! Я не сторонник вкусовщины. Я предпочитаю факты.
1. В науке не существует понятия ''иудео-христианская цивилизация'' ( идеология - не наука ). Понятие ''цивилизация'' не определяется религией. Оно определяется уровнем материально-технической культуры, который является показателем развития общества. Иначе понятие ''цивилизация'' просто лишено познавательного смысла.
2. Мораль не определяется религией, а освящается ею.
3. О войне пишут разное. Американцы и европейцы уверены, что её выйграли США. Это уже показатель честности тамошней ''науки''. Вас затрудняет поиск истины? Почитайте мемуары американцев и европейцев ТОГО времени. Подсчитайте соотношение сил.
4. Некорректно сравнивать полумиллиардный Китай с малюсенькой Голландией.
5.'' Жизнь, которую даёт демократия'' можно измерить по разным критериям: продолжительность жизни, заболеваемость, количество самоубийц, наркоманов и т.д. По многим показателям голландцы проигрывают китайцем.Китай, кстати, общество развивающееся быстрыми темпами. Гегель сказал про Китай: ''Там спит исполин. Когда он проснётся мир вздрогнет''. Неужели мы глупее человека 19 века?!
6. О союзниках. Вот житейски - вряд ли вы будете считать союзником человека, который постоянно вас использует и подставляет. Если только у вас нет выбора.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Монах


Зарегистрирован: 26.06.2008
Сообщения: 138

СообщениеДобавлено: 14.07.2008 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tsinik пишет:
1. В науке не существует понятия ''иудео-христианская цивилизация'' ( идеология - не наука ). Понятие ''цивилизация'' не определяется религией. Оно определяется уровнем материально-технической культуры, который является показателем развития общества. Иначе понятие ''цивилизация'' просто лишено познавательного смысла.

Тогда мы с вами согласны, в рамках этой терминологии такой цивлизации не существовало. Другое дело, что наука оперирует моделями, которые всегда имеют ограничения при описании реальности. Именно поэтому, помимо науки существует религия, философия, созерцание, искусство, которые позволяют полнее описать духовную жизнь человека и народов, по сравнению с ограниченными моделями, принятыми в науке.

[поправлено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 14.07.2008 20:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tsinik пишет:

Что касается Израиля, то это государство является абсолютным придатком США и проводит не общечеловеческую, а проамериканскую политику.

А вы назовите хоть одно государство в мире, которое "проводит" общечеловеческую политику?! М.б. это Россия? или м.б. Китай? Абсолютным придатком России являлись все так называемые "союзные республики" притянутые "за уши" большевиками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 14.07.2008 20:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tsinik пишет:

Воюя против арабов, Израиль научил их воевать.
Так что, нет никаких оснований считать Израиль образцом для подражания. Скорее можно только посочувствовать незавидной доле.

Воюя против России, Гитлер научил Россию воевать. Воюя против вьетнамцев, американцы научили вьетнамцев воевать. Воюя против афганцев, русские научили афганцев воевать и т.д. и т.п. А кто считает Израиль образцом для подражания.....? Никто. А кто считает Россию образцом для подражания???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tsinik


Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 39

СообщениеДобавлено: 14.07.2008 22:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
А вы назовите хоть одно государство в мире, которое "проводит" общечеловеческую политику?! М.б. это Россия? или м.б. Китай? Абсолютным придатком России являлись все так называемые "союзные республики" притянутые "за уши" большевиками.

Не собираюсь называть ни одного государства, т.к. не я, а вы соглашаетесь с неким идеологом, утверждающим, что Израиль отстаивает общечеловеческие интересы. На мой взгляд, он вынужден отстаивать интересы США вопреки своим собственным.
Союзные республики были не придатком, а неотъемлемой частью СССР, иначе говоря, они и были СССР. Вряд ли кто-то скажет, что Израиль - это США.
Что касается большевиков, то они спасли ту Россию, которую столетиями ''притягивали за уши'' наши предки. Это меня не умиляет. Это просто факт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 14.07.2008 22:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tsinik пишет:
hulio пишет:
А вы назовите хоть одно государство в мире, которое "проводит" общечеловеческую политику?! М.б. это Россия? или м.б. Китай? Абсолютным придатком России являлись все так называемые "союзные республики" притянутые "за уши" большевиками.

Не собираюсь называть ни одного государства

Не собираетесь вы не потому что вы не хотите назвать, а потому как в принципе такого государства не существует и вы об этом знаете.
Tsinik пишет:
а вы соглашаетесь с неким идеологом, утверждающим, что Израиль отстаивает общечеловеческие интересы

Я об этом не писал и автор пишет не об этом.

Tsinik пишет:
На мой взгляд, он вынужден отстаивать интересы США вопреки своим собственным

На мой взгляд Израиль отстаивает свои интересы.
Tsinik пишет:
Союзные республики были не придатком, а неотъемлемой частью СССР, иначе говоря, они и были СССР. Вряд ли кто-то скажет, что Израиль - это США

А что такое СССР? это что "пуп земли" какой то? сегодня вряд ли кто скажет что Грузия это придаток России.
Tsinik пишет:
Что касается большевиков, то они спасли ту Россию, которую столетиями ''притягивали за уши'' наши предки. Это меня не умиляет. Это просто факт.

Если вам угодно - назовём это "спасением". Был СССР и сплыл. Что толку вспоминать об этом. Ведь вы же понимаете что уже никакого СССР не будет. Будет так называемая "китайская модель". Что такое "китайская модель" вы должны понимать. Это конц. лагерь. Вы и не пикните.


Последний раз редактировалось: hulio (16.07.2008 01:22), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 14.07.2008 22:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tsinik пишет:
Вы гляньте в начале раздела название темы.

Изначально тема называлась "Есть такое мнение..." (не мое мнение Улыбка ). Через несколько дней название изменили и тема стала называться "Роль Израиля".

[поправлено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 16.07.2008 00:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
И что означает ярлык "концлагерь", который Вы наклеиваете на Китай, как не поливание этого самого Китая грязью?

Что хорошего видел мир из Китая? атипичную пневмонию, новые виды инфекции и ширпотреб(не лучшего качества). Коммунистическую партию. Бесправных рабов в провинциях. Жуткую экологию. Лозунги.

[поправлено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АНД


Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 1032

СообщениеДобавлено: 16.07.2008 00:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:

Что хорошего видел мир из Китая? атипичную пневмонию, новые виды инфекции и ширпотреб(не лучшего качества). Коммунистическую партию. Бесправных рабов в провинциях. Жуткую экологию. Лозунги.
Я, конечно, понимаю контекст. Но все-таки ..из Китая мир видел, прежде всего Великую культуру. Столь же великой цивилизаци, а не просто империи. Которая пережила и Рим, и другие империи. Которых сейчас нет. НЕ исчезла подобно им, а сохранила себя даже во времена Мао. Представьте - я когда то прочитал, что в Китае до сих пор - через 2500 лет - сохранена генеалогия потомков Конфуция. Они знают - нынешних потомков одной из величайших личностей в мире - масштаба Будды и Христа, но который точно был реальным человеком. Улыбка Который дал свою философию, которая уже никуда не денется из мировой культуры.
Кое что из составляющих еще - Великая Китайская Стена, чань-буддизм, даосизм, порох, там, бумагу.. даже трактат об искусстве войны, чуть ли не самый первый из известных. Сунь-Цзы.. около 2300 лет назад написанный. Ну и еще всякие мелочи, типа акупунктуры и прочей китайской медицины. А еще говорят - компас у них появился чуть не 1000 лет раньше, чем в Европе. Уверен, причем, что найдутся люди - которые смогут значительно расширить количество пунктов, приведенных здесь. Так что ..при всем уважении.. но Вы немного погорячились, в пылу дискуссии. имхо.. Извините, если не в тему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 16.07.2008 01:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АНД пишет:
Так что ..при всем уважении.. но Вы немного погорячились, в пылу дискуссии. имхо.. Извините, если не в тему.

Так об этом и речь. Мой знакомый изучал боевые искусства в одном из монастырей в Китае. Приехал в Россию и открыл чайную. Тут он проводит "чайную церемонию". Чай завозит из Китая. Так вот он говорит о том, что в самом Китае предпочитают пить чай в пакетиках(опилки) и редко где проводят настоящее чаепитие в китайских традициях. На слуху недавний конфликт монахов с властями. На мой взгляд в погоне за прибылью, Китай рвёт связь поколений и превращается в страну "дымящихся труП".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АНД


Зарегистрирован: 15.04.2007
Сообщения: 1032

СообщениеДобавлено: 16.07.2008 01:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio, да, обратная сторона медали тоже есть. И никуда ее не спрячешь. И при всем величии - в основном не в Китай за лучшей жизнью пока люди едут, а из Китая. Хотя, я уже видел по ТВ пару репортажей о наших пенсионерах с Дальнего Востока, которые едут жить в Китай - там жизнь дешевле. И даже какие то не большие бизнесмены тоже там обосновываются. Ну это пока конечно общей картины не изменяет. И св страну дымящихся труб он превращается и с демократией там не все в порядке.
Кстати, а как Вы считаете (если бы назову это общим словом " запад" - на протяжении веков) - не эксплуатировал.. если не сказать грабил - начиная от востока( включая Китай и Индию) и заканчивая Америкой, (которую разграбили, и целые народы индейские почти полностью сгубили) - как скоро реально без этих богатств " запад" смог бы устроить у себя демократию и прочие блага цивилизации .. основным из которых является уважение к личности и ее интересам? Я не историк.. просто так иногда думается. Та же Англия - когда бы еще так разбогатела.. за свой счет то.. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 16.07.2008 09:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
Цитата:
И что означает ярлык "концлагерь", который Вы наклеиваете на Китай, как не поливание этого самого Китая грязью?

Что хорошего видел мир из Китая? атипичную пневмонию, новые виды инфекции и ширпотреб(не лучшего качества). Коммунистическую партию. Бесправных рабов в провинциях. Жуткую экологию. Лозунги.

[поправлено модератором]
А что хорошего видел мир откуда бы ни было?
Из Европы? Начало двух мировых и бесчисленное множество прочих войн, фашизм, коммунизм, антисемитизм и кровавую религиозную нетерпимость, хищнический колониализм со всеми его прелестями, новые изуверские способы уничтожения себе подобных...
Из Северной Америки?
Геноцид индейцев, варварское уничтожение экосистем в угоду прибыли, пренебрежение ценностями других народов...
Из России?
Массовые репрессии в угоду социальных экспериментов, пренебрежение к законам, тотальное пьянство...
Из Южной Америки?
Привычку к перманентной, столетиями длящейся, политической нестабильности, неумение наладить собственную жизнь...
Из Африки?
Полную неспособность к государственному строительству, СПИД и прочие болезни...

Это я к тому, что негатив можно увидеть везде, просто везде и во всём... А жизнь - гораздо более пёстрая и разная, этим и прекрасна. , собственно... И изображать государство с миллиардным население в одну краску в лучшем случае близорукость, а в худшем - провокация...
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 01.08.2008 19:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Ф пишет:
Это я к тому, что негатив можно увидеть везде, просто везде и во всём... А жизнь - гораздо более пёстрая и разная, этим и прекрасна. , собственно... И изображать государство с миллиардным население в одну краску в лучшем случае близорукость, а в худшем - провокация...

Совершенно (и) верно. Именно поэтому хочется чтоб Израиль воспринимали объективно.
http://www.jerusalem-korczak-home.com/np/war/08/np162.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Esty


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3383

СообщениеДобавлено: 01.08.2008 20:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
Израиль воспринимали объективно.
Израиль со времён праотца Авраама объективно не воспринимали. Придётся с этим жить.
А у автора первой цитаты мессианские настроения. (Иерусалимский синдром?) Это было бы даже смешно, когда бы этих чудиков не было так много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 01.08.2008 20:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Esty пишет:
Израиль со времён праотца Авраама объективно не воспринимали. Придётся с этим жить. А у автора первой цитаты мессианские настроения. (Иерусалимский синдром?) Это было бы даже смешно, когда бы этих чудиков не было так много..

Да, в принципе тут всё понятно... мне одно не понятно - почему верующий еврей - "чудик", а православный поп - истинно верующий ЧЕЛОВЕК Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Монах


Зарегистрирован: 26.06.2008
Сообщения: 138

СообщениеДобавлено: 02.08.2008 01:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
Да, в принципе тут всё понятно... мне одно не понятно - почему верующий еврей - "чудик", а православный поп - истинно верующий ЧЕЛОВЕК Улыбка

Обычно верующего еврея называют ортодоксом, причем интересно отметить, что католики их называют иудеями, а ортодоксами называют православных. Поэтому тут вопрос скорее о том, кто, с каких позиций и в какую сторону смотрит (и что там видит).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 02.08.2008 09:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монах пишет:

Обычно верующего еврея называют ортодоксом.
Ортодоксами называют "очень сильно верующих" евреев, консерваторов во всем, касащимся религии и религиозного образа жизни. Кроме них есть еще реформисты, хабадники и куча других внутренних формаций в самом иудаизме. Ортодоксы больше всего шуму делают по всякому поводу, поэтому про них больше и слышно. Они вообще государства Израиль не признают и в этом едины с палестинцами.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Монах


Зарегистрирован: 26.06.2008
Сообщения: 138

СообщениеДобавлено: 02.08.2008 10:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
Ортодоксы больше всего шуму делают по всякому поводу, поэтому про них больше и слышно. Они вообще государства Израиль не признают и в этом едины с палестинцами.

Паразительно Шок А они и гражданства не получают?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 02.08.2008 11:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монах пишет:

Паразительно Шок А они и гражданства не получают?
Вот именно, ПАРАЗИТельно. И гражданство получают, и льготы, и пособия - многие мужчины ведь не работают, а день и ночь учат Тору. Они, мол, столпы еврейского общества, это на их молящихся спинах Израиль выезжает в небесную благодать. Конечно, есть среди них и мудрые, светлые, духовные люди, действительно "истинно верующие", но таких найдешь в любой религии, в любом течении. А немало и вот таких, "паразительных".
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 02.08.2008 12:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Монах пишет:
Ольха пишет:
Ортодоксы больше всего шуму делают по всякому поводу, поэтому про них больше и слышно. Они вообще государства Израиль не признают и в этом едины с палестинцами.

Паразительно Шок А они и гражданства не получают?

А Вам не паразительно что русские служители церкви на заводах не работают и то что церковь имеет льготы на ввоз импорта и не платит пошлинный сбор. На беспошлиинном ввозе продукции делаются миллионные прибыли. Никто не знают куда эти деньги идут, но все знают как сильно это подрывает экономику государства.


Последний раз редактировалось: hulio (03.08.2008 09:42), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hulio


Зарегистрирован: 17.05.2005
Сообщения: 3317

СообщениеДобавлено: 02.08.2008 12:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
....многие мужчины ведь не работают, а день и ночь учат Тору. Они, мол, столпы еврейского общества, это на их молящихся спинах Израиль выезжает в небесную благодать.

На мой взгляд - это тяжёлый труд и не каждому посильный.

[поправлено модератором]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 02.08.2008 12:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

hulio пишет:
На мой взгляд - это тяжёлый труд и не каждому посильный.
Вот и на мой взгляд не каждому. Особенно это касается закрытых обществ, в которых это обязанность, а не выбор.
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Беседка Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100