Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ЗАПИСИ ОНЛАЙН-ПРАКТИКУМА САМОПОЛИТИКА: РУКОВОДСТВО СОБОЙ В ТРУДНОЕ ВРЕМЯ ЖИЗНИ - пять аудиолекций и видеовстреч: приобрести
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
антизапреты
На страницу 1, 2  След.
 
Создать новую тему   Извините, эта тема закрыта, нет возможности писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психологическая культура -> Не вписываюсь?!
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 22:41    Заголовок сообщения: антизапреты Ответить с цитатой

Статичные запреты представляют собой границы в которых существует мировоззрение, но если мы подвергнем эти мировоззренческие границы детализации, то мы поймём, что статичные запреты абсолютно иррациональны и как следствие ошибочны ибо есть ситуации когда нельзя превращается в можно, а посему мировоззренческие границы не должны иметь вид статичных запретов, а должны иметь вид динамичных детализаций.
Разберём ошибочность статичных запретов на следующих примерах:
1) убивать нельзя.
Предположим для спасения 1 000 000 000-да человек нужно убить 1 000-чу человек?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
2) воровать нельзя.
Предположим для обеспечения выживания и развития человечества нужно украсть некую вещь или некую информацию?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
3) нельзя осуществлять революции?
Предположим для обеспечения развития и выживания некоего народа нужно осуществить революцию?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
4) нельзя осуществлять террористическую деятельность.
Предположим для обеспечения развития и выживания некоего народа нужно осуществлять террористическую деятельность?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
5) нельзя осуществлять политику геноцида.
Предположим для спасения человечества необходимо подвергнуть геноциду некий народ?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
6) нельзя делить людей на высших и низших.
Предположим для спасения человечества от деградации и вымирания необходимо начать деление людей на высших и низших?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
7) нельзя осуществлять каннибализм.
Предположим для выживания 100-та человек 50-т человек должны быть убиты и съедены?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
8) нельзя использовать людей в качестве лабораторных животных.
Предположим для спасения человечества нужно превратить в лабораторных животных несколько сотен миллионов человек?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
9) нельзя применять пытки.
Предположим для спасения сотен миллионов людей мы должны добыть некую информацию добыть которую невозможно без применения пыток и других спецсредств?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
10) нельзя давать взятки.
Предположим для успешного осуществления некоего грандиозного проэкта результаты которого выведут человечество на качественно более высокий уровень развития нам необходимо прибегать к взяткодательству?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
11) нельзя прибегать к мошенничеству.
Предположим для победы над смертельно опасным врагом необходимо прибегнуть к мошенничеству?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
12) нельзя следовать принципу,- цель оправдывает средства.
Предположим для превращения людей в бессмертных и невообразимо могущественных существ необходимо следовать этому принципу?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
Как вы понимаете таких примеров можно привести очень много.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольха


Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 22:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рационализм, каннибализм, табу и запреты. У меня возникло ощущение, что вы стараетесь вслух, в виде публичных тем и прорабатываемых идей, переоценить некие базисные системы ценностей, рамки, которые в какой-то момент в саморазвитии стали вам малы. Это действительно интересно.
Вопрос к вам - в чем, как вам кажется, эти рамки и системы вас стесняют? Кем вы становитесь, когда избавляетесь от них или расширяете их? Пусть не всемогущим бессмертным, но кем тогда?
_________________
дышать и улыбаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Yahoo Messenger
Однако


Зарегистрирован: 03.07.2008
Сообщения: 33
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 22:48    Заголовок сообщения: Re: антизапреты Ответить с цитатой

obraz пишет:

Разберём ошибочность статичных запретов на следующих примерах:
1) убивать нельзя.
Предположим для спасения 1 000 000 000-да человек нужно убить 1 000-чу человек?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.


Да? Улыбка

Федор Михалыч бы поспорил...

Что-то не очевидно мне, почему во всех описанных случаях увеличение количества нулей нельзя превращает в можно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mozaika


Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 23:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человечество, человечество... зачем вам вообще понадобилось его спасать? Вопрос Восклицание
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 03.07.2008 23:11    Заголовок сообщения: Re: антизапреты Ответить с цитатой

obraz пишет:
1) убивать нельзя.
Предположим для спасения 1 000 000 000-да человек нужно убить 1 000-чу человек?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
Предположим для спасения жизни некоего гения, вплотную подошедшего к изобретению лекарства от рака, требуется пересадка сердца, а по совместимости идеально походит только сердце Вашего ребенка. "В таком случае нельзя тут - же превращается в можно" ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Che-XP


Зарегистрирован: 20.03.2008
Сообщения: 258
Откуда: Из виртуальной реальности

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 19:04    Заголовок сообщения: Re: антизапреты Ответить с цитатой

Dames пишет:
obraz пишет:
1) убивать нельзя.
Предположим для спасения 1 000 000 000-да человек нужно убить 1 000-чу человек?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
Предположим для спасения жизни некоего гения, вплотную подошедшего к изобретению лекарства от рака, требуется пересадка сердца, а по совместимости идеально походит только сердце Вашего ребенка. "В таком случае нельзя тут - же превращается в можно" ?
Браво! Радостная улыбка
_________________
Но это не то, о чем я буду думать лежа на траве и глядя в небо...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mozaika


Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 19:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Браво, Дамес. Я полностью с вами!
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 19:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ребята, спасибо, конечно. Мне все же хотелось бы заслушать мнение "начальника транспортного цеха"(с) Подмигнуть и, в частности, мне действительно интересно узнать, есть ли дети у товарища obraz? Это, на самом деле, весьма существенная деталь для понимания образа мыслей человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SelfTrainer


Зарегистрирован: 17.04.2007
Сообщения: 1129
Откуда: Йокнеам, Израиль.

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 19:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я по началу подумал что речь идет о плохих людях, которых нужно убить, ради спасения других. Например террористов!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Dames


Зарегистрирован: 15.11.2006
Сообщения: 6397

СообщениеДобавлено: 04.07.2008 19:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Короткий Сергей пишет:
А я по началу подумал что речь идет о плохих людях, которых нужно убить, ради спасения других. Например террористов!
Душа у тебя светлая, Сережа, поэтому. Улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.07.2008 19:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольха пишет:
Рационализм, каннибализм, табу и запреты. У меня возникло ощущение, что вы стараетесь вслух, в виде публичных тем и прорабатываемых идей, переоценить некие базисные системы ценностей, рамки, которые в какой-то момент в саморазвитии стали вам малы. Это действительно интересно.
Вопрос к вам - в чем, как вам кажется, эти рамки и системы вас стесняют? Кем вы становитесь, когда избавляетесь от них или расширяете их? Пусть не всемогущим бессмертным, но кем тогда?


Отвечаю:
1) на самом деле я уже очень давно отринул от себя все запреты.
2) во всём, запреты меня стесняют во всём и именно поэтому я их отринул.
3) кем я стал когда их отринул..... существом с антизапретительным(динамичным) мировоззрением, существом над которым не тяготеют древние и кровожадные боги по имени запреты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.07.2008 19:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mozaika пишет:
Человечество, человечество... зачем вам вообще понадобилось его спасать? Вопрос Восклицание


Потому, что это целесообразно с точки зрения прогресса, то есть универсального нивелятора запретов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nemain


Зарегистрирован: 21.06.2008
Сообщения: 328
Откуда: Saorstat Eireann

СообщениеДобавлено: 07.07.2008 19:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

obraz пишет:
Отвечаю:
1) на самом деле я уже очень давно отринул от себя все запреты.
2) во всём, запреты меня стесняют во всём и именно поэтому я их отринул.
3) кем я стал когда их отринул..... существом с антизапретительным(динамичным) мировоззрением, существом над которым не тяготеют древние и кровожадные боги по имени запреты.
А можно вас задать несколько нескромных вопросов?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.07.2008 19:52    Заголовок сообщения: Re: антизапреты Ответить с цитатой

Dames пишет:
obraz пишет:
1) убивать нельзя.
Предположим для спасения 1 000 000 000-да человек нужно убить 1 000-чу человек?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
Предположим для спасения жизни некоего гения, вплотную подошедшего к изобретению лекарства от рака, требуется пересадка сердца, а по совместимости идеально походит только сердце Вашего ребенка. "В таком случае нельзя тут - же превращается в можно" ?


Совершенно верно, в таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.07.2008 19:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nemain пишет:

А можно вас задать несколько нескромных вопросов?


Если бы было нельзя, то я бы не участвовал в инет - дискуссиях, а поскольку я участвую в инет - дискуссиях, то можно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.07.2008 19:54    Заголовок сообщения: Re: антизапреты Ответить с цитатой

Che-XP пишет:
Dames пишет:
obraz пишет:
1) убивать нельзя.
Предположим для спасения 1 000 000 000-да человек нужно убить 1 000-чу человек?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
Предположим для спасения жизни некоего гения, вплотную подошедшего к изобретению лекарства от рака, требуется пересадка сердца, а по совместимости идеально походит только сердце Вашего ребенка. "В таком случае нельзя тут - же превращается в можно" ?
Браво! Радостная улыбка


Вопрос как вопрос, не понимаю почему браво Вопрос Вопрос Вопрос Вопрос
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.07.2008 19:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Dames пишет:
Ребята, спасибо, конечно. Мне все же хотелось бы заслушать мнение "начальника транспортного цеха"(с) Подмигнуть и, в частности, мне действительно интересно узнать, есть ли дети у товарища obraz? Это, на самом деле, весьма существенная деталь для понимания образа мыслей человека.


Своё мнение я уже сказал.
Детей у меня нет(как нет и жены).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 07.07.2008 20:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Короткий Сергей пишет:
А я по началу подумал что речь идет о плохих людях, которых нужно убить, ради спасения других. Например террористов!


В том числе и их.
Предположим, что в реале повторился сценарий фильмов Алькатрас или В Осаде(захват).
Только на этот раз без героев - спасителей?
Вот то - то, в таких ситуациях нужно было бы вбамбливать в никуда эти места вместе с террористами и заложниками ибо пусть лучше умрут сотни чем миллионы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 07.07.2008 20:48    Заголовок сообщения: Re: антизапреты Ответить с цитатой

obraz пишет:
...
Предположим для превращения людей в бессмертных и невообразимо могущественных существ необходимо следовать этому принципу?
В таком случае нельзя тут - же превращается в можно.
...
То есть, если нельзя, но очень хочется, то можно. А кто спорит с этим принципом? если Вы не ущемляете права других людей то на здоровье. А если ущемляете , то на каком праве?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mozaika


Зарегистрирован: 07.10.2007
Сообщения: 2830
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 08.07.2008 16:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Потому, что это целесообразно с точки зрения прогресса, то есть универсального нивелятора запретов


То есть вы решили взять на себя ответственность за всё человечество? А кто дал вам это право?
_________________
Мне скучно быть собой, себя я сочиняю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Игорь Ф


Зарегистрирован: 20.02.2006
Сообщения: 3325
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 08.07.2008 16:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё это очень интересно, конечно, только... о чём тема, собственно? Какой вопрос предлагает решить или какого совета просит автор?
_________________
Над пропастью во лжи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 09.07.2008 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
То есть, если нельзя, но очень хочется, то можно.


Скорее если нельзя, но нужно, то можно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 09.07.2008 17:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mozaika пишет:
Цитата:
Потому, что это целесообразно с точки зрения прогресса, то есть универсального нивелятора запретов


То есть вы решили взять на себя ответственность за всё человечество? А кто дал вам это право?


Я сам взял и на права мне плевать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
obraz


Зарегистрирован: 15.06.2008
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: 09.07.2008 17:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь Ф пишет:
Всё это очень интересно, конечно, только... о чём тема, собственно? Какой вопрос предлагает решить или какого совета просит автор?


Тема о таком феномене как запреты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Михалыch


Зарегистрирован: 22.01.2007
Сообщения: 2560
Откуда: Отдалённое Место Ссылки Каторжников

СообщениеДобавлено: 09.07.2008 17:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

obraz пишет:
Цитата:
То есть, если нельзя, но очень хочется, то можно.


Скорее если нельзя, но нужно, то можно.
А если нужно двум, трём одновременно, как будем делить поровну или по справедливости?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Извините, эта тема закрыта, нет возможности писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Психологическая культура -> Не вписываюсь?! Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100