Психологическая культура

[ИринЧа]

Хотела бы, дорогие форумчане, услышать ваше мнение вот по какому поводу. Недавно осознала вот что - во мне присутствуют две силы, одна из них Светлая, позитивная; другая - Темная, негативная. Обе действуют примерно с одинаковой силой и эффективностью. Сила Светлая - это моя забота о себе (сок, сон, зарядка, витамины, душ, оберегание себя от стрессов, ну и так далее). Сила Темная - ну просто убить меня хочет. Курением, выпивкой (иногда ), втаскиванием меня в стрессы, могучими недосыпами... Речь не идет о перепадах, о которых мы когда-то говорили. И Светлая, и Темная силы проявляют себя в любом моем состоянии. При этом (вот сейчас догадалась) Темная сила тем сильнее и мощнее проявляется, чем больше позитива от силы Светлой я до этого получила - или в виде комплиментов от других людей, что хорошо выгляжу (начинаю курить и мало спать); или в виде похвалы самой себе, что умею отстраниться от проблем (начинаю себя в них втягивать). При этом (догадка за догадкой!) я не испытываю никакого страха к силе Темной...я бываю в этом состоянии более креативна, что ли...Но - мое здоровье же не железное! Я не могу и дальше гробить свою печень/кожу/легкие!
Что это ваще такое-то? Может, кто-то что-то подобное испытывал/испытывает? Буду благодарна за любые размышления на эту тему.
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Маша]

Иринча, а какова цель у светлой силы ( в том виде, какой Вы ее изобразили)? Для чего все эти витамины, сон, сок и пр.? Честно говоря, это напоминает рацион беременной женщины, серьезно и сознательно относящейся к своему состоянию. Но просто ради себя самой? Как самоцель? Кажется, это перекос , крайность,и, может, поэтому так называемая темная сила пытается это уравновесить, что ли. Ведь для роста и развития и стрессы полезны, и риски, и всякие дозируемые "неправильности" ( в том числе и алкоголь с куревом) - если это тоже не превращается в программу самоуничтожения.
Может быть, не стоит так уж черно-бело воспринимать свой мир и дествующие в нем силы?
И еще - а если перенаправить суперзаботу о себе на заботу о ком-то еще?

[ИринЧа]

[SunFlower]

ИринЧа!..
А попробуйте у них, этих сил, у самих спросить :) Персонифицируйте их немножко, представьте, что это женщины, попробуйте вообразить, как они выглядят... И послушайте, что они друг другу скажут :) Ну или сами им вопросы позадавайте...
_________________
Ольга

[Тики]

[Маша]

Иринча, попробую пояснить...Тики более точно выразилась - сверхзначимость. Просто мне всегда казалось, что те вещи, которые Вы перечислили ( высыпаться, правильно питаться и т.п.), являясь средствами, десятистепенны...То есть специально о них думать, заботиться, тревожиться, дозировать как-то...не совсем правильно. При этом создается впечатление, что никаких других областей приложения энергии у человека нет. Не обижайтесь только, это именно впечатление, тем более что у меня перед глазами конкретный пример мужского пола , у которого это именно так и есть. И я вижу, как человек, поставивший целью во всем придерживаться "правильного образа жизни" ( не дай Бог какой консервант в продуктах съесть или в какой стресс втянуться), год за годом все больше деградирует духовно и душевно, сужая свои жизненные пространства до минимума, избегая любых новых путей и возможных рискованных ситуаций, а также ситуаций, требующих ответственности и напряжения...Он абсолютно здоров, ровен, спокоен и доволен, ни пользы никакой никому ( абсолютное взлелеянное одиночество), но и вреда, соответственно, тоже.
Думаю, что это не Ваша ситуация, конечно.
Вспомнилось: " Если имеешь ЗАЧЕМ жить, можно выдержать любое КАК" ( из Ницше, кажется).
Может быть, не стоит придавать слишком большое значение средствам-частностям, ведь не они играют решающую роль в нашем настроении, мировосприятии и т.д.
А почему вспомнилось о беременности - потому что как раз в этот период все абсолютно подчинено Высшей Цели, а потому приобретает совсем иной смысл. [/quote]

[ИринЧа]

SunFlower, я как раз и выложила на форум свою проблему, чтобы подобрать ключи к этому разговору. Понятно, что я и сама до всего додумаюсь. Но есть же форум? И тот же путь я пройду быстрее....
Тики, вся наша жизнь состоит по большей части из мелочей, бытовухи. А вот управляет этой самой бытовухой именно сила... так я сейчас это воспринимаю внутри себя.

Я как-то нестабильна, не могу доверять самой себе. Завидую стабильным людям.... Пока не знаю, сопротивление ли это.. . ну не знаю, что такое вообще тогда означает слово "сверхзначимость"? Мне НРАВИТСЯ, когда я себя хорошо чувствую, и я не принуждаю себя что-то делать для себя же...

Маша, я понимаю, что у Вас перед глазами какой-то негативный пример есть, но чесслово, я не такая! Я считаю, что о средствах тоже думать надо - только в меру (думать - да, заботиться - да, тревожиться - нет). Потому что эти средства влияют на мою жизнь.
Вы просто не знаете, какое сильное воздействие на меня оказывают эти силы Темные, я просто не могу не обращать на это внимание...

Спасибо, девочки, за ответы, если что-то еще придет Вам в голову - пишите, плиз. Я думаю
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Чеви]

ИринЧа, у меня другие "качели", но, может, что-то общее есть. По жизни я обычно была чистюлей и всё вылизывала, а потом вдруг - качок в другую сторону - всё зарастает пылью, а в своей комнате я словно специально бардак устраиваю: вещи по углам, на полу, на столе куча-мала. И чем куча-малевестей, тем мне лучше. Для себя решила, что это прорывается протест против НАДО. Надо соблюдать чистоту, надо вести здоровый образ жизни. А прорывается вот такая искорёженная свобода - пачкать, лениться, пить-курить. Просто отменила надо. Поначалу переживала, а теперь привыкла и всё у меня с чистотой в норме - не блестит. но и бардака нет. А для себя устраиваю праздники непослушания - не чищу зубы по воскресеньям (иногда .) и иногда - о ужас - хожу с облезлым лаком на ногтях. Попробуйте немного перемешать свои состояния: в ударный период выпить бокал вина и полениться, а в провал - чуть больше себя поберечь. Может, острота снизится.
Есть, конечно, ещё способ - на начале спада хлебнуть новопасситу - меня от него тянет горы свернуть, не то что уборку затеять. Но это для любителей таблеток.

[Oll]

[ИринЧа]

Наверное, еще существуют стереотипы поведения, из долгого прошлого, из эпохи длительной нелюбви к себе - и соответственно к себе невнимания. А сложившийся и утвердившийся во времени стереотип - это Сила...
С надо/могу мне точно нужно разбираться более тщательно. Но и преодолевать себя время от времени приходится, нет разве? Можно слово "надо" ненавидеть, но из русского языка его никто еще не исключал...
Чеви, до недавнего времени я тоже в смысле порядка дома "качалась". Вроде решила эту проблему - теперь у меня все как и у Вас - в общем и целом порядок, но разрешаю себе не мыть посуду (иногда), бросаю чашки в квартире по ходу своего движения...
Мне кажется, что я и так перемешиваю... впрочем, я подумаю над этим...спасибо.
...но все-таки жаль своего здоровья. Ну не железная я. И давно канули в прошлое те времена, когда я, будучи в утомленном состоянии, выглядела лучше, чем выспавшаяся (этакая приятственная томность ).
И хочется себе доверять. И долго жить - тоже хочется.
Да-да, Oll, я как раз о золотой середине. Ну пусть не всегда (все мы люди), но все-таки...
И (ну елки) все мы здесь начитавшиеся Леви, его "Лекарство от лени", "Ошибки здоровья", и др. книги, в которых он дает МАССУ советов, как сохранить свое физическое здоровье. Из которых я делаю лишь сотую часть. И я не могу никак понять - что в моем перечислении (сок, сон, зарядка, витамины, душ, оберегание себя от стрессов, ну и так далее) - Вас так напрягает?? Мой уход за собой заканчивается на "оберегание себя от стрессов", в "ну и так далее" больше ничего нет Я благодарна Вам за напоминание об опасности чересчур увлечься собой, но ей-бо, мне до этого ооооочень далеко...

А вот что я вычитала сегодня в другой ветке :
"ВЛ пишет: Чередование или сочетание сильных, наркотического уровня зависимостей от разных АЗ (пьянство, курежка, игра, несчастная любовь с дикой ревностью...) означает, что человек опасно разбалансирован и нуждается в постоянной, проникновенной, глубокой душевной помощи и медицинской поддержке.". Ну, кроме игры....[/b]
_________________
Мы сами избираем свои радости и печали задолго до того, как испытываем их.

[Oll]

[Oll]

[ИринЧа]

[ИринЧа]

[Тики]

[Маша]

Маша, я понимаю, что у Вас перед глазами какой-то негативный пример есть, но чесслово, я не такая! :) Я считаю, что о средствах тоже думать надо - только в меру (думать - да, заботиться - да, тревожиться - нет). Потому что эти средства влияют на мою жизнь.
Вы просто не знаете, какое сильное воздействие на меня оказывают эти силы Темные, я просто не могу не обращать на это внимание...

Иринча, конечно, Вы не такая! ( ТАКИЕ на форумы не пишут).Просто какие-то интонации показались общими. А так я Вас прекрасно понимаю, и про качели мне известно отлично...Качалась не раз. Но вот что подумалось... Может быть, тут дело в недостаточной мотивации - поэтому темной силе так легко завладеть ситуацией...
Приведу свои примеры. Всю жизнь было повышенное давление, при котором показана определенная диета со строгими ограничениями...А я люблю много и вкусно поесть ( и выпить вкусно при этом), да еще и на ночь ( о ужас!)...И вот для себя я решила, что мне "дешевле"( в смысле внутренних стрессов и напряжения) ни в чем себя не ограничивать, пусть даже и потом терпеть какое-то время головную боль. То же с так называемым лишним весом ( можно докопаться , что при росте 171 вес в 78 кг будет лишним). Знаю огромное количество женщин, просто свихнувшихся на этом. А я опять -таки себя ни в чем не ограничиваю, потому что мотивации нет. От ОЗ я свободна, любимые люди любят меня любой, а пробежке на лыжах в 40 км в день или на велике 80 ( в день тоже) мои "лишние" килограммы не мешают. И на фига тогда? НО! Опять-таки я вспоминаю беременность. Стоило только сказать мне, что и давление и вес могут навредить РЕБЕНКУ, все- строжайшая диета на все время. И не особенно трудно даже это оказалось. К чему я все это? Может, если Вы найдете какую-то высшую мотивацию ( помимо вполне разумного, но не всегда срабатывающего " чтобы хорошо себя чувствовать", сбалансироваться станет легче? И еще - попробуйте пока делать только то, что и в процессе приятно...Я, вот, например, каждый день гуляю в лесу и наматываю по 10 км, а также поедаю фрукты килограмами просто потому, что мне это в кайф...Ног заодно и для здоровья полезно...

[SunFlower]

[Curry]

[Инна]

ИринЧа и Curry, если можно - расскажите подробнее о том, что позитивного вы видите в Темной силе.
ИринЧа, вы пишете, что под ее властью более креативны... Это очень интересно. Расшифруйте, пожалуйста.
Curry, пожалуйста, раскройте свою мысль. Что, как вам кажется, имела в виду ИринЧа, говоря о Светлой и Темной силе? Что за силы она имела в виду?

[ИринЧа]

У меня что-то с адресными цитатами не сложилось...
Curry, я пока вся в раздумьях, поэтому не считайте мои слова за твердые убеждения, и не ругайте за бессвязность.

[Curry]

ИринЧа, привет.

Попробую порассуждать на эту тему. Сразу оговорюсь - у меня нет достаточного опыта проживания измененных состояний сознания, чем бы они ни были вызваны - я никогда не принимала наркотики, никогда не курила (даже не пробовала), напивалась-то всего пару-тройку раз. Поэтому мой личный опыт выхода из таких пике весьма ограничен и я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции.

И еще: я бы все-таки предложила другую терминологию, если Вы не против. Уж очень сильно меня смущают Ваши темные и светлые силы . Я предлагаю деление векторов на центробежные и центростремительные, где центр - это личность. Так мы уйдем от не вполне адекватной нравственной окраски и резкого противопоставления одного другому.

Основной смысл моей идеи в том, что оба этих вектора духовного движения, обе силы абсолютно равны. И разумно их не противопоставлять друг другу, а попробовать соединить их и привести к балансу, к гармонии, признав за каждым из этих векторов право на существование и оставив жесткие ультиматумы из серии "или-или" военным на поле боя и истеричным женам .

Т.е. прикол в том, чтобы направить эти вектора друг на дружку, в результате чего произошло бы не движение вниз, а движение вверх.
При этом "низ" и "верх" - тоже весьма условные понятия, означающие лишь приближение к субъективному счастью и внутреннему спокойствию, а не некие абсолютные показатели.

Вечерком попробую подробнее - сейчас ограничена во времени.
_________________
Вы имеете право хранить молчание. Все, что Вы скажете, может быть использовано.

[Инна]

[SunFlower]

[Curry]

[ИринЧа]