Психологическая культура

[Thule]

Тема не нова. И в жизни лет с 15 стоит вопрос, как угрожающий памятник-напоминание, отвсюду видно. Вопрос можно озвучить как "нафига". Но это - слишком мягкая формулировка. Да и слишком лживая, нафига это на самом деле понятно, это легко - чтобы было что есть и во что одеваться, любое животное знает, нафига оно охотится.
Больше подходят слова из одной песни: "Ну и зачем, зачем меня сделал-то? Ну и пошто, пошто не доделал-то?" - это как-то уместнее, больше соответствует внутреннему состоянию русского исконно-философского лежания на печи. Но я не философ.
Как там, Леви обещал, банк смыслов придумать. Жду с нетерпением. Хотя и это скорее всего не поможет. Спасает - дурь, всех типов. Вечно какая-то температура в душе, то любовь, то словесность, то планы на покупку машины и срочное их осуществление, так что, осуществляя, не сплю до 5 утра, скрипя зубами от радости, что завтра столько всего клёвого ждёт. И клёвое ждёт, дожидается. Ловит за каждым углом, то пряниками пичкает, то кнутикам прыть мою пристёгивает. Какие-то люди, новые и не очень, перспективы, в сотый раз открывающийся мир и куча радости, за которой такая же куча гадости. Но всё это - дурь. Может быть, такая же дурь, как травка, только зависимости не вызывает. Вызывает ли оно Независимость? Нет. Цинизм? Да.
От этой дури чувствуешь так называемый "ритм жизни", или пульс или "потоковое состояние" - одним словом, пластиковую кашу, которую жизнь заставляет тебя есть. Поток несётся и несёт тебя, а ты ему отдаёшься - или сопротивляешься - в зависимости от настроения.

Извините за все эти банальности, здесь это не нужно говорить - здесь, думаю, все всё и так понимают.

А вот что делать, когда оно настигает? Сегодня, сидя в офисе за компом вдруг поняла, что всё это - убийство жизни. Вокруг сидят такие же люди, за такими же компами. 7 мужчин и 3 женщины, мы занимаемся бизнесом - что может быть хуже и бессмысленнее? Однако, бумажку за бумажкой, звоночек за звоночком, великая логистика с поставками из Берлина или Киева, или Лондона, факс и сканер, и столовая, и звериная шефобоязнь. И все, конечно, умнее меня. И все, естественно, полные идиоты. И тоже всё понимают. И тоже ничего не могут. В метро у меня потекли слёзы, до дома не дошла, спряталась в один из пустых дворов, села на качели и выплакала там всю эту бессмысленность - чтобы родителей истериками не огорчать. Легче не стало, только усталость появилось, и это самое, задумчиво-философское "ну и зачем".

Как-то сразу открылась, что Весна моя, и Любовь моя - то, что меня всё время держало и вдохновляло, на самом деле какая-то иллюзия. И счастье, и планы на жизнь вместе с заботой о близких, потомством, машинами и мемуарами - туда же. Всё это необходимо, но недостаточно, чтобы хотеть жить дальше. Умирать тоже не хочу.

Что тут делать? И депрессии нет, и проблем особых пока тоже нет, и друзья хорошие, и Любовь тута, бешусь с жиру? То есть получается, что мозг человека нужно захламлять проблемами, а если он не захламлён - накатывает суть (Ы), и гонит тебя рыдать от бессмыслицы на качелях.
_________________
Let your soul be your pilot
Let your soul guide you
He'll guide you well

[Olga]

[Тики]

[Сандор]

Потерялся смысл - как же это знакомо...
Я свой первый смысл лет так около четырнадцати нашел. В восемнадцать потерял, вместе со всем мировоззрением потерял... Все что было твердого - карточным домиком сложилось. Уж сколько времени прошло, а ощущения до сих пор помню - такое веселое чувство, будто висишь безвоздушном пространстве и вакуумом дышать пытаешься.
Потом снова нашел и снова потерял. И опять нашел.
Причем смыслы-то были! Комар носа не подточит! А вот взяли, да и растворились в прозрачном воздухе, будто сборище теней отца Гамлета.

А дело все в том, что вырастаем мы из наших смыслов, прорастаем сквозь них... к чему? Не знаю. Вижу только, что окончательного и финального смысла нет и нет, а есть только поток, поток поиска смысла.

Треснул смысл, болью в ребрах отдался? А это скорлупа трещит, тесно нашему "Я" в ней стало. Мы изменились, и смысл наш вместе с нами поплыл.

Я, между прочим, тоже одно время все ждал - когда ж Леви свой банк опубликует? В минуты душевной невзгоды думал написать - может, краткосрочную ссуду выдадут? Пока не заметил, что думаю уже не о том, что оттуда можно взять, а о том, что туда вложить можно. Вот - честное слово - не знаю, с чего вдруг. Вроде как не особенно и разбогател в плане осмысленности, вроде все так же бегаю лабораторным мышем да по стеклянным коридорам жизни, головой о стенки бьюсь - а сыр настоящего смысла все за углом да за углом. Нет, черт разберет человеческую натуру.

[Soledad]

Насчет бессмысленного сидения в офисе - тоже иногда накрывает. Задаешь себе глупый вопрос - кому польза от моей деятельности? Оправдана ли она? На что я трачу жизнь?
А на что хотелось бы ее потратить, чтобы не зря. чтобы запомнилось, чтобы люди спасибо сказали? Или ладно, черт с ним, с спасибо - просто знать, что кому-то помог именно твой труд. Уверенности нет, но есть идеи, и значит, осысленное будущее. Сейчас моя деятельность только начинается, я обязательно найду то русло, в котором захочется плыть дальше и выше.
"Если плохо, найди, кому хуже и помоги ему" - не подходит?
_________________
Мы не начинаем не потому, что трудно -трудно потому, что мы не начинаем.

[ВЛАДЫКА]

2 Тики: ты трижды права!
У меня за всю мою недолгую жизнь было уже 7 возможностей-случайностей, когда я мог умереть.
Воспоминание об этом позволяет понять как я люблю жизнь.
+
А вот от этого я уже не умру! Шансы были, а повторно не дам!

Поповоду смысла жизни: на социологии как-то в универе разбирали...
Солись что как минимум два присущи всем...
1) Есть
2) Спать

а дальше интереснее, у каждого своё...

и там может быть от продолжения рода, до развития личности...
главное понять, чего хочется и чего надо.

Для меня в своё время смыслом были отношения с моей девушкой.
Многие вопросы снимались, потому что я делал большинство вещей ради этих отношений.

А поток - поток это бррр... Осознанность гораздо вкуснее!!!
Иногда стоит себя ущипнуть.
_________________
Мы встретимся, если встретимся... там, где будет светло...

[kalashnikov]

Согласна насчет того что бороться за свою жизнь придаст смысла жизни... не обязательно попадать под машину, можно любую хорошую встряску, совсем безвредную. Проверено на своем опыте... И еще - я в 30 лет осознала, что жизнь не вечна, что остается все меньше и меньше из отпущенного, и тоже жизнь стала осмысленнее.

[Thule]

Оля, конечно в моих словах есть правда, но что с того? Я знаю, ты знаешь, он, она знает, мы знаем, вы знаете, они знают. Можно так же по-хамски поступить с глаголами иметь и быть. Фромм так и сделал, растянув, правда, простое спряжение на целый добротный том, который можно пить перед сном с мёдом или вареньем. Хотя и "иметь" и "быть" бессмысленны одинаово, и в целом - равны. Просто у "быть" черты лица немножко поумнее чем у "иметь". "Иметь" как-то совсем примитивно, а в "быть" есть претензия на душу. Но меня всё равно от этого тошнит. Я уже голодала. В 18 лет я месяц питалась исключительно фруктами, для просветленья - не помогло.

Я сейчас пишу это, а зачем - не знаю. Хотелось просто спасибо за понимание сказать, особенно тебе, Сандор - ты всё правильно пишешь. Я как раз в своей првой на этом форуме теме "Система" говорила об этой поломке смысла. Всё то же самое. Только я пока не научилась так разумно и терпеливо на это смотреть, а ты молодчина!
И тебе, Оля - кстати, ты носишь моё любимое имя. А я Юля - будем знакомы
И тебе, Тики. Рада, что ты умеешь ценить жизнь. Я тоже умею, только иногда об этом забываю.
_________________
Let your soul be your pilot
Let your soul guide you
He'll guide you well

[Тики]

[Thule]

Думаю, что это не совпадения. Это тот самый волшебный таинственный механизм, которым мы не умеем пользоваться, но который иногда сам, без нашего ведома, срабатывает. Я вообще не верю в совпадения
У меня мама и састра Оли. Меня тоже Олей хотели назвать, но кто-то сказал: хватит двух Оль на одну семью. И ещё, девушку которую я этой весной встретила, и которая очень много для меня значит, тоже Олей зовут. Девушка - такая, какую я всю жизнь искала. Так что и для меня это имя судьбоносно.

Даблофтопппп.
_________________
Let your soul be your pilot
Let your soul guide you
He'll guide you well

[funtik]

Девчонки, привет. Я - Оля.

Я уверена: человек носит имя не просто так. И замечаю всё чаще схожие черты характера у людей с одинаковыми именами.

В моей жизни Ольги всегда занимали много места. Знаете, как здорово знакомиться с Олями - как будто меня самой становится больше.

Даже многие мимолётные люди в моей жизни зовутся Ольгами. Как будто мы притягиваемся друг к другу.

Интересная тема... Может вынести в отдельную?
_________________
Писатели пишут книги так же, как мы пишем собственные жизни.
Р. Бах

[Тики]

[Oll]

Представляете, я тоже Оля-Лелька...
Это заразно. И про тему такую тоже уже думала...

[Soledad]

А у меня с именами никакой мистики нет, зато есть со знаками зодиака, в которые я не верю.
Я Близнецы, один из самых неподходящих для меня знаков - Рак. Расходимся по всем позициям. Однако у меня три самые близкие подруги из разных сред обитания - Раки, муж Рак и дочка Рак.
Иногда мне кажется, что это такой намек небес, чтобы я перестала быть слишком легкомысленной и ветреной и брала у них то, чего мне очень не хватает - глубину и чуткость.

А чем характерны Оли?
_________________
Мы не начинаем не потому, что трудно -трудно потому, что мы не начинаем.

[Тики]

[Briz]

То, что Тики - Рак, я готов был поклясться шапкой!!! Хотя, если спросить - верю ли я в гороскопы - что за вопрос! Нет конечно? Но "своих" как-то чувствуешь...

Интересно было бы создать опрос о том, насколько людям нравятся их собственные имена. Всем вышевысказавшимся, я так понимаю - нравятся. А мне вот мое - не слишком-то. То ли "в & с" там много, то ли нет буков "р". Вот звали бя меня - Панкратом! Это круче Диогена! Воть как б я ЖИЛ!!!

Туле, зайди на "самое главное" я там чо-то написал, может тебе понравиться.
_________________
Всего...

[SunFlower]

Здрасьте, тезки и нетезки! =)
Прикольно, ага.
Но я все же по теме топика хочу высказать свое имхо. Вернее, скопировать придуманное ранее...

[Thule]

Название сойдёт?
А, кстати, в этом что-то есть. Я имею в виду, в этом развитии темы. Вот так вот утираются носы раскапризничавшимся деткам.

Ольга-Подсолнух, а что такое пределы? И какое именно препятствие не получается обойти? (Я очень надеюсь, мне только показалось, что появился гнусный бородатый призрак Ко.)

Нет у меня препятствий, я свободна, даже иногда слишком. Вот, недавно связалась-таки с человеком на 25 лет старше меня - понимаю, что это дурь, но я так хотела. Разве это не есть свобода? Я что угодно могу себе позволить. В будущем, например, в Вермонт поеду - на пару лет. Поживу там. Просто так, потому что хочу там пожить, хотя меня с этим штатом ни одна муха не связывает.
Но от этого, от этой свободы - не легче.
Как у моего любимого АукцЫона - "Не за что биться, нечем делиться, всё об одном".
Давайте всё-таки лучше об именах поговорим.
_________________
Let your soul be your pilot
Let your soul guide you
He'll guide you well

[Тики]

Туле, насчет "гнусного бородатого признака Ко" - пять баллов

Кстати, афоризм с утра придумала, не знала, где вставить. По-моему, здесь он весьма подойдет...

[Thule]

Не, не Козлов, хуже
Такой, всё про другой взгляд на жизнь пошленько так толкует. Совсем пошленьКоэ, а все его в метро читали год назад. Каждая вторая дэушка читала, а я мысленно плевалась от аллергии.
_________________
Let your soul be your pilot
Let your soul guide you
He'll guide you well

[Тики]

[Thule]

Безусловно.
Для стилиста такая книжка примерно то же, что для убеждённого гурмана кислый латочный хачапури. Не то что неприятно - неприемлемо, и с этого меня не сбить, это не максимализм, это вкус.
_________________
Let your soul be your pilot
Let your soul guide you
He'll guide you well

[Тики]

[Осень]

[Thule]

Я стилист. Может, пока не очень опытный, но стилист.

Стилист - это тот, кому важно слово. Для кого самое главное в книге - не сюжет, а сам текст, слова, то, как они сложены, то, какие они. Ну и, конечно, сам автор. Это выглядит так, есть личность, есть жизнь и тема - а остальное делают слова. Развитие сюжета не в событиях, а в словах. Жизнь не в описании, а в самом слове, внутри него. Если этим хорошо овладеть, можно чудеса делать. Потому что это уже будет не литература, а что-то, по весу и силе сравнимое с самой жизнью. Но только, чтобы научиться этому - нужно, наверное, всю жизнь работать, и ещё в душе очень много всего иметь. Это искусство.

Мой учитель - Саша Соколов, лучший русский стилист. Я уже много раз его упоминала. Если прочитаете его книги - поймёте, о чём я говорю. Хотя книги читать не обязательно, достаточно одной любой страницы из этих книг.
Кстати, он отказался публиковаться. Теперь его очень трудно найти в магазие, "Школы для дураков" вообще нет нигде. Просто отказался и всё. Вот так. Заявил, что ему не нравится литературная ситуация в России и он не хочет в этом учавствовать.
Это похоже на поступок Сартра. Тот от Нобелевской премии отказался.
_________________
Let your soul be your pilot
Let your soul guide you
He'll guide you well