 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Наталья Коринфская
Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 1506
|
 Добавлено: 18.02.2010 17:11 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Лика10 пишет: | | Попса тоже разная бывает. |
А что вообще такое "попса"?
Так часто звучит это слово, что смысл похоже стерся
То, что делается для широкого круга слушателей, читателей, зрителей? Понятное многим?
Или изобилующее штампами? Созданное на потребу?
Рафаэль традиций не нарушал, работал на заказ, на его картинах красивые лица - достаточно для обвинения в попсе
К примеру о музыке.
Сейчас никто не говорит "популярная музыка", "эстрадная музыка", а говорят "попса"
Написал композитор песню с хорошим текстом и красивой мелодией - попса, навалял "унца-унца" - тоже попса
Но если создал вокальную раскоряку - шедевр, классик современности
Лично для меня попса в живописи - Никас Сафронов
_________________
"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 18.02.2010 17:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лика10 пишет: | | Лемма пишет: | | Лика, но речь шла не о сюжетах, речь шла о манере исполнения, о стиле... |
Ух... тогда я совсем ничего не поняла, надо вчитаться. Это у Рафаэля-то "попсовый" стиль?   |
Лика, а во что вчитаться-то? Я как раз и искала кого-то, кому известна фамилия этого искусствоведа или даже его статьи, чтоб было, во что вчитаться.
| Наталья Коринфская пишет: | | Лика10 пишет: | | Попса тоже разная бывает. |
А что вообще такое "попса"? |
Хороший вопрос, на который я не знаю ответа.
Что такое попса - это каждый понимал по-своему... 
| Наталья Коринфская пишет: | То, что делается для широкого круга слушателей, читателей, зрителей? Понятное многим?
Или изобилующее штампами? Созданное на потребу? |
Не думаю, что это так... А как - не умею определить. 
| Лика10 пишет: | | Лично для меня попса в живописи - Никас Сафронов |
Я не знаю, кто такой Никас Сафронов, но уже сочетание имени и фамилии... 
ЗЫ. Спросила у дяди Яндекса про Никаса Сафронова, посмотрела.
Поняла:
1. Живопись не следует смотреть с экрана мониторного.
2. Попсу от непопсы можно разделять только в контексте современности, с учетом всего её культурного поля...
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Say
Зарегистрирован: 04.05.2009
Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 19.02.2010 00:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталья Коринфская пишет: | | Лично для меня попса в живописи - Никас Сафронов |
Или Шилов с Глазуновым (имён не припомню).
_________________
Мы все не то, чем кажемся порой
Друг другу... (К.Гоцци) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталья Коринфская
Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 1506
|
| Добавлено: 19.02.2010 09:54 Заголовок сообщения: |
|
|
| Say пишет: | | Наталья Коринфская пишет: | | Лично для меня попса в живописи - Никас Сафронов |
Или Шилов с Глазуновым (имён не припомню). |
Cогласна
_________________
"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Friday
Зарегистрирован: 19.01.2010
Сообщения: 773
|
| Добавлено: 19.02.2010 10:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталья Коринфская пишет: | | Лика10 пишет: | | Попса тоже разная бывает. |
А что вообще такое "попса"?
Так часто звучит это слово, что смысл похоже стерся
То, что делается для широкого круга слушателей, читателей, зрителей? Понятное многим?
Или изобилующее штампами? Созданное на потребу? |
есть два смысла слова попса. Обывательское используется для обозначения всего что является банальным и массовым. С необывательским все гораздо сложнее. Попса - это, действительно, то что производилось на потребу, на волне текущих веяний и тенденций, причем очень популярная среди современников, но тогда большая часть мировой классики, которую писали на заказ и на продажу - попса.. Однодневность или вечность произведения? тоже невозможно предсказать наверняка. Александр Дюма, к слову, явно писал слишком толстые книги с обилием диалогов ради денег и был модным писателем, а масштаб его дарования вызывает сомнения, ну не сопоставим он с его популярностью уж точно. А Брэм Стокер со своим Дракулой, вот уж классика, но на самом деле.. И еще одна особенность попсы. По ее сохранившимся образцам лучше всего делать выводы о том времени в котором ее сделали, о настроениях, моде, веяниях и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 19.02.2010 10:46 Заголовок сообщения: |
|
|
А вот так вот.
И будут о нас судить по Глазунову... И "Ласковому маю"... И что там ещё...
А там, под глыбами - шедевры... И мы их не знаем...
...
А ещё говорят, что время - лучший судия... Может, оно и лучший, но выходит, что не праведный...
А если очень подсуетиться, можно этак халявно и увековечиться...
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ДKM
Зарегистрирован: 18.09.2008
Сообщения: 944
|
| Добавлено: 19.02.2010 10:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | А вот так вот.
А если очень подсуетиться, можно этак халявно и увековечиться...
|
Так огорчаемся будто это ваше место на пьедестале заняли, ну увековечат и увековечат. Или кто то готов выступить судией этот достоин, а этот носом не вышел!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 19.02.2010 11:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | А вот так вот.
И будут о нас судить по Глазунову... И "Ласковому маю"... |
А судьи кто? С наличием мозгов?
Судить, что плюнуть. Мысли чуть поглубже...
| Лемма пишет: | | А там, под глыбами - шедевры... И мы их не знаем... |
Актуально.
Много раз приходило под шапку, что одностишия - та же попса. Кто-то читает чисто поржать, не додумываясь думать. Много раз приходило желание бростить. Ради... Чего-то более глубокого, искреннего... Бросал.
Но заходя в "одностишия" с якорями на душе, неизменно освобождался. Синица в руках? Те незамысловатые бесенята-воробышки, которые купаньем в луже так радуют?
Попса возбуждает нечто поверхностное, легко возбудимое, низовое.
Ради чего возбуждает?
Вот если для зацикливания на попсе же, для порождения зависимости со всеми вытекающими, для стёсывания горизонта - тогда чисто попса...
Читаешь иного психолога со степенями и дым из ушей идет, писано явно не для обычного читателя, в расчете на искушенную тепрминами публику, "для дарослых", для внутреннего применения. Но не внутрь, ибо не лезет.
Читаешь ВЛ - и само думается, понимается, причем так, что дарятся лишь импульсы свободы мысли, а мысли вот они - из собственной кладези.
А кто-то и такую подачу серьезного материала может назвать психопопсой.
Извечный вопрос: пишется ЧЕГО РАДИ?
Если пробуждается мышление, слетают зажимы, освобождается дыхание - это ли не цель?
| Лемма пишет: | А ещё говорят, что время - лучший судия... Может, оно и лучший, но выходит, что не праведный...
А если очень подсуетиться, можно этак халявно и увековечиться... |
Увековечиться - плевое дело! Снимаешь башмак и по трибуне!
Да и еще способы есть.)
К счастью, всегда есть выбор.
Не только самовыражения, но и самовосприятия: попса или нет, напрягать мозги или так сойдет.
Кстати, подумалось, что навешивание ярлыков всегда было чисто попсовым кайфом.)) ИМХО. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 19.02.2010 11:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| ДKM пишет: | | Лемма пишет: | А вот так вот.
А если очень подсуетиться, можно этак халявно и увековечиться...
|
Так огорчаемся будто это ваше место на пьедестале заняли, ну увековечат и увековечат. Или кто то готов выступить судией этот достоин, а этот носом не вышел!!! |
Может быть, и так, отчего ж нет?
А может быть ещё и огорчение по причине | Лемма пишет: | | А там, под глыбами - шедевры... И мы их не знаем... |
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 19.02.2010 11:47 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: | | Лемма пишет: | А вот так вот.
И будут о нас судить по Глазунову... И "Ласковому маю"... |
А судьи кто? С наличием мозгов? |
Откуда ж нам знать? - что там, в грядущем.
| Зебр пишет: | Попса возбуждает нечто поверхностное, легко возбудимое, низовое.
Ради чего возбуждает? |
Имхо - это очень спорно. Честнее - думаю, что это вовсе не так. Картины Глазунова и т.п. ... Яблоки на снегу Ласкового мая... Что ж тут "низового"?! Скорее - апелляция спекулятивная к возвышенному...
Весь насквозь "низовой" Владимир Сорокин - уж точно не попса.
| Зебр пишет: | | Читаешь иного психолога со степенями и дым из ушей идет, писано явно не для обычного читателя, в расчете на искушенную тепрминами публику, "для дарослых", для внутреннего применения. Но не внутрь, ибо не лезет. |
Так литература для специалистов, спаециальная литература... при чём здесь попса- не-попса?
Чтобы оценить степень попсовости учебника сопромата... это каким же глубоким знатоком предмета надо быть!
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зебр
Зарегистрирован: 29.11.2008
Сообщения: 3916
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: 19.02.2010 12:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| Лемма пишет: | | Зебр пишет: | Попса возбуждает нечто поверхностное, легко возбудимое, низовое.
Ради чего возбуждает? |
Имхо - это очень спорно. Честнее - думаю, что это вовсе не так. Картины Глазунова и т.п. ... Яблоки на снегу Ласкового мая... Что ж тут "низового"?! Скорее - апелляция спекулятивная к возвышенному... |
Точно сказано: спекулятивная!
В этом и низ.
К сексуальности могут быть спекулятивные апелляции, что сплошь и рядом: в слащавости мелодий, строк, улыбок, обнаженных тел.
А могут быть и одухотворяющие апелляции к сексуальности, преобразующие половой инстинкт в творчество, в понимание ранее непознанного.
| Лемма пишет: | | Зебр пишет: | | Читаешь иного психолога со степенями и дым из ушей идет, писано явно не для обычного читателя, в расчете на искушенную тепрминами публику, "для дарослых", для внутреннего применения. Но не внутрь, ибо не лезет. |
Так литература для специалистов, спаециальная литература... при чём здесь попса- не-попса? |
Ваша мысль понятна, но я говрил не о литературе для специалистов.
Возможно, не донёс соображение.
Многие деятели искусства и не только считают попсовостью движение к зрителю, читателю с принципом: я творю, а вы уж подтягивайтесь, соответствуйте. А другие, не менее талантливые хотят прежде всего понимания, прочтения, проникновения.
Все упирается опять же, в психологию, в потребности конкретной личности. И в способность к пониманию не только своего мира...
Не готов продолжить на эту тему. Сорри. Мыслей хватит на эссе, нет возможности.))
Всегда казалось, что взгляд свысока - это тоже попса.))
Поскольку тоже низ, исходящий от эгоцентризма. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 19.02.2010 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| Зебр пишет: |
| Лемма пишет: | А ещё говорят, что время - лучший судия... Может, оно и лучший, но выходит, что не праведный...
А если очень подсуетиться, можно этак халявно и увековечиться... |
Увековечиться - плевое дело! Снимаешь башмак и по трибуне!
Да и еще способы есть.) |
Отнюдь. Отнюдь не плёвое, если сто-о-олько усилий иные прикладывают... А случай с башмаком... как раз имхо очень непопсовый товарищ по трибуне стучал.
Вот в чем тут дело? Опошлить истинное... возвеличить подложное... кто или что работает на такую задачу?..
| Зебр пишет: | К счастью, всегда есть выбор.
Не только самовыражения, но и самовосприятия: попса или нет, напрягать мозги или так сойдет. |
Ой ли? - выбор в чем? - Выбор:
не увековечиваться, и так сойдёт
или
напрягать мозги для увековечиванья, с боями прорвавшись к пьедесталу.
| Зебр пишет: | | Кстати, подумалось, что навешивание ярлыков всегда было чисто попсовым кайфом.)) ИМХО. |
Угу.
Ярлык "попса" повесить на попсу - попсово ль?
| Зебр пишет: | | Лемма пишет: | | Зебр пишет: | Попса возбуждает нечто поверхностное, легко возбудимое, низовое.
Ради чего возбуждает? |
Имхо - это очень спорно. Честнее - думаю, что это вовсе не так. Картины Глазунова и т.п. ... Яблоки на снегу Ласкового мая... Что ж тут "низового"?! Скорее - апелляция спекулятивная к возвышенному... |
Точно сказано: спекулятивная!
В этом и низ.
К сексуальности могут быть спекулятивные апелляции, что сплошь и рядом: в слащавости мелодий, строк, улыбок, обнаженных тел.
А могут быть и одухотворяющие апелляции к сексуальности, преобразующие половой инстинкт в творчество, в понимание ранее непознанного.
| Лемма пишет: | | Зебр пишет: | | Читаешь иного психолога со степенями и дым из ушей идет, писано явно не для обычного читателя, в расчете на искушенную тепрминами публику, "для дарослых", для внутреннего применения. Но не внутрь, ибо не лезет. |
Так литература для специалистов, спаециальная литература... при чём здесь попса- не-попса? |
Ваша мысль понятна, но я говрил не о литературе для специалистов.
Возможно, не донёс соображение.
Многие деятели искусства и не только считают попсовостью движение к зрителю, читателю с принципом: я творю, а вы уж подтягивайтесь, соответствуйте. А другие, не менее талантливые хотят прежде всего понимания, прочтения, проникновения.
Все упирается опять же, в психологию, в потребности конкретной личности. И в способность к пониманию не только своего мира...
Не готов продолжить на эту тему. Сорри. Мыслей хватит на эссе, нет возможности.)) |
Пометавшись среди тезисов несостоявшегося эссе, поняла одно:
Всё, что ни есть нехорошего - это - по Зебру - попса. И наоборот.
Итак, имею уже озвученное:
что такое попса - это каждый понимал по-своему.
И ещё. Для себя точно уяснила, что никакие "верхи" и "низы" тут не при чем.
| Зебр пишет: | Всегда казалось, что взгляд свысока - это тоже попса.))
Поскольку тоже низ, исходящий от эгоцентризма. |
Встать на корточки и - сю-сю-сю. Попса или не попса?
Да, конечно. Я, собственно, просто в поисках автора высказывания о Рафаэле.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alonsa
Зарегистрирован: 03.08.2007
Сообщения: 4331
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 19.02.2010 17:54 Заголовок сообщения: |
|
|
"Стыдно петь без хрипов и без вздохов
И блистать вокальною красой,
Потому что это очень плохо,
Так как называется попсой.
А попса бездарна, как известно,
Так как нам не нравится она..."
(с) (Р.Чебыкин) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лемма
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 7503
|
| Добавлено: 19.02.2010 17:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alonsa пишет: |
"Стыдно петь без хрипов и без вздохов
И блистать вокальною красой,
Потому что это очень плохо,
Так как называется попсой.
А попса бездарна, как известно,
Так как нам не нравится она..."
(с) (Р.Чебыкин) |
Ещё вариант. Попсой обзывают безукоризненное исполнение.
_________________
- Нет.
- Нет.
- Да.
- Нет.
- В паркетных войнах не участвовала. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Friday
Зарегистрирован: 19.01.2010
Сообщения: 773
|
| Добавлено: 25.02.2010 19:09 Заголовок сообщения: |
|
|
Хотела как лучше, получилось как всегда..
в пейнтбраш.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Friday
Зарегистрирован: 19.01.2010
Сообщения: 773
|
| Добавлено: 25.02.2010 19:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Викторианский превед:
 
 
  
 
  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ляляка
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 83
|
| Добавлено: 28.02.2010 08:06 Заголовок сообщения: |
|
|
Это мне памятник
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: 01.03.2010 11:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Нарисовал подружку для Ляляки:
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Л.Н.И.П.
Зарегистрирован: 24.02.2009
Сообщения: 718
|
| Добавлено: 01.03.2010 13:03 Заголовок сообщения: |
|
|
что-то она злая какая-то. Ляляка веселый
_________________
И солнце всходило. и радуга цвела... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталья Коринфская
Зарегистрирован: 10.02.2009
Сообщения: 1506
|
| Добавлено: 01.03.2010 13:09 Заголовок сообщения: |
|
|
| sartorius пишет: | Нарисовал подружку для Ляляки:
|
Классная такая!
Ее бы на выставку современного искусства. Вот бы критики понаписали?! Точно нашли чьи-нибудь влияния... обязательно сказали о постмодерне, увидели судьбу мирового искусства и много чего еще интересного
_________________
"Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя.
Ветер дует туда, куда
Прикажет тот, кто верит в себя" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ляляка
Зарегистрирован: 29.01.2010
Сообщения: 83
|
| Добавлено: 01.03.2010 17:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Наталья Коринфская пишет: | | sartorius пишет: | Нарисовал подружку для Ляляки:
|
Классная такая!
|
И мне нравится. Симпатичная. sartorius, спасибо, мы уже подружились. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Чеви
Зарегистрирован: 08.11.2005
Сообщения: 1020
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 03.03.2010 19:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Учусь рисовать портрет . Для начала получился вот такой мальчик:
Это фантазия, рисовала, что получится. Много напортачила и не всё поняла, но доделать уже пороху не хватило!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 03.03.2010 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Чеви, у мальчика слегка аватарные черты и пропорции... Метис?
Я тоже люблю портреты выдуманных людей рисовать... Бывает, позже их где-нибудь встречаю живьем 
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 04.03.2010 00:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Отсканировала наконец... Выдуманные люди:
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Аморфа
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 2180
Откуда: Таллинн
|
| Добавлено: 04.03.2010 00:13 Заголовок сообщения: |
|
|
_________________
Ничто не окончательно |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
