Вернуться на Levi Street Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
 
 Закон форумаЗакон форума   УчастникиУчастники     РегистрацияРегистрация 
 Ваш профильВаш профиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
НОВАЯ "Memento, Книга Перехода" (электронная книга)
Университет Уверенности: Проблемарий
 
поиск по сайту
Маска. Ты мне надоела.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рия


Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 338

СообщениеДобавлено: 24.05.2015 09:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mom пишет:
Себя принять можно любого, даже больного и "неправильного". И это, так и есть, очень сильно помогает по жизни.

Именно, сМИРиться со своими ограничениями. И строить свою жизнь как задачу с определенным набором "Дано...".

А в голове крутится "Да, но...." Радостная улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mom


Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403

СообщениеДобавлено: 24.05.2015 13:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рия пишет:
Mom пишет:
Себя принять можно любого, даже больного и "неправильного". И это, так и есть, очень сильно помогает по жизни.


А в голове крутится "Да, но...." Радостная улыбка

Без этого "но" было бы гораздо легче.. Интересно, откуда оно взялось? Какова его природа?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Anderson


Зарегистрирован: 14.08.2013
Сообщения: 4096

СообщениеДобавлено: 25.05.2015 18:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Колокольчик пишет:

Я имела в виду - что осознанно выбираешь ту или иную маску. А ту, что приросла - ее не выбирал.
Это правда.
Огромна разница между маской - и маскировкой. Первое - элемент игры, "выхода из себя" не в смысле гнева, а в смысле расширения границ своей личности в процессе игры, шутовства, баловства, дуракаваляния. Надевать такие маски - сплошное удовольствие, вспомните карнавалы, это так красиво, так азартно!
Другое дело - максировка, когда ты прячешься, чтобы не быть пойманным, съеденным, убитым. Тут твоя задача не раскрыть свой потенциал, не ловко собезъянничать, а скрыться, слиться со средой, спрятать себя, чтобы не быть узнанным, а значит - изгнанным и того хуже - съеденным.
Чтобы смыть вот такую маскировку надо устать. И не просто устать, а вот знаете, слово такое, за которое забанят меня? Вот так.
Чтобы усталость навалилась старостью, вечностью, чтобы она навалилась смертью. Чтобы стало все равно, что о тебе подумают - тогда получится.
Вы смотрели "Апокалипсис" Мела Гибсона? Там есть замечательный эпизод ближе к концу фильма, когда человек из жертвы, преследуемого становится охотником - вот надо так. Только это трудно, конечно...
Может быть, Вы еще недостаточно устали...
_________________
Опытная предсказательница на картах таро по пьяни звонит своим будущим
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рашель


Зарегистрирован: 12.05.2010
Сообщения: 786

СообщениеДобавлено: 25.05.2015 19:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Anderson"]
Колокольчик пишет:

Чтобы стало все равно, что о тебе подумают - тогда получится.

Сегодня прочитала в Facebook:

"А вот когда человек действительно открывается - он очень защищен. Максимально защищен. Как малый ребенок.

Потому что открываться - это показывать то, что есть и как есть. Хорошее есть - хорошее показать. Плохое есть - плохое показать.
И в таком случае тебе почти все равно, что подумают другие. Потому что ты знаешь: подумают о тебе хорошо, или подумают о тебе плохо -
ничего ведь не изменится, какой ты есть, такой уж и есть. Вне зависимости от того, что кто-то там думает.

Одна тут только сложность. Для вот этого "как есть" сначала нужно перед самим собой признаться в этом".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 25.05.2015 19:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Facebook пишет:
А вот когда человек действительно открывается - он очень защищен.
Наоборот, становится максимально уязвим. Даже по форуму это заметно.


Колокольчик пишет:
Чтобы стало все равно, что о тебе подумают - тогда получится.
Facebook пишет:
показывать то, что есть и как есть. Хорошее есть - хорошее показать. Плохое есть - плохое показать.
И в таком случае тебе почти всё равно, что подумают другие.

Условности и обычаи данного общества не требуется учитывать?.. Как и правила приличия не требуется соблюдать?.. Их уже отменили?
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mom


Зарегистрирован: 06.10.2010
Сообщения: 4403

СообщениеДобавлено: 25.05.2015 20:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня был подобный опыт, который описывает Мордокниг).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Колокольчик


Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2345

СообщениеДобавлено: 26.05.2015 08:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Чтобы смыть вот такую маскировку надо устать. И не просто устать, а вот знаете, слово такое, за которое забанят меня? Вот так.
Чтобы усталость навалилась старостью, вечностью, чтобы она навалилась смертью. Чтобы стало все равно, что о тебе подумают - тогда получится.
Вы смотрели "Апокалипсис" Мела Гибсона? Там есть замечательный эпизод ближе к концу фильма, когда человек из жертвы, преследуемого становится охотником - вот надо так. Только это трудно, конечно...
Может быть, Вы еще недостаточно устали...


Да, вы правы. Возможно и недостаточно устала. Я стойкая))). Стойкий оловянный солдатик....

Но подвижки уже есть. Действительно, многое становится все равно... И как-то перестаешь жалеть людей, которым на самом деле на тебя наплевать.
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Колокольчик


Зарегистрирован: 07.05.2012
Сообщения: 2345

СообщениеДобавлено: 26.05.2015 08:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Сегодня прочитала в Facebook:

"А вот когда человек действительно открывается - он очень защищен. Максимально защищен. Как малый ребенок.



В чем-то это так. А в чем-то - и нет. Не надо питать иллюзий - маленький ребенок не всегда защищен, и открытость не всегда обезоруживает. Есть люди-хищники, которых она раздражает. Просто когда ты открыт в душе сам для себя - ты понимаешь, куда можно идти, а куда нет. С кем общаться, а кого лучше обойти стороной...
_________________
"Не придуман еще мой мир
Оттого голова легка
Нет звезды еще в небе и
Нет закона пока…"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 26.05.2015 18:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Facebook пишет:
А вот когда человек действительно открывается - он очень защищён.
Не согласен.
И я уверен, что сам "автор" не собирается раскрываться-оголяться на форумах. Есть зоны интимности ; есть и сокровенные, крайне болезненные области.

Приведу другое мнение :
Цитата:
" Если один в паре начинает настолько тонко понимать другого, то этот второй становится весьма уязвим.
Ведь открыты все Ахиллесовы пяты, и прощупаны основные струны души. Здесь велик соблазн захотеть сыграть на них свою мелодию…."

.


Последний раз редактировалось: Велимир (26.05.2015 19:08), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Topsy Kretts


Зарегистрирован: 26.05.2015
Сообщения: 53
Откуда: AG = 192њ.85948, DG = +27њ.12825

СообщениеДобавлено: 26.05.2015 19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маски, скорее всего больше в качестве защиты. Человек целостности не видит своей.
Но маски, ладно - слетают, только в путь.
Куда хуже - образы. Человек из ласкутов шьет себе образ и начинает верить в него.
И то и другое - путь усложнения и заведомо проигрышная позиция.
Зачем маски, когда проще с людьми общаться соответственно?
Зачем маски, когда проще быть выборочным в общении?
Зачем маски, когда проще и честнее знать себя и принимать таким, каков есть?
Работать с тем, что есть и тд.
Все это детский сад какой-то. Маски, образы и тд.
Конечно - куда проще человеку принимать готовые, чужие картины мира, нежели созидать свои, при этом созидая себя. Да, согласен. Но результаты разные.
Когда обух топора реальности в голову прилетит - вот тогда будет не до масок и образов. Когда человек осознает, что добротную часть жизни проживал не он, а образ, который тот себе создал. Когда окружающие общались не с ним, а с маской, которую он на себя одевал. Мне кажется, что это жалкое и трагичное зрелище.
_________________
Да. Лучше поклоняться данности
С убогими её мерилами...
Которые потом, до крайности,
Послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
Удерживающими в равновесии
Твои хромающие истины
На этой выщербленной лестнице...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 26.05.2015 19:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topsy Kretts,
а что же тогда скажете по поводу книги "Искусство быть другим" ?
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 26.05.2015 19:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Зачем маски, когда проще с людьми общаться соответственно?
А что значит "соответственно"?
... Подстраиваться под них ?
Или наоборот, пускай они прогибаются...)))

Цитата:
Зачем маски, когда проще быть выборочным в общении?
Но мы же говорим не только о дружбе, где ты сам выбираешь подходящего человека.
Жизнь заставляет нас взаимодействовать с самыми разными людьми. А не только с "удобными".
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Topsy Kretts


Зарегистрирован: 26.05.2015
Сообщения: 53
Откуда: AG = 192њ.85948, DG = +27њ.12825

СообщениеДобавлено: 26.05.2015 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир, я никогда книги целиком догматично не принимаю за истину, методу к действиям и уж тем более рецепт или магическую таблетку. Это к Новоселову и господам с АБФ. Но о Леви ничего плохого не могу сказать. Мой вышенаписанный пост ничем не противоречит книге "Искусство быть другим". Все сказано в одной моей строке:
Цитата:
Зачем маски, когда проще с людьми общаться соответственно?

Если муж пришел домой с работы уставший, впахивая до седьмого пота, чтобы прокормить семью, а жена начинает с порога ему предъявлять ни с того ни с сего, строить пустые и необоснованные догадки, обвинять в измене, истерить и тд - вот яркий пример несоответственного общения. Она не ставит себя на его место, не взвешивает факты, а пытается вывести на эмоции, при этом себя убеждая в праивльности якобы превентивных мер.
Вместо того, чтобы понять, что ага - у меня муж поднимает компанию с нуля, у него проблемы с налоговой, в стране ситуация не очень, с обязанностями мужа и отца он справляется, нас обеспечивает, не ноет, не жалуется - зачем мне ему голову выносить? Улыбнется с порога, обнимет его, спросит как прошел день, ну то есть войдя в его положение - она тем самым изменит положение и русло диалога, что может дать волновой эффект и на настроение мужа в целом и на психологический климат внутри семьи.
В этом заключается общение, соответствующее собеседнику, его личностным качествам, настроению и мотивам.
Но это не значит, что она одевает маску "доброй жены", она при всем при этом сохраняет свое естество, атрибуты достойной женщины и жены, и естественно - свои интересы.
Каждую ситуацию нужно рассматривать с уникальными вводными, сугубо индивидуально. Но поведенческие "модели" можно прогнозировать и экстраполировать. Соответственно о повседневной деятельности человека можно говорить исходя из общего к частному, а не наоборот.

UPD: добавились вводные, и я добавлю:
Цитата:
Жизнь заставляет нас взаимодействовать с самыми разными людьми. А не только с "удобными".

Каждая ситуация уникальна, нет общего шаблона. Шаблоны действуют только с шаблонными, которые как раз прогнозируемы и неинтересны. Взаимодействие какого плана? Тут два варианта - личное и не личное. Личное мы выбираем, не личное - мы корректируем.
Никто никого не заставляет жить со стервой\тираном.
Никто никого не заставляет работать на мошенника\лжеца.
Свобода выбора дана каждому.
Но да, согласен, есть некоторые моменты, такие, как например - соучредитель компании или инвестор - тогда нужно просто понимать, чего вы оба хотите друг от другу, что значит предложение друг для друга и кто что получает. Если вы знаете изначально, что получаете, а вы знаете - иначе не обращались бы к инвестору, соответственно до инвестора вы доносите то, что получает он. Ведь он в этом заинтересован, это хочет слышать и знать. Это не значит, что вы прогибаетесь, это значит, что вы как та самая жена - ставите себя на его место в конкретной данной ситуации и выравниваете диалог в продуктивное для обоих сторон русло.
Опять таки, и инвестора и соучредителя можно и нужно тоже изначально выбирать, дабы в будущем не было "масок", терок и прочих разногласий.
_________________
Да. Лучше поклоняться данности
С убогими её мерилами...
Которые потом, до крайности,
Послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
Удерживающими в равновесии
Твои хромающие истины
На этой выщербленной лестнице...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 26.05.2015 20:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topsy Kretts пишет:
Если муж пришел домой с работы уставший, впахивая до седьмого пота, чтобы прокормить семью, а жена начинает с порога ему предъявлять ни с того ни с сего, строить пустые и необоснованные догадки, обвинять в измене, истерить ...
Так это не маска, - а плохие отношения !
Эгоизм. Распущенность. Инфантильный деспотизм... И жена совершенно естественна в своём поведении. Она и есть такая - нагловатая, недобрая ; зачем-то замуж вышла за человека, которого не любит, ибо любить не умеет.

Цитата:
Никто никого не заставляет жить со стервой\тираном.
Что значит "не заставляет" ?.. Пистолетом никто не угрожает, конечно.
Но миллионы супругов так живут. К сожалению... Не могут развестить по каким-то причинам.
Но это отдельный большой разговор о несчастливых семьях.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Topsy Kretts


Зарегистрирован: 26.05.2015
Сообщения: 53
Откуда: AG = 192њ.85948, DG = +27њ.12825

СообщениеДобавлено: 26.05.2015 22:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Так это не маска, - а плохие отношения !

Правильно, это не маска а ответ на ваш вопрос, касательно "общаться соответственно".
Цитата:
Но миллионы супругов так живут. К сожалению... Не могут развестить по каким-то причинам.

Да причины тоже всем давно ясны и понятны, и даже некоторым подобным "супругам".
_________________
Да. Лучше поклоняться данности
С убогими её мерилами...
Которые потом, до крайности,
Послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
Удерживающими в равновесии
Твои хромающие истины
На этой выщербленной лестнице...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shum


Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732

СообщениеДобавлено: 26.05.2015 22:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topsy, вы М или Ж?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Topsy Kretts


Зарегистрирован: 26.05.2015
Сообщения: 53
Откуда: AG = 192њ.85948, DG = +27њ.12825

СообщениеДобавлено: 26.05.2015 22:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

shum. У меня семь сообщений здесь, это - восьмое. Можно же предварительно глянуть инфу о собеседнике. Но если совсем лень - М.
_________________
Да. Лучше поклоняться данности
С убогими её мерилами...
Которые потом, до крайности,
Послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
Удерживающими в равновесии
Твои хромающие истины
На этой выщербленной лестнице...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shum


Зарегистрирован: 03.08.2013
Сообщения: 1732

СообщениеДобавлено: 27.05.2015 00:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topsy Kretts пишет:
shum. У меня семь сообщений здесь, это - восьмое. Можно же предварительно глянуть инфу о собеседнике. Но если совсем лень - М.

Да я как бы догадывался, но хотелось услышать это от вас лично.
У меня к вам два вопроса.
1. Вас мама одна воспитывала?
2. Вы с женщиной жили?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Topsy Kretts


Зарегистрирован: 26.05.2015
Сообщения: 53
Откуда: AG = 192њ.85948, DG = +27њ.12825

СообщениеДобавлено: 27.05.2015 01:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы мою личность обсудить пытаетесь?) Этого мы делать не будем, но на вопросы отвечу, секретного здесь ничего нет.

1 - нет.
2 - да, неоднократно. Сейчас тоже да. Дети есть.

В общем позиция ваша мне не ясна. В ad hominem мы играть не будем. Как там говорилось: "Все, закончили упражнение"))
_________________
Да. Лучше поклоняться данности
С убогими её мерилами...
Которые потом, до крайности,
Послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
Удерживающими в равновесии
Твои хромающие истины
На этой выщербленной лестнице...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 27.05.2015 02:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topsy Kretts, а вы бы хотели поговорить о себе в другой теме, и в другом контексте ?
Форум-то психологический, как-никак.)))

P.S. Задаю вопрос совершенно без подвоха, и безо всякого скрытого смысла.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Topsy Kretts


Зарегистрирован: 26.05.2015
Сообщения: 53
Откуда: AG = 192њ.85948, DG = +27њ.12825

СообщениеДобавлено: 27.05.2015 02:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Велимир, я не считаю, что нуждаюсь в чьей-то помощи, обсуждении или наличия у меня каких-либо проблем в жизни. Получать новве знания и высказывать свою точку зрения, опираясь на свой жизненный опыт - я всегда за. А все эти "вас мама воспитала?", "что тревожит вас в глубинедуши?" и прочее меня точно не интересуют)
Я тоже без подвохов и обид, но "наводящие вопросы" мимо - вот почему то всегда мимо, они умиляют и в то же время отбивают желание продолжать в том же духе.
Бесспорно, многие люди нуждаются в помощи, и обращаются за советом и им помогают - это достойно уважения. Но грубо говоря, когда ты ужинаешь и к тебе звонят в дверь баптисты и говорят "Вы нуждаетесь в Иисусе! Впустите его в ваш дом!" - хочется хлопнуть дверью.

Перефразируйте вопрос, может я не правильно понял. А то звучит так, что форум психологический и о личности говорить придется) Что нужно и для чего? Хобби, увлечения, деятельность? В обезличенном формате - да ради Бога, но опять же, цель неясна. Это же не общество анонимных алкоголиков и не очередное ток-шоу Малахова.
_________________
Да. Лучше поклоняться данности
С убогими её мерилами...
Которые потом, до крайности,
Послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
Удерживающими в равновесии
Твои хромающие истины
На этой выщербленной лестнице...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 27.05.2015 02:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topsy Kretts пишет:
Получать новые знания и высказывать свою точку зрения, опираясь на свой жизненный опыт - я всегда за.

ОК, будем считать это преамбулой ; вашей декларацией о намерениях.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Topsy Kretts


Зарегистрирован: 26.05.2015
Сообщения: 53
Откуда: AG = 192њ.85948, DG = +27њ.12825

СообщениеДобавлено: 27.05.2015 02:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, мол не представился) Да, не правильно вышло. Намерения просты - получение новых знаний, расширение кругозора и некоторые вещи, касательно моего отношения к психологии для себя же и опровергнуть. Пока что, к сожалению, лишь подтверждаю.
Будет время и когда у меня откроется ЛС - я чуть подробнее напишу, не хочу холивары развивать из своих частностей.
_________________
Да. Лучше поклоняться данности
С убогими её мерилами...
Которые потом, до крайности,
Послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
Удерживающими в равновесии
Твои хромающие истины
На этой выщербленной лестнице...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Велимир


Зарегистрирован: 19.06.2012
Сообщения: 10134
Откуда: Ленинград (Китеж)

СообщениеДобавлено: 27.05.2015 03:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Topsy Kretts пишет:
... высказывать свою точку зрения, опираясь на свой жизненный опыт - я всегда за.

... мою личность обсудить...?) Этого мы делать не будем

Мне всё-таки кажется, что обсуждение "ваших точек зрения, опирающихся на ваш жизненный опыт", - будет фактически являться и обсуждением вашей личности...
Это неизбежно.


Цитата:
...некоторые вещи, касательно моего отношения к психологии для себя же и опровергнуть.
Пока что, к сожалению, лишь подтверждаю.
А зачем опровергать?.))). подмигивающий смайлик.
Я вот тоже то и дело подтверждаю...

Цитата:
Намерения просты - получение новых знаний
Но как отделить "знания" от популярных мифов -- это вопрос !

Цитата:
не хочу холивары развивать из своих частностей.
здесь холивары всё равно не получаются, форум тихий.
.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Topsy Kretts


Зарегистрирован: 26.05.2015
Сообщения: 53
Откуда: AG = 192њ.85948, DG = +27њ.12825

СообщениеДобавлено: 27.05.2015 12:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Мне всё-таки кажется, что обсуждение "ваших точек зрения, опирающихся на ваш жизненный опыт", - будет фактически являться и обсуждением вашей личности...

Ну я же писал, что одно дело - опираться на практические знания человека, или составлять картину фактически - мировоззрение, подход, опыт, увлечения, знания и тд. А другое - попытка подогнать под какой-то паттерн. Это проще и удобнее, но путь упрощения не всегда приводит к результату, да и велика доля погрешности.
Один из эволюционных багов мозга - классификация. И чтобы не усложнять, создаются в голове базовые use case'ы, шаблоны, паттерны и тд - и любая информация, в частности поверхностные суждения о личности - подгоняются под один из вариантов. Где не пролезает - пропихивается. И складывается на отдельную полочку. Это проще и удобнее, согласен. Но тут вопрос - для чего? Что нужно в конечном итоге? Первичные, поверхностные знания - тогда можно не заморачиваться, сразу вешать клише и все))
Цитата:
А зачем опровергать?.))). подмигивающий смайлик.

Да я, собственно, и рад изменить свою точку зрения, а то как-то обидно видеть, что многолетние, пусть и не признанные научным сообществом труды упрощены до шаблонной системы вопрос-ответ и примитивного технического анализа прошлого, с попытками экстраполировать в будущее, с более завуалированными и абстрактными, но удобными речевыми оборотами, которые и так раненного и запутавшегося человека заставят верить, как в манну небесную. А по сути программируется и задается сценарий его дальнейших действий. Ну собственно, как сказал Достоевский "Молодец среди овец, а среди молодца - сам паршивая овца" .Собственно такие "специалисты" на мало-мальски здравомыслящего человека влияют как клоуны в цирке на детей.
Но таки да - есть и фундаментальный подход, который мне действительно приятен.
Цитата:
Но как отделить "знания" от популярных мифов -- это вопрос !

Опираться только на свой собственный опыт фильтрации. По сути все просто - если нет конкретики и пуляются в ответ догматично безапелляционный фразы и диагнозы, подпитанные мнением мнимых авторитетов - бред. Если сектантское "гадание" по книгам - бред. Если нет конкретики а пустые абстракции и летание в облаках - бред. Если логические попытки обоснования сводятся только лишь к метафизике - бред. И тд.
С научным и фактическим подходом, имеющим практические результаты - спорить бесполезно, даже, если он частный и единичный. А плести словестные косы из терминологии, метафизики и раскидывания диагнозов - это действует на большинство людей, но ведь есть и те, на кого не действует.
Информацию нужно воспринимать нейтрально, для того, чтобы сделать свои выводы и задать вопросы, исходя из ответов на которые - уже сразу ясно, на чем основаны слова человека. Хотя порой можно и не задавать, по самим же вопросам и сделать выводы.
Опять же, любой научный подход говорит о том, что все системы на разных уровнях взаимосвязаны, но это не значит, что если человека в детстве укусила пчела - не значит, что у него теперь аллергия на мед или патологический страх иголок. Научный подход требует доказательной базы. Отсюда идут вопросы - она есть? Эксперементально подтвержден факт утверждения? Механизмы описаны? Нет? Ну тогда о чем речь - оппортунизм чистой воды. Ну или нужно признать изначально, что факты ни на чем не основаны, или подкреплены лишь теорией и гипотетическими домыслами - тогда и утверждение изначально делиться на два и ставится под сомнение.
_________________
Да. Лучше поклоняться данности
С убогими её мерилами...
Которые потом, до крайности,
Послужат для тебя перилами
(хотя и не особо чистыми),
Удерживающими в равновесии
Твои хромающие истины
На этой выщербленной лестнице...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Создать новую тему   Ответить    Список форумов Психологическая культура -> Искусство быть другим Ваш часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
Rambler's
Top100


ЛЕВИРТУАЛЬНАЯ УЛИЦА • ВЛАДИМИРА ЛЕВИ • ПИСАТЕЛЯ, ВРАЧА, ПСИХОЛОГА

Rambler's Top100