 |
Психологическая культура
Форумы левиртуального общения
|
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
 Добавлено: 05.07.2009 01:00 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Юля33 пишет: | | Цитата: | | А каким образом ты потеряла себя в результате всего этого? Чему он тебя научил и как повлиял, что раскритиковал до такой степени, что ты почувствовала себя потерянной? |
Делилась с ним тем, что я люблю, рассказывала о сокровенных событиях из прошлого, которые значили для меня очень много, о своем мироощущении, о том, что мне дорого... Рассказывала в минуты, когда все было в отношениях хорошо... Он запоминал и потом мне это все выдавал обратно, искажая, утрируя, высмеивая, критикуя. Было бы это разово - ну, было бы больно, да и все. Но на протяжении двух лет... такое ощущение, что отдала себя человеку, которому, по сути, это нафиг было не нужно.
Критике в основном подвергался мой образ жизни - я не имела постоянной работы, шарахалась от офисов и фуллтайма, занималась фрилансерством и частично жила за счет отца. Себя находила в увлечении музыкой и в поддержке некоторых некоммерческих музыкальных сайтов "за бесплатно". Круг общения был соответствующий - творческие люди из музыкальной среды, у которых тоже гроша иногда за душой не было, но с которыми проводить время было намного интересней, чем покупать развлечения за заработанные деньги.
Для него это все было дико и неприемлемо. Он с удовольствием мог анализировать чужое творчество, но в нем самом не было ни искорки. Думаю, что он от этого сам страдал, но признаться не мог даже себе.
В общем, со временем я поддалась, устроилась на работу, отношения с друзьями затухли, и я сама стала какая-то неинтересная и неприятная для самой себя. |
А что ты в нем изначально увидела? В человеке, в котором не было творческой искорки, которому твой образ жизни казался диким, достойным критики и осуждения - что в нем тебя привлекло, позволило открыться ему?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 05.07.2009 11:48 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:32), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.07.2009 11:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юля33 пишет: | | Цитата: | | А что ты в нем изначально увидела? В человеке, в котором не было творческой искорки, которому твой образ жизни казался диким, достойным критики и осуждения - что в нем тебя привлекло, позволило открыться ему? |
Ум. И что-то, что в таких случаях привлекает, но не выражается словами, очевидно. Что-то такое, что желает находиться рядом с человеком, даже несмотря на то, что находиться с ним неприятно вплоть до тошноты, которая не отпускала меня в течение года, наверное.
|
Раньше с тобой случалось подобное - ощущение, что и плохо, и тошно, но ты должна остаться, как бы ни было тошно - желаешь остаться рядом?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 05.07.2009 11:54 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.07.2009 12:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юля33 пишет: | | Цитата: | | Раньше с тобой случалось подобное - ощущение, что и плохо, и тошно, но ты должна остаться, как бы ни было тошно - желаешь остаться рядом? |
Нет, никогда. |
А как ты вообще по жизни поступаешь в ситуациях, когда тебе становится плохо рядом с человеком? Пусть даже раньше он был тебе близким и любимым.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 05.07.2009 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:31), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.07.2009 12:45 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юля33 пишет: | | Цитата: | | А как ты вообще по жизни поступаешь в ситуациях, когда тебе становится плохо рядом с человеком? Пусть даже раньше он был тебе близким и любимым. |
У меня никогда такого не было, чтобы становилось плохо. Бывало - становилось скучно, неинтересно, кто-то еще привлекал внимание.. Появлялось раздражение, старалась с человеком меньше видеться, и отношения просто медленно сходили на нет, без скандалов и болезненных разрывов. |
А если поискать еще раньше, в детстве?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 05.07.2009 12:55 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:30), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.07.2009 13:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юля33 пишет: | Из близких людей точно ни с кем у меня такого не было.
А вообще, если знакомлюсь с человеком и он мне неприятен - я просто отхожу в сторону и стараюсь с ним не пересекаться.
Я же не зря писала, что мои поступки тогда были для меня неожиданностью. И вот это "мышки кололись и плакали, но продолжали есть свой кактус" - одна из самых больших неожиданностей. |
Давай вернемся к теме твоих взаимоотношений с мамой и бабушкой, после того, как отец ушел. Как изменились твои с ними отношения и твое самочувствие в доме? Сколько лет тебе тогда было?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 05.07.2009 13:18 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:29), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.07.2009 13:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юля33 пишет: | | Цитата: | | Давай вернемся к теме твоих взаимоотношений с мамой и бабушкой, после того, как отец ушел. Как изменились твои с ними отношения и твое самочувствие в доме? Сколько лет тебе тогда было? |
Хм, не вижу особого смысла сейчас ворошить такое далекое прошлое... Ну да ладно.
Мне было тогда лет 16.
Отношения были не ахти, мы постоянно конфликтовали.
От мамы я закрылась, открытой была только при общении с папой и с приятелями, с которыми проводила бОльшую часть своего времени. Не до конца открытой, конечно.
Потом, когда острота момента прошла, я даже особо не страдала от отношения родни. Они были для меня как плохая погода, которая раздражает, но с которой ничего не поделаешь, и, стало быть, не о чем беспокоиться. Если бы больше ничего в жизни не было - может и беспокоилась бы, но были и отношения с друзьями, и личные, и увлечения, и мое внимание было больше направлено на эту сторону жизни.
Ничего интересного, в общем. Все довольно стандартно. |
Значит, ты закрылась от мамы, какое-то время страдала от ее с бабушкой отношения и продолжала общаться с папой,чувствовала себя комфортно с ним, а не с ней. Он видел, что происходит в материнском доме из-за твоего с ним общения? Видел, что тебе приходится несладко? Проверяла ли ты возможность пожить с ним какое-то время?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 05.07.2009 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:28), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 05.07.2009 13:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юля33 пишет: |
Видел, конечно. Поддерживал меня морально, как мог. Видно было, что и вину свою чувствует...
Нет, такой возможности не было. Двухкомнатна квартира, в ней 4 человека (там было еще двое маленьких детей его жены), для меня там элементарно не было места. |
А ты его вину - чувствовала? Головой, я понимаю, понимала, что нет места, что у него новая жизнь, другая семья, дети другой женщины - а сердцем?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 05.07.2009 13:47 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:27), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 06.07.2009 00:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юля33 пишет: | | Вот именно сердцем - не чувствовала. |
Не чувствовала - чего? И чувствовала - что? Искренне радовалась за него и его выбор новой любви?
А в чем мать была отцу поддержкой?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 06.07.2009 00:56 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:27), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 06.07.2009 01:00 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юля33 пишет: | | Цитата: | | Искренне радовалась за него и его выбор новой любви? |
Да, радовалась. И не чувствовала его вины. Умом понимала, что она наверное должна быть, а сердцем не чувствовала.
| Цитата: | | А в чем мать была отцу поддержкой? |
Ухаживала за гнездышком, за ним самим, никогда не возражала против его увлечений и не пыталась сделать так, чтобы он все время посвящал семье и ее интересам. |
То есть, когда мать с отцом разошлись, то за отца ты радовалась, а на мать злилась, получается. Отец, пусть за ним и ухаживали, и не возражали против его интересов и увлечений, имел право на свой выбор уйти и это ты восприняла нормально, с радостью. Выбор же матери - побить с ним горшки, объявить его предателем и прервать с ним отношения - восприняла в штыки. Почему?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 06.07.2009 01:09 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:26), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 06.07.2009 01:19 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юля33 пишет: | | Цитата: | | Выбор же матери - побить с ним горшки, объявить его предателем и прервать с ним отношения - восприняла в штыки. Почему? |
Выбор матери я понимала и оправдывала. Развод и ненависть в такой ситуации вполне объяснимы. Негодование возникало только когда предателем объявлялась я. Я имела полное право посещать отца, поскольку от того, что он разошелся с матерью и перестал ей быть мужем, мне он быть отцом не перестал. И мне было странно и больно получать пинки за то, что я поддерживаю с ним отношения. |
Понятно.
В ситуации с молодым человеком, о котором ты рассказывала выше, ты в какой-то мере оказалась в положении, подобном положению матери - он тоже сделал свой выбор и решил уйти, когда невмоготу стало жить с "нелюбимой". И ты приняла его выбор, не осудила, не возненавидела, не назвала предателем... и вместе с тем - потеряла что-то важное, что ты называешь "потерей себя". И это наводит меня на мысли, что твое принятие, неосуждение, отсутствие каких-то сильных эмоций, как тогда, в случае с уходом отца, так и теперь, в случае с уходом молодого человека - на самом деле не то, чем они кажутся. Под ними скрывается что-то, что тебя "додавило" до состояния, в котором ты потеряла направление, силы, смысл, радость. И, возможно, начало этому было положено еще тогда, в детстве, когда твой любимый человек решил продолжить свою жизнь без тебя, и ты не могла и не хотела почувствовать по отношению к нему что-то, кроме одобрения и любви.
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 06.07.2009 01:30 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:25), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 06.07.2009 01:35 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:25), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 06.07.2009 01:43 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:24), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 06.07.2009 01:59 Заголовок сообщения: |
|
|
Если ты сыграла роль матери, то МЧ, в свою очередь, в отношениях в какой-то мере играл роль отца... Или нет? Как, скажем, у вас с отцом было в области открытого проявления чувств друг к другу? Какой он человек?
Ты писала, что в МЧ тебя очень привлек его ум - с позиции человека, равного ему по уму или же человека, которому приятно находиться рядом с кем-то умным и тем самым чувствовать себя достойнее?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юля33
Зарегистрирован: 26.06.2009
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 06.07.2009 02:06 Заголовок сообщения: |
|
|
---
Последний раз редактировалось: Юля33 (12.09.2009 13:24), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ольха
Зарегистрирован: 08.12.2007
Сообщения: 11591
Откуда: Israel
|
| Добавлено: 06.07.2009 10:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Юля33 пишет: | | Цитата: | | Как, скажем, у вас с отцом было в области открытого проявления чувств друг к другу? |
Никак, да нам это и не нужно было. У нас с ним как будто связь на более высоком уровне была, где провления чувств излишни.
|
Можно чуть подробнее? При связи какого уровня проявления чувств бывают излишни?
Для чего, как ты считаешь, человек внешне проявляет чувства, в частности, теплые чувства по отношению к другому человеку? С кем из близких людей в твоей жизни вы это делали, как это выглядело?
_________________
дышать и улыбаться |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
У вас нет возможности начинать темы
У вас нет возможности отвечать на сообщения
У вас нет возможности редактировать свои сообщения
У вас нет возможности удалять свои сообщения
У вас нет возможности голосовать в опросах
|
|
Закон форума
Участники
Регистрация
Ваш профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
